看板 Baseball作者 zxc906383 (無無)標題 [情報] 中職游擊手防守UZR時間 Tue Jul 25 22:01:49 2023
滑推特看到的
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683809032304496640
台湾リーグ(CPBL)遊撃UZR 7.23時点
10.0 江坤宇(中信)
6.8 林靖凱(統一)
5.2 張政禹(味全)
1.1 王勝偉(富邦)
-0.3 曾傳昇(味全)
-0.8 馬傑森(樂天)
-3.0 劉俊豪(富邦)
-3.6 池恩齊(富邦)
-12.3 林承飛(樂天)
CPBLの遊撃では中信の若手、江が頭一つ抜けた守備力を発揮
野手WAR排行
https://twitter.com/deltagraphs/status/1683811283811078144
台湾リーグ(#CPBL)野手WAR 7.23時点
3.3 成晉(樂天)
2.9 江坤宇(中信)
2.4 岳東華(中信)
2.2 陳傑憲(統一)
2.2 蘇智傑(統一)
2.2 李凱威(味全)
1.9 岳政華(中信)
WARでは樂天の成晉がリーグをリード。ここまで本塁打1本ながら、出塁率は.381。加えて
外野守備で差を作っている
但不知資料哪來的欸
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https://i.imgur.com/Qdr2p3Z.jpg
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.179.146 (臺灣)
※ 作者: zxc906383 2023-07-25 22:01:49
※ 文章代碼(AID): #1alzNFk9 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1690293711.A.B89.html
※ 同主題文章:
[情報] 中職游擊手防守UZR
07-25 22:01 zxc906383.
→ hy654: 這是怎麼算的?1F 07/25 22:03
推 pilor: 因失誤掉分?6F 07/25 22:04
推 starfuck: 江的守備到日職也有一軍先發水準8F 07/25 22:05
推 samyou: 好奇怎麼算的11F 07/25 22:06
→ keltt: 有點懷疑這數據的可信度16F 07/25 22:07
→ zxc906383: 但這帳號連千賀幌大都有追蹤欸 感覺不是唬爛賬號
千賀滉大19F 07/25 22:08
推 starfuck: 我之前說岳弟[攻守綜合表現] 是中職外野TOP3 還一堆人在那邊叫 現在人家都算出來了25F 07/25 22:09
→ hy654: 還有WAR欸 台灣都沒人這麼閒去算了 也太厲害27F 07/25 22:10
推 YuiiAnitima: 這是1.02的官方推特啊
1.02是日職的進階數據網站28F 07/25 22:10
→ BobbyJeann: 官方沒落點的話不是只能自己逐球紀錄了嗎 真這麼費工?30F 07/25 22:10
→ ericisfish: WAR跟閒不閒沒關係,是中職公布的數據根本不夠32F 07/25 22:10
推 ivan609: 這要怎麼算啊 中職一堆數據都挖不到33F 07/25 22:10
推 SONY3310: WAR中職官方有,但只給記者媒體看36F 07/25 22:11
推 sony1256: 中職一堆進階數據都相關人士才可以看到 他怎麼算?38F 07/25 22:11
推 cena0605: 中職官方一直都有在算 只是沒有對外公布而已39F 07/25 22:11
→ SONY3310: 一堆進階數據可能中職都有算但都不公開,不知道為甚麼40F 07/25 22:11
※ 編輯: zxc906383 (220.129.179.146 臺灣), 07/25/2023 22:12:04
推 cancer0708: 中職官網一直都有這些數據 只是現在隱藏起來不給看42F 07/25 22:12
推 wts2008: 這要每場都看去做紀錄 真有心44F 07/25 22:13
→ cancer0708: 以前個人頁面還能找到出局.安打等落點的圖表45F 07/25 22:13
推 slluu2: -12.3還是很穩46F 07/25 22:13
推 osvaldo4040: 我只是好奇,1.02難道之後要推其他海外職業聯盟的進階數據付費觀看?w47F 07/25 22:14
→ ken2nd: 猴子只會阿飛屌打49F 07/25 22:14
推 hcastray: 其實可以跟最強會長反映一下 多放一些進階數據50F 07/25 22:14
推 wrb: 推數據用心 推阿飛屌打52F 07/25 22:15
→ hyakko: 統計數據是要花時間心力的 當然要錢54F 07/25 22:16
推 SakeruMT: 以前有現在沒有?我聞到訂閱Premium以閱覽的商業氣息56F 07/25 22:16
推 ckeleaf: 要付錢,偶爾會公佈一些免費數據57F 07/25 22:18
推 Lkk9956: -12.3 真的屌打,被屌打58F 07/25 22:19
→ hcastray: 阿飛這幾年守備是一路向下 大概是以往習慣的側傳因為諸多因素越來越不穩定 打擊本來就已經很調子極端了60F 07/25 22:20
→ BBOYstyle10: 又不是只有防守要PLAY BY PLAY WAR一堆東西都是62F 07/25 22:20
→ Moukoko: 說他退化還會被飛粉兇耶64F 07/25 22:21
推 GoldKiller: 阿飛好像自從被振總講過傳球都用甩的遲早會出事之後就一路南下了67F 07/25 22:22
推 SABA0: 竟然有人算這個71F 07/25 22:23
推 lon0623: 成晉第一?這是指守備嗎?
論攻守怎麼可能
游擊蠻符合的阿73F 07/25 22:26
→ hy654: WAR就是攻守都看阿 怎麼不可能 他打擊守備都不錯啊78F 07/25 22:29
→ lon0623: 成晉打擊沒有到屠殺阿,又是外野79F 07/25 22:30
→ wrb: 吱迷說是練多守位才害阿飛變這樣的 不然阿飛早就屌打80F 07/25 22:31
→ lon0623: war攻守可以分開看82F 07/25 22:31
推 WaywayPao: WAR很吃上壘率,再加上打席多,成晉第一我不意外83F 07/25 22:31
→ hy654: 他這季常常守中線 守備機會多 打擊也是中上到底哪裡不可能84F 07/25 22:31
→ lon0623: 不過不同派別war也有差
dwar跟fwar算法會有差
不知道他算哪一派85F 07/25 22:32
→ WaywayPao: 但我疑惑的是他UZR到底怎麼算出來?中職replacement level是多少?這些除非自己定義,不然根本求不出來88F 07/25 22:33
→ BBOYstyle10: RL選手目前BR跟FG的定義 RL組成的隊伍勝率是0.29493F 07/25 22:34
推 speeddd: WAR沒有林安可、廖健富、詹子賢蠻奇怪的94F 07/25 22:34
→ WaywayPao: WAR 打擊部分就是由wOBA(加權上壘率)組成的98F 07/25 22:35
→ BBOYstyle10: 但wOBA不等於上壘率啊
直接用上壘率高歸因就太粗暴了99F 07/25 22:36
推 WaywayPao: 很粗暴沒錯,但一般來說上壘率高的,wOBA也特別不錯102F 07/25 22:38
推 stpmouse: 不太可信啊 雖然跟直覺蠻吻合的103F 07/25 22:38
推 Arodz: 多守位本來就有影響啊...
比較想知道怎麼算出的104F 07/25 22:38
推 icou: 啊非屌打107F 07/25 22:41
推 nickme: 阿飛屌打
阿肥屌打108F 07/25 22:41
推 gemboy: 中職沒有吧 中職是只有最原始的落點圖 你要算還有自己手動慢慢算110F 07/25 22:42
推 Arodz: 有去年的數據的話 應該就更準確了 多守位讓阿飛E的更慘
只有這邊一直在屌打 故意反串的吧112F 07/25 22:43
→ gemboy: 原始落點圖一開始給看後來又鎖起來 據說怕情蒐 笑死115F 07/25 22:44
→ Arodz: 情蒐這個理由 還可以接受 搞不好各球團內部有資料啊116F 07/25 22:46
推 Arjui: 李凱威還是低調強117F 07/25 22:46
→ Arodz: 現在日本幫台職算 表示日方認為水準夠了吧 不然吃飽沒事喔118F 07/25 22:47
推 JoseIglesias: UZR就是看原始落點和球場形狀就能計算的
最直接就是買下中職每場比賽本壘後看台上的錄影畫面用電腦分割球場再推算落點 得出UZR119F 07/25 22:48
推 gemboy: 體育記者中職記錄組真的知道war uzr這些東西很懷疑啦122F 07/25 22:50
→ JoseIglesias: WAR沒有準不準的問題 是你用那些參考值建構你的WAR100年前沒畫面的球員都有WAR了 算現在的有何難123F 07/25 22:50
推 BBOYstyle10: 上古時代的WAR就是排除跑壘跟防守XD
只計算打擊、盜壘、投球
守位校正也是利用分守位打擊成績去做校正的125F 07/25 22:52
推 wh0386: UZR需要每球的擊球資料, 落點, 還要根據打者的速度, power做微調, 才能得到每個play的接球機率, MLB也是2002才開始有這個數據128F 07/25 22:52
推 Archi821: 這是業餘愛好者還是日職官方在算的131F 07/25 22:54
推 JoseIglesias: UZR沒有那種東西 接球機率是2016 OAA時代的產物132F 07/25 22:54
推 lon0623: 美國是有專門統計這類的公司來算,不然處理不來133F 07/25 22:56
→ JoseIglesias: URZ被詬病就是只考慮落點
比起守備率當然是強很多 至少區分了守備區塊134F 07/25 22:56
推 WaywayPao: batWAR蠻好算的,鄉民excel拉一拉就出來了
問題是DEF...中職就沒有這些東西136F 07/25 22:56
推 gemboy: 統計都是民間在算吧 各國記錄組有時間搞嗎138F 07/25 22:57
推 lon0623: 美國運動產業非常大139F 07/25 22:58
推 swqswq2009: 12比10大,果然是阿飛屌打….什麼!是負的!?140F 07/25 22:58
→ lon0623: 台灣那少少的幾個人辦得到嗎141F 07/25 22:58
→ gemboy: 不要說台灣 mlb記錄組有美國時間搞嗎142F 07/25 22:59
推 Stras37: 這個真的看看就好 什麼中職一直都有但只公佈給媒體看 這種話是唬爛的
我幾年前看過媒體那個平台 裡面頂多就是誰對誰的對戰成績143F 07/25 23:02
→ Stras37: UZR是要用人力去記錄每一球的落點位置148F 07/25 23:04
推 Hsu1025: 快笑死 林立都沒有-12吧149F 07/25 23:04
→ Stras37: 官方才沒有這種閒錢去請人做記錄150F 07/25 23:04
→ JoseIglesias: 重點是你各種參數合不合理 那些有算那些沒算都要講不是有數字就行的151F 07/25 23:04
→ Stras37: 我倒是還比較支持野球革命最近的徵才文153F 07/25 23:05
推 e2c4o6: 看到10覺得很屌 沒想到還有更屌的-12.3154F 07/25 23:05
→ Stras37: 野球革命就有心要請人來做記錄 等他們做出來絕對會更有參考性155F 07/25 23:06
→ choobii: UZR現在的意義不大了吧 因為還有受布陣影響157F 07/25 23:06
推 wh0386: 有吧 UZR當初就是去統計6年區間所有球, 根據落點 速度 左右打 等因素微調 去粗估每球應該被哪個野手接和行程安打機率 當然沒有現在OAA精準 但有機率概念在的158F 07/25 23:06
推 gemboy: 是不是蔡明里說得?有提供數據但說出來幾乎是趣味性居多
又看不出強在那163F 07/25 23:07
推 WaywayPao: 我確定中職官方有做紀錄落點的數據,但應該是人工點的165F 07/25 23:08
推 JoseIglesias: UZR的中心概念是守下屬於你範圍內/外多少比率的球不是每一球有個機率
連站位都沒統計 就不多解釋了166F 07/25 23:13
推 jerry41512: 誰對誰的對戰成績自己稍為算都能知道了 你確定看過??169F 07/25 23:18
推 JoseIglesias: UZR在MLB很不準的原因在於2010左右開始大量布陣
UZR用在中職相信是比較有參考價值的
至少沒出現強力左打時有三壘手站在右外野吧171F 07/25 23:18
→ james91718: UZR雖然盲點不少但比起守備率還是更好啦
啊中職也沒有先進的儀器可以給出更精準的數據(又或許有只是不公布174F 07/25 23:20
推 wh0386: UZR統計這種球過去6年來, 有25%被守住(15%被左外野, 10%被中外野) 今天中外野手接到了, 因此他這個play得到額外75%的credit, 我的機率指的是這個. 現在statcast有攝影機去追每個守備員原始站位和跑動距離, 當然能夠更準確估算守備範圍和真正的「守備機率」177F 07/25 23:27
→ Stras37: 對啊 就是用算的就知道的東西啊 就是提供給主播球評去查數據方便用的182F 07/25 23:28
推 timediver: 好奇這種數據如果兩個相鄰守位都很強的話 是不是反而看不太出來能力184F 07/25 23:32
推 BBOYstyle10: 還好,因為UZR會被扣分的是「失球」
如果你隔壁的人很強,你會減少多守下的球沒錯
但同時那些你本來接不到會被扣分的也會被幫忙多接走一來一往其實是互相抵銷的
除非你隔壁的人會跑來你這搶球
然後在你附近的球跟你喊聲後又放掉不接186F 07/25 23:35
推 ohnacl: 中職有紀錄落點啊,很久以前的舊官網還有放給球迷看咧192F 07/25 23:38
推 sky1542: 阿飛還少江坤宇19場出賽數,這個累計負值速度很驚人
如果只看守游擊場次才40場就-12.3195F 07/25 23:47
推 jerry41512: 那種東西都算半公開資訊了 有什麼好說嘴的 落點分析幾百年前就有了 不知道其實不用硬嘴啦XDD197F 07/26 00:00
推 jack9558: 看到成晉高成這樣這個就存疑了202F 07/26 00:17
→ nccu0911: 最準的就是那個-12.3207F 07/26 02:44
推 sfw0199: 記得劉俊豪另外一種的統計數據還不錯 結果這個好慘…209F 07/26 03:39
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