看板 Baseball作者 yun0615ch (阿毛毛)標題 [討論] 到底洋將增加一野的困難在哪裡?時間 Sat Aug 12 22:11:06 2023
現在中職普遍使用三洋投 得三洋投者得天下
但是普遍的聲音都是希望增加一個野手名額
增加比賽的可看度 也增加土投面對洋打的練習機會
到底增加一野的困難在哪裡啊沒錢?現在都母企業都大財團 啦啦隊都一直擴編了 錢不是問
題吧
我記得有幾個球隊是支持的到底是誰在擋?
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※ 作者: yun0615ch 2023-08-12 22:11:06
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推 Horse129: 想說會壓縮本土球員出賽空間吧2F 08/12 22:11
→ hy654: 改兩投一野吧 4洋將感覺就有點多了4F 08/12 22:12
推 junhai: 因為這幾年的洋炮爛到笑死人5F 08/12 22:12
→ Tako55: 先問那些領隊同不同意再說6F 08/12 22:12
推 Hsu1025: 到底突破僵局制困難在哪裡 到底嚴格限時投球困難在哪裡7F 08/12 22:12
推 kidd085: 直接限制兩投一野就好了10F 08/12 22:12
推 shaveii: 這是職棒 實力不夠的本土沒機會剛好而已吧11F 08/12 22:12
→ Hsu1025: 沒有困難阿 懶而已13F 08/12 22:12
→ Tako55: 3投2打 4投1打 看領隊說O不ok16F 08/12 22:13
→ yun0615ch: 本土野手球一直EEEEE搞笑很好看?17F 08/12 22:13
→ kidd085: 看經典賽先發擠不出人就覺得很好笑18F 08/12 22:13
→ iamjojo: 你也可以三洋野手阿19F 08/12 22:13
推 ShW678: 中華隊的投手問題需要解決21F 08/12 22:13
推 njnjy: 洋投都是跟洋投競爭 本土爛的本來就不該上一軍22F 08/12 22:13
推 james1237741: 普遍聲音是指誰? 想要野手的不是只有爪嗎
連外野爛成那樣的富邦都沒想補了 你是聽誰說的24F 08/12 22:13
→ zeus7668: 只能2洋投大概每天比賽都打不完XD29F 08/12 22:14
→ hy654: 現在六隊 野手水準也沒好到哪去就是了 富邦味全就一堆自殺31F 08/12 22:14
推 tsairay: 就少一個先發位置,有人會不開心32F 08/12 22:14
→ zeus7668: 有些隊伍5號先發都生不出來了33F 08/12 22:14
推 goemkyt: 你會看到洋野上投手丘投球 因為沒規定洋野不能當投手35F 08/12 22:14
→ hy654: 棒了 更不用講明年的台鋼 肯定更自殺36F 08/12 22:14
推 hyjoly: 現行制度本來就沒有限制你用洋野手啊 聯盟會說 你的隊型撐不住讓野手固定先發怪我嘍?37F 08/12 22:14
推 weiyilan: 保護本土有些能卡到一個位置的鳥打阿40F 08/12 22:15
→ Gazza555: 洋砲要即戰力 好成績比較困難42F 08/12 22:15
→ starchiang: 願意砸錢的開始屯洋將,不願意砸錢的不太可能贊成43F 08/12 22:15
→ zeus7668: 去年一堆請洋砲阿 去問那些隊伍為什麼不請了44F 08/12 22:15
推 HOLYXXXX: 只要再凱放一名額 怎麽配你家的事45F 08/12 22:15
→ i4303348: 奇怪了,又沒限制只能用洋投,一直說要開放洋打幹嘛46F 08/12 22:15
→ starchiang: 你看味全就知道了,前兩年給他多一個洋野手名額50F 08/12 22:16
推 njnjy: 應該是沒人提案 不是誰在擋51F 08/12 22:16
推 hornet01: 一堆不怎麼樣的本土野手一直先發,還怕洋將競爭?54F 08/12 22:16
→ njnjy: 有人提案新聞早就報了56F 08/12 22:16
→ a8330028: 少一個洋投 土投報銷得更快59F 08/12 22:17
推 hypoge: 問就是錢跟保守61F 08/12 22:17
推 gemboy: 這幾年都有找只是沒成功62F 08/12 22:17
→ kame2019: 母企業大集團跟實際編列在球隊上應該是兩回事63F 08/12 22:18
→ htme: 這制度跟爪有關一定要拿出來討論啊69F 08/12 22:18
→ jumperman: 經典賽後說要檢討投手的問題,現在檢討到哪去了?70F 08/12 22:18
推 Iukak: 現在制度也沒有規定只能洋投 但最終大家還是回歸4洋投71F 08/12 22:19
→ Iukak: 除非鄉民願意幫各球隊多出洋打錢 不然我看各隊也就這樣了73F 08/12 22:19
→ jonsir: 就堪用土SP太少了啊 爪選這麼多投手 現在也是只能靠洋投75F 08/12 22:19
→ as21838324: 洋砲你還要給他很長時間看到底能不能用 投手兩三場就可以決定要不要洗掉了76F 08/12 22:19
噓 chang7741: 本來就沒限制你用洋砲,幻想有人在擋喔78F 08/12 22:19
推 starchiang: 沒錯,洋打者就是很難找,連日韓也很難洗好的洋打79F 08/12 22:19
推 iamjojo: 不是不用啊 又沒規定三個都要洋投?80F 08/12 22:19
→ CrossroadMEI: 明年先從單週6戰+洋將3投1野開始吧 都六隊了沒啥理由輪休了83F 08/12 22:20
推 carwhat: 除非單一賽季 半季制度誰有空等你打出來88F 08/12 22:20
推 peterw: 聲音有普遍嗎?89F 08/12 22:21
推 zeus7668: 還是那句話 這幾年最強就赫雷拉 哪隊要用91F 08/12 22:21
→ h1y2c3y2h1: 日職那人才庫還是需要洋投野 中職不需要? 呵93F 08/12 22:21
噓 wglhe: 幹嘛要為開放而開放94F 08/12 22:21
推 ddddd014: 洋將很貴耶,還要考慮簽洋將過程的成本95F 08/12 22:21
推 Hiabtd: 到底電視輔助重播挑戰成功不扣次數難在哪裡我也不懂96F 08/12 22:21
推 gemboy: 有印象的中信兄弟里迪 味全赫雷拉 富邦鈕那斯跟忘了名字從日本過來的 統一跳舞的羅薩97F 08/12 22:21
推 YESGOTO: 投手就消耗品;野手好的你買不到,差的你不想要99F 08/12 22:21
→ financial911: 如果要連帶解決中華隊強打弱投的問題,就只能像美國一樣無洋將名額限制100F 08/12 22:22
推 gekkou: 六隊四洋一洋限野手ok吧102F 08/12 22:22
→ bnn: 你練越多洋將 打國際賽的時候就更慘103F 08/12 22:22
推 Hsu1025: 要問的是為什麼王牌土投都死光了 沒一個屠殺聯盟3年以上104F 08/12 22:23
→ yun0615ch: 為什麼不限制啦啦隊只能八人不能洋將?105F 08/12 22:23
→ chang7741: 好洋砲日職都難找了,不信你看火腿106F 08/12 22:23
推 Iukak: 現在各隊都回歸4洋投了,沒有球隊會想再提案限制3投1打了啦除非再多1個洋將名額107F 08/12 22:23
→ yun0615ch: 要不要開放可以五洋投不然有些球隊五號先發都找不到?109F 08/12 22:24
推 Billy1024: 經典賽真的都被點打強投弱了,中職投手真的被保護很好110F 08/12 22:24
→ LtoM722: 好投手贏球保證,洋砲一人撐不起勝利啊…111F 08/12 22:24
推 CrossroadMEI: 根本不是本土投手不行 是本土投手一開始就被當成免洗牛 壓根不知道能不能先發就燒壞了113F 08/12 22:25
推 goemkyt: 一隊打140場在來說要增加116F 08/12 22:27
→ CrossroadMEI: 洋投輪值固定 牛棚天天系列 我是不知道這樣有保護到什麼鳥啦117F 08/12 22:27
推 Tads: 就實用性不高啊 只有局外人才會喊洋砲而已119F 08/12 22:27
→ jonsir: 最少也要像日本一樣能排出本土輪值出來才有本錢找洋打120F 08/12 22:28
推 gemboy: 其實近幾年應該只有桃猿沒找過洋炮 其他隊都找過只是適應失敗 一來一往就變全洋投121F 08/12 22:28
→ CrossroadMEI: 應該是本土投手當有固定天數休息的先發投手 洋投拿來當免洗牛才叫保護吧 亂七八糟123F 08/12 22:29
→ gemboy: 一竿子打翻全部說都不找洋炮是不正確125F 08/12 22:29
推 goemkyt: 日本是一定要有洋野126F 08/12 22:30
推 ahshao: 2019柏納帝納表示:127F 08/12 22:31
→ jonsir: 現在土SP的問題就是沒幾個是健康的128F 08/12 22:31
→ yun0615ch: 算了反正威助被拔後我也沒看過中職 要爛就繼續 呵呵129F 08/12 22:32
推 kazumi66: 因為三洋投SP的戰績效益最高阿 你找野手就是輸別人一個為啥我要讓別人比我多一個優勢...130F 08/12 22:32
推 wow999: 保護就假議題 就算規定可以4洋又沒規定一定要用滿132F 08/12 22:33
推 andy5512: 你養出一個洋投等級的土投就好了啊!133F 08/12 22:34
推 freezee: 然後某幾隊的投手會被操爛135F 08/12 22:35
推 orangeray: 登錄4洋將ok但第一是限制場上最多2人第二是不能全投手136F 08/12 22:35
推 ksutme: 其實就是錢錢錢的問題啦,你要找到好洋砲,就是要一直洗,增加一個固定洋打名額,季初就要找2位來待命,一個3萬鎂,2個就6萬鎂,一年72萬鎂,台幣2000萬你出嗎?137F 08/12 22:38
噓 abc12812: 增加外勞搶你工作要不要?140F 08/12 22:39
推 steany: 改3投1野啦 野手名額可用可不用141F 08/12 22:39
→ yun0615ch: 某隊 2000萬我用來請泫雅 還不場場爆滿142F 08/12 22:40
→ steany: 反正野手效益不高 看球隊要不要補143F 08/12 22:41
→ ksutme: 洋砲哪有難找,願不願意花錢洗而已,你看各隊洋投一個不行,馬上又找2個來洗,找洋砲有這麼積極嗎?144F 08/12 22:41
推 zeus7668: 有啊 紐納斯 然後就跑了147F 08/12 22:44
→ ksutme: 中職又不是日職那樣的高階投手聯盟,洋砲哪會比日職難找?148F 08/12 22:44
→ sinpo: 日本洋將也多150F 08/12 22:45
推 iamjojo: 訪問過球團都說過好洋砲比較難找啊151F 08/12 22:46
→ ksutme: 就在中職玩法不適合球隊找洋打啊,現一週五場,三洋投效率最高152F 08/12 22:46
→ TWKaner: 要洋砲幾個月內馬上熟悉很難154F 08/12 22:47
噓 Arodz: 錢不夠啊 等聯盟場均7000以上比較有機會156F 08/12 22:48
噓 duo05182: 普遍聲音是哪裡的普遍? 自以為普遍喔157F 08/12 22:48
推 iamjojo: 去國外球隊找 一個球隊可能有十幾個投手可以找 但
只有三個游擊可以選159F 08/12 22:49
→ ksutme: 韓職都找的到好洋砲了,你中職找不到?球團隨便講講的鬼話你也信,真好騙161F 08/12 22:50
推 iamjojo: 韓職薪水給這麼多 笑死喔 投手都能挖了要比?163F 08/12 22:52
→ ksutme: 錢不夠,不想多找來洗,跟你說不好找,願意信的看的比較開心啦164F 08/12 22:52
→ iamjojo: 還是錢你幫球團出 那我也相信很好找166F 08/12 22:52
推 ganshins: 球隊肯賠本經營已經很佛了,好的洋將價碼不斐,當然要挑最有效益的方式組成,能請好請滿已經很有心,不要太不滿。167F 08/12 22:53
推 iamjojo: 預算本來就是找人的一環 無上限挖大聯盟還不簡單?171F 08/12 22:54
→ i4303348: 不夠強就多找幾個來,錢不夠就是再追加預算173F 08/12 22:54
→ duo05182: 還增加土投練習機會勒 那乾脆直接請9名洋砲練到爽好了174F 08/12 22:55
→ bkebke: 增加一野手 如果要含備胎 就要多2人的錢
其實問題就是在錢 別以為錢不是問題175F 08/12 22:56
噓 Lioli: 一直補洋將 以後誰要打球177F 08/12 22:57
→ duo05182: 洋將名額限制一堆人都脫褲子放屁 東扯西扯根本無關訴求178F 08/12 22:59
推 tikitaka: 假設找部長等級的洋砲好了,今年的要85萬鎂,中職應該沒有一隊願意給洋砲這麼多的預算179F 08/12 22:59
→ duo05182: 如果不想看到3洋投 不會直接訴求上限2洋投就好181F 08/12 23:00
推 iamjojo: 你給部長85萬他也不會回來 去大聯盟福利好打出來身
價三級跳 在中職能幹嘛182F 08/12 23:01
→ duo05182: 還要拉洋砲去扯3洋投 莫名其妙184F 08/12 23:01
推 dave831: 保護本土 不過現在就是有些位置需要洋砲才能督促本土投手185F 08/12 23:01
噓 james1237741: 大家認真討論你在那邊扯啦啦隊 秀下限啊爪寶
何況想要洋砲的就你們部分阿福支持者的爪 誰跟你普遍聲音 你就繼續不要看最好187F 08/12 23:02
推 tikitaka: 我只是舉個參考點而已,不是真的要找部長回來190F 08/12 23:03
→ duo05182: 算了吧 土投都壓不住土打了 還督促投手哩191F 08/12 23:03
推 iamjojo: 意思一樣 換個部長等級的洋將也是192F 08/12 23:03
→ duo05182: 我不反對加洋打名額 但是很討厭一堆理由根本搞笑193F 08/12 23:04
噓 fakejoker: 蛤 你可以請三個洋將野手啊 哪有什麼限制194F 08/12 23:04
推 nctufish: 打的場次越多,好野手效益越大196F 08/12 23:05
→ bkebke: 沒限不能全投手的話 中職現況就是sp最划算197F 08/12 23:05
推 jo7915106: 要增加比賽可看度最優先的還是嚴格限時+突破僵局制198F 08/12 23:06
→ bkebke: 打者爛頂 大概一場多死一次,投手爛會投不完199F 08/12 23:06
推 n613011: 遠古時代時報鷹不是還三洋打200F 08/12 23:06
→ duo05182: 中職一堆好野手都上不了場了 再找洋將去卡位就是了201F 08/12 23:07
推 comboday: 你可以排234棒全洋打啊,又沒禁止202F 08/12 23:07
→ duo05182: 應該是三商的三劍客 時報印象中沒三洋砲203F 08/12 23:09
推 n613011: 不好意思記錯
討論一隊至少一野手的前提是六隊又不是四隊204F 08/12 23:10
→ bkebke: 這問題討論很多次了 中職打者太強了 不是MLB的來會吃土206F 08/12 23:11
→ ericinttu: 日職一軍打者想來的話 應該也可以勝任八207F 08/12 23:14
推 CrossroadMEI: 好野手上不了場勒 那怎不說潛力新秀年紀輕輕就被丟牛棚等著被燒爛
不靠彈力球有辦法刷出前幾年那種成績再來說好野手太多吧zzz208F 08/12 23:16
推 n613011: 現在五隊加上不彈球每隊都有2名以上的自殺棒212F 08/12 23:23
推 CrossroadMEI: ab/hr高達16可以當全壘打王的聯盟說好野手太多
你敢講我還不敢聽勒
去年全壘打王的ab/hr還22...214F 08/12 23:25
→ duo05182: Pujos生涯ab/hr也是16 中職就是爛 期待日職水準甚至
MLB水準是不是搞錯了什麼 有那種實力的洋將還要來中職?217F 08/12 23:30
推 magaban: 開放三個登入一軍洋將都可同時上場就行了219F 08/12 23:32
→ sholin: 問就是土先發撐不起固定三四五號輪值221F 08/12 23:33
→ CrossroadMEI: 是在搞笑喔
然後全壘打王16 下面的更慘不忍睹 10轟才5位
你跟我說好野手都被卡了 中元節快到了 應景說鬼話麻222F 08/12 23:33
→ duo05182: 不然你是請得動養老的Pujos喔?225F 08/12 23:35
→ CrossroadMEI: 野手根本也一堆小水槍 只是制度上球團會找洋投
不要講得好像野手太強才找洋投好嗎 野手明明也一堆需要被淘汰的小水槍226F 08/12 23:36
→ duo05182: 別搞笑了 這幾年是有幾個打擊好的洋野手?
土投不也一樣嗎
你是有看過哪個聯盟防禦率王是3.94的229F 08/12 23:38
→ sausalito: 中職這麼多年以來 好洋將本來就投多於打吧232F 08/12 23:40
→ duo05182: 土投連廢物土打都壓不住了 說怎麼可以放牛棚233F 08/12 23:42
→ duo05182: 為什麼牛棚好用一直用 不就好投手也不夠嗎235F 08/12 23:44
→ duo05182: 今年土投防禦率滿足局數最低是3.94237F 08/12 23:44
→ yun0615ch: 土補五隊有哪一個可以擠掉福來喜?239F 08/12 23:45
→ duo05182: 土投爛→怎麼可以放牛棚 怎麼可以請3洋投240F 08/12 23:46
→ CrossroadMEI: 3.94才能上榜不就是教練團各種神奇風火輪 讓土投達不到門檻嗎?241F 08/12 23:46
→ duo05182: 土打爛→應該請洋野手 應該淘汰小水槍 神邏輯243F 08/12 23:46
→ CrossroadMEI: 美美防禦率才3.02怎不拿來講
你說土投爛 明明土打也很爛啊XD
前面有人說請洋投是為了保護土投 巴餔啦 放牛棚死得才快好嗎244F 08/12 23:48
噓 jevoling: 沒有困難,就各隊因為土投太爛只想押洋投248F 08/12 23:52
→ yun0615ch: 保護什麼 陳義信三不五十 完投完封年年一兩百局怎麼不用保護
現在投手越保護越玻璃
謝長亨 郭進興 也是啊249F 08/12 23:53
推 qazxc312: 中職是打擊聯盟,本土野手扣掉守備的話打擊很強,不需要用到洋砲253F 08/12 23:55
推 CrossroadMEI: 現在的用法壓根不是保護好嗎 當先發雖然局數長
但有固定休息天數 好調整
結果丟去當免洗牛 每天都要熱身被燒 保護個鳥255F 08/12 23:55
推 gemboy: 別拿陳義信出來了 去中職官網出賽記錄 陳義信幾乎是投一休五甚至投一休六 換句話說一個禮拜才一場而已261F 08/13 00:06
→ gemboy: 至於常常完投是因為草創時期一堆自殺棒 何況陳義信還是初代海龜
說陳義信多操根本就曼德拉效應 出賽記錄攤開幾乎一個禮拜一場264F 08/13 00:07
噓 brian9b3b: 普遍聲音是哪來的聲音? 領隊會議有人提嗎268F 08/13 00:12
推 gemboy: 就算拿跟逐場投球數搭配一起看 也沒過量很嚴重269F 08/13 00:16
推 kikielle: 改成這樣其他隊也不會特報去找洋打 就只是為了你爪而改的270F 08/13 00:21
推 KongFuParty: 就低階聯盟,土投土打實力就在那,說保護啥的,純粹就是實力太低273F 08/13 00:39
→ mike13112: 保護本土才怪,是窮酸的球團一定會反對275F 08/13 00:47
→ yun0615ch: 現在的土投先發是一個禮拜兩場?貴今賤古喔 每季局數出來比一下啊276F 08/13 00:50
推 tue678: 根本不是要不要增加問題 而是你輪值本土投手能撐得起嗎278F 08/13 00:54
推 tue678: 你爪要洋野手 自己用三洋將名額去找一個就好
別隊本土捕手並沒有像爪可能有銜接不上情形280F 08/13 00:56
推 yuetsu: 不缺野手的球隊當然不願意讓其他隊請洋將補洞282F 08/13 01:03
推 tue678: 現在並沒禁止找洋野手 喜歡 三個名額都找洋打也行
但前提你輪值排得出來283F 08/13 01:08
推 vul3kuo: 洋投的效益還是比較大285F 08/13 01:17
推 gen001: 就這幾年找的洋炮都廢阿286F 08/13 01:25
推 RICE0428: 整體程度就是不夠 所以不會有洋打的需求287F 08/13 01:31
推 monkery: 其實也可以整隊洋將 感覺更有趣288F 08/13 01:36
推 iamjojo: 現在比較有保護投手的觀念而已 當然一夫當關的土投
很少289F 08/13 01:42
→ bbs0840738: 又沒禁止球團用洋砲 幹嘛硬要增加一名洋將
以前打線又沒有現在強 現代棒球投手消耗比以前還多291F 08/13 01:44
推 ShockG: 有需要的自己找洋野手啊,又不是每隊都需要,幹麻強迫一定要找一個野手?294F 08/13 03:45
推 dante110059: 不用強迫 但是現在洋將名額可以多一個 投手最多三個296F 08/13 06:04
推 pc011630: 明年比賽更多,的確可以討論三投一野297F 08/13 06:38
推 AtDe: 洋砲要真的看的出效益的,很多都會去日本或待小聯盟299F 08/13 06:46
推 cool41723: 三洋投壓縮土投的比例比較少,剩下兩到三場的先發可以讓3-5位土投輪流先發,對土投的休息時間可以比較久。洋打的話,應該都是暢打,該守位的本土就是空白,更何況打者有場沒一場不好調整300F 08/13 07:53
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