看板 Baseball作者 Anakin (Anakin)標題 [情報] Joe Maddon談大谷時間 Tue Aug 29 09:39:53 2023
前天使總教練Joe Maddon今天上Jason Stark的podcast節目Starkville
參與討論的還有記者Ken Rosenthal
Stark 說，大谷二刀流沒有更常休息讓他覺得很奇怪，問Maddon有沒
有跟他談過球季中是不偶爾需要休息。
Maddon說，2021年春訓，他跟總經理Perry Minasian有跟大谷談過。
Maddon自己跟Minasian都一致認為要讓大谷有二刀流的機會，讓他有
自由發揮的空間。當時他們沒有設定什麼規則，但是跟大谷說針對什
麼時候需要休息，一定要跟他們溝通，讓球隊能信任他。
Maddon也說，第一次談到這件事，大谷是說如果自己雙腿覺得疲勞的
時候，就會想要休息。Maddon也說，他們會每天詢問大谷的狀況，問
他明天要怎麼做。Maddon有幾次覺得可能要讓他休息一下比較好，這
時候就需要跟他討論，因為他想要每天都出賽，這樣球隊會有更好的
贏球機會，所以他們一直都試著要採取主動跟他談。
Maddon認為，等到大谷傷癒之後，他應該會更常休息，他會更願意傾
聽。不過Maddon也認為，大谷不是因為這個原因受傷，這年頭能投到
100 英里的都會受傷。他不認為是二刀流讓大谷受傷，而是因為他的
球速非常快。
針對天使沒有早點讓大谷接受核磁共振造影檢查，Minasian說有給建
議但被拒絕的問題。Maddon說他自己沒有遇到這樣的情況，正常的程
序是球員受傷了，跟醫生、防護員談，他們會建議要怎麼做。他自己
遇過沒事不想做 MRI的總經理，因為做了一定會看到有地方有問題。
Maddon認為，大谷的想法可能是他覺得自己很清楚自己的身體狀況，
知道自己只是疲勞，只是脫水。他也敢打賭，大谷有跟建議他做MRI
的人溝通自己的想法。最後Maddon也說，以他的經驗，正常來說只要
有需要做MRI ，就會做MRI。
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※ 作者: Anakin 2023-08-29 09:39:53
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推 polanco: 照MRI的部分還真有趣3F 08/29 09:44
推 a23938554: 能投到100麥的真的一定會受傷嗎
認真問4F 08/29 09:45
推 polanco: 就機率很高 但沒有一定吧6F 08/29 09:46
→ ck6m454: 也有天生神力不會的，但破百風險就是更大9F 08/29 09:47
推 Xghostptt: 有點鴕鳥心態吧，真的不行了才去照MRI10F 08/29 09:47
→ scott0104: “他自己遇過沒事不想做 MRI的總經理”，是不是在臭啊12F 08/29 09:47
推 KyleBoros: 照MRI的部分講的蠻合理的 另外Maddon 應該是認為投更多超過100mile的球是加速撕裂的主因13F 08/29 09:47
→ Axwell: 整篇看下來 球團的責任似乎真的只剩下沒辦法說服大谷休息15F 08/29 09:47
→ ck6m454: 眾多報導都有講到球團都有給建議，但決定權在大谷16F 08/29 09:48
推 ig49999: 他就想每天打啊 投七休一會不會好一點19F 08/29 09:50
→ ck6m454: 肌肉可以鍛鍊，但韌帶無法20F 08/29 09:50
→ KyleBoros: 高速的滑球是會的 看看degrom21F 08/29 09:50
推 mikehu: 梅登是認為打擊不會影響到投球 所以每天上場打擊也沒關係25F 08/29 09:54
推 a93103921: 連梅登也在幫球團說話…… 唉 心寒26F 08/29 09:55
推 Xghostptt: 看起來梅登會去說服大谷休息，內瓜只會他很好他沒事27F 08/29 09:56
推 avcddd: 不用整天幻想 有休息就一定不會撕裂 2018給大谷休了三個月還不是照撕28F 08/29 09:57
推 Axwell: 又來了XD就不能接受球團能做的都做了嗎30F 08/29 09:58
→ ck6m454: 韌帶又不是說休息幾天就能癒合31F 08/29 09:59
推 MaiStockton: 天使隊的前輩Nolan Ryan投快速球怎麼投手都不會斷32F 08/29 09:59
→ TanyaVonDeg: 能ww做的ww都ww做了這是我今年聽到最可笑的一句話
如果今天斷在道奇還比較合理
天使這破綻百出的爛隊33F 08/29 10:01
推 aotom: sweeper幅度更大，對手肘負擔一定更大36F 08/29 10:01
→ ck6m454: 都有投到手骨折的了37F 08/29 10:02
→ KyleBoros: A大不用解釋了啦 不相信球團的說什麼也沒用 韌帶也不會因為休息三個月就癒合40F 08/29 10:02
→ TanyaVonDeg: 然後整天一堆人在護航球團 笑死
還是你們要說都是Art問題？ 甚至連Art都沒問題嗎 嘻嘻42F 08/29 10:03
→ aotom: Maddon說得沒錯啊！現在檯面上投手韌帶大小損傷都會有，所45F 08/29 10:03
→ TanyaVonDeg: 炒maddon有解釋嗎？炒了有變好嗎？
一個連捕手蹲到痛都可以嫌他愛哭的球隊 到底要多冷血才能護航46F 08/29 10:04
→ aotom: 以多數人不想照算合理49F 08/29 10:04
推 Xghostptt: 是說田中將大沒去開TJ吧，他好像也有韌帶撕裂？51F 08/29 10:05
→ TanyaVonDeg: 那些人護航天使隊可不是大谷斷韌帶之後 斷之前就在大放厥詞52F 08/29 10:05
→ aotom: 事實就是大谷和球團都有責任55F 08/29 10:06
→ TanyaVonDeg: 一個薪資接近豪華稅線 還有一個巨星跟一個底薪勞模的球隊這六年打這什麼垃圾成績 還要護www56F 08/29 10:06
→ aotom: 韌帶撕裂沒有說一定要開，但就是降速投球58F 08/29 10:06
推 hsgreent: Sweeper不是也是滑球系?59F 08/29 10:06
推 a5687920: 所以投什麼球不會傷韌帶? 怎不建議大谷去學60F 08/29 10:07
→ ck6m454: 田中球種球速跟大谷不能直接比62F 08/29 10:08
→ TanyaVonDeg: 反正大谷消失 這些谷酸就不會再護航天使球團 開始護航新球團了 嘻嘻63F 08/29 10:08
→ aotom: 就change-up對韌帶負擔公認最小，變化幅度還很大66F 08/29 10:08
→ kano2525: 球✩團✩能✩做✩的✩都✩做✩了67F 08/29 10:08
→ ck6m454: 某些粉絲可能覺得大谷只是受害者，千錯萬錯他一定沒錯68F 08/29 10:09
推 ChrisDavis: 所以休息跟斷不斷本來就沒什麼關係，提早休息就不會斷也是根本不可能
去照MRI也只是提早一個月看到撕裂停機69F 08/29 10:10
推 kano2525: 能做都做是指對外講幹話跟推卸責任的部分嗎？73F 08/29 10:11
→ s1001234: 比較好奇為什麼斷在道奇就會比較合理？74F 08/29 10:11
→ Xghostptt: 但在頻繁抽筋的狀況還繼續場場上這個就有點...75F 08/29 10:11
→ ChrisDavis: Maddon的說法跟球團一致啊，不然要怎樣才能讓大谷不撕裂76F 08/29 10:11
→ kano2525: 大谷：(抽筋) 內瓜：睡一覺起來就沒事了78F 08/29 10:11
→ kano2525: 大谷：(受傷) 球團：是他自己要上的80F 08/29 10:12
推 aotom: 因為韌帶撕裂一定是長期的，不可能短短一個月就從健康直接81F 08/29 10:12
→ aotom: 撕裂83F 08/29 10:12
→ ck6m454: 韌帶損耗都是長期累積的好嗎，突然斷的就直接倒在場上了84F 08/29 10:14
推 Xghostptt: 這樣說吧，韌帶撕裂或許不用歸責球團85F 08/29 10:14
推 bon01215: 突然斷的也是長期累積的結果啊86F 08/29 10:14
→ Xghostptt: 但球團在其他方面也沒有做好保護大谷
光是抽筋不強制休息就很扯了87F 08/29 10:14
→ bon01215: 球團不會是零責任 但也不是100%89F 08/29 10:15
推 aotom: 是啊，所以說兩邊本來就都有責任，大谷也是頭鐵要上91F 08/29 10:16
噓 TanyaVonDeg: 撇開大谷 你們想想天使身為一個球團 在哪些方面可以他媽稱得上是該做了都做了92F 08/29 10:16
推 ChrisDavis: Maddon就說了天使的態度是他評估可以他就上因為他想上94F 08/29 10:16
→ TanyaVonDeg: 如果一樣都沒有 你怎麼會覺得這件事情球團就會該做的都做了呢 這貨明年FA欸95F 08/29 10:16
→ aotom: 撇開大谷？？？這篇就是討論大谷97F 08/29 10:17
→ TanyaVonDeg: 還要護航的我明年看你還是不是天使球迷啦 笑死
上面那幾個球團沒錯症候群根本從寄出就開始球團沒錯了98F 08/29 10:17
推 Axwell: 這跟是不是天使隊球迷有什麼關係101F 08/29 10:17
→ ChrisDavis: 他明年FA那為什麼經紀人跟他不會保護自己身價說要休息？都是球團問題？102F 08/29 10:18
→ TanyaVonDeg: 只要有人說 打教沒料 投教沒料 壘指低能 就在那邊護航104F 08/29 10:18
→ Axwell: 帳目資訊攤開 我真的覺得球團責任很少啊106F 08/29 10:18
→ ChrisDavis: 尤其是經紀人，經紀人可是直接從合約可以拿3%傭金欸107F 08/29 10:18
→ Axwell: 啊天使爛不是大家都知道？所以爛就一定要承擔多數責任？109F 08/29 10:19
推 aotom: 當初我看消息，最訝異的是經紀人也拒絕檢查111F 08/29 10:19
→ ChrisDavis: Giolito今年成績很爛，不然怎麼那麼好換113F 08/29 10:19
→ KyleBoros: 經紀人拒絕檢查很正常啊 看出問題怎麼辦 今年就不用投114F 08/29 10:20
推 Xghostptt: 大概是因為合約年吧，檢查有傷新合約就打折了
沒想到最後還是傷到不得不檢查 QQ118F 08/29 10:20
→ TanyaVonDeg: 經紀人想偷吧 站在拿到角度能騙到大約才受傷是最佳情況 他肯定是最希望大谷投完這季的120F 08/29 10:21
推 Axwell: 拜託 我之前罵天使還會少嗎 我之前講希望天使解散欸122F 08/29 10:21
推 bon01215: 怎麼可以提大谷 不是要撇開大谷嗎123F 08/29 10:21
→ Axwell: 天使就有毒啊 誰來誰烙賽124F 08/29 10:21
推 ig49999: 跟死忠的講都沒用吧 就事論事很難125F 08/29 10:21
推 colalight: 真的看不懂天使戰績很爛跟這件事有什麼關係126F 08/29 10:21
→ Axwell: 啊但單就大谷受傷這件事 我覺得天使除了沒辦法說服大谷休息 其他能做的都做了啊127F 08/29 10:22
→ ck6m454: 職業選手打了好幾年，手臂不可能相新的，尤其還是投手129F 08/29 10:23
→ Axwell: 明明是討論大谷的受傷問題 結果開始扯天使養不出農場130F 08/29 10:23
噓 TanyaVonDeg: 一個球隊爛是全面的 你要當球團死忠相信它沒錯那隨便你131F 08/29 10:24
→ ck6m454: 他就覺得自己不需要檢查，黑傑克來也看不出來啦133F 08/29 10:25
→ Axwell: 球團死忠 然後希望天使解散134F 08/29 10:25
→ william80730: 梅登談這個蠻有趣的 當初就是他解放大谷 不然說蝦時代大谷投球前後都不打擊的 只能說這種出賽方式造就神蹟 但可能也間接導致今天的結果135F 08/29 10:25
→ Axwell: 好啦隨便你啦 你連認真討論問題都不會
去看心理諮商啦 崩潰成這樣138F 08/29 10:25
推 aotom: 我也同意梅登說的，主要還是球速造成手肘最大負擔
這一直都有統計數據證明140F 08/29 10:27
→ KyleBoros: 笑死 爛是全面的 那戰績打輸天使的是啥 3A嗎142F 08/29 10:28
→ s1001234: 不然這樣好了，以後每隊的投手有韌帶撕裂情形，就直接歸責球團沒做好保護，嘻嘻。143F 08/29 10:28
→ ck6m454: 那大聯盟全部30隊都是爛球團了吧147F 08/29 10:32
推 nigatsuki: 大谷就算韌帶沒斷天使戰績也就那副德性，這倒是不用掛鉤啦148F 08/29 10:32
推 ChrisDavis: Gonsolin成績那麼爛結果不早休息現在才開TJ,想必是最頂的球團150F 08/29 10:33
推 cmy1027: 說隨便你的然後回超多是多隨便152F 08/29 10:33
推 nigatsuki: 這篇訪談算滿中性的，個人感受是梅登是很願意跟大谷溝通153F 08/29 10:35
→ GenjiEd: Joe Maddon真的是背鍋 老闆亂搞155F 08/29 10:37
推 killua0209: 天使哪裡能做都做了？要是大谷健康，他想每場都上場，天使尊重他的意願當然沒問題，但7月指甲裂開、抽筋，還在那大谷想上就上，不強制他休息，這就是天使的問題了吧，要真是為大谷身體好，就要跳過一次先發、強制他休息156F 08/29 10:39
推 zxcvbvbnm: 我覺得媽媽粉們要不要先為之前影射甚至直接造謠161F 08/29 10:40
推 ChrisDavis: 好了啦谷粉，怎麼上一篇說天使自打臉的文章就不見了162F 08/29 10:40
→ zxcvbvbnm: 天使故意想讓大谷受傷好續約道歉阿
講這種可悲的臆測重傷言論還沒有被桶就該偷笑了163F 08/29 10:40
→ ChrisDavis: 就連指甲裂開都可以當作是tornUCL的前兆了XDD165F 08/29 10:41
推 octopus4406: 假設大谷受傷是因為自己頭鐵好了 我也不覺得天使能做的都做了 看他們亂搞其他傷兵球員的方式 …167F 08/29 10:42
推 zxcvbvbnm: 之前都直接被說刻意讓大谷受傷了，現在幫球團說話
有什麼問題嗎？171F 08/29 10:44
推 killua0209: 那是達比修說的哦，他說過指甲的斷裂與前陣子手臂疲勞173F 08/29 10:47
推 KKwilliam: 確實是沒有該做的都做到 不然也不會爛這麼久174F 08/29 10:47
推 Axwell: 所以我說 除了沒辦法說服大谷休息
一開始我沒講清楚我道歉176F 08/29 10:47
→ ck6m454: 你可以講天使的醫療團隊或許有問題，但講壘指、投教跟他受傷有何關係？178F 08/29 10:48
→ Axwell: 但除了沒辦法說服大谷休息 其他還有嗎181F 08/29 10:48
推 KKwilliam: 就醫療團隊吧 沒有預防的能力
整團都在躺 問題很大182F 08/29 10:48
→ Axwell: 你們之前的言論很像是 明知道大谷有問題 球團還是給他上甚至更極端的有 天使是故意的184F 08/29 10:49
→ ChrisDavis: 他是看到他第一局掉球速剩下90mph才說是手肘出問題，指甲裂開只說是有狀況，但是什麼狀況不知道186F 08/29 10:50
→ ck6m454: 粉絲在他完投又雙響那天有出來說不能讓他投完整場嗎？那是在教士戰之後188F 08/29 10:50
→ ChrisDavis: 預防的能力是什麼？請問TJ手術如同可以預防你現在應該是大聯盟搶著聘請的專家190F 08/29 10:50
→ KKwilliam: 我不會啊哈哈 我只是點出問題而已192F 08/29 10:51
推 Axwell: 但說服大谷本來就很難啊 真的有辦法做到不經過他同意就移除先發？194F 08/29 10:51
推 Coffeeoftea: 斷都斷了怪東怪西也無法挽回，不如期望他之後的回歸198F 08/29 10:53
推 Axwell: 啊他就想上而且很難說服 到底要怎麼強制不讓他上
「你要說服啊，講一次不夠你怎麼沒有講三次？」
恐龍抗狼音樂請下199F 08/29 10:54
→ ChrisDavis: Maddon訪談的結果也是球團教練都是依照他個人想法決定要不要打202F 08/29 10:55
→ ck6m454: 你不覺得言論很矛盾嗎，強調指甲斷裂和手臂疲勞怎可能完投沒問題
強制很簡單啊，只是續約也不可能了204F 08/29 10:55
推 Axwell: 強制休息大谷會牙起來吧207F 08/29 10:58
推 amos30627: 梅瓜比內瓜好多了 至少講話都很有理208F 08/29 10:58
→ killua0209: 梅登前年可以讓起水泡的大谷，投球休二個星期，內文在明知指甲裂開還是讓大谷照常先發，所以是梅登說服大谷能力比較強？還是大谷比較聽梅登的話？213F 08/29 11:02
推 befly10015: 梅登這麼老練 不可否認他更有威嚴吧 內文就老好人
也許勸說大谷一次不被理會 就算了
真的不要什麼都要天使背鍋 大谷也老大不小 現在看來他就是覺得燃燒自己比長遠的職業生涯來的更重要吧216F 08/29 11:05
推 killua0209: 今年就合約年，想要拚一張大合約吧
梅登說過要讓大谷休很難，但只要好好說為何休，他會聽進去，內文可能只問一次大谷能不能上，大谷回可以就讓他上220F 08/29 11:08
推 hsgreent: 沒錯 血汗社畜大谷使用說明書就是鬼才梅瓜開發編製的w 真的很瘋 同時也留下了世界奇觀的神蹟224F 08/29 11:11
推 Scherzer31: 就是大家都有傷 大小差別而已 但大谷今年是合約年
季中不願照MRI想賭一把 但這次賭錯了226F 08/29 11:13
推 xd987: 看到有人在崩XDDD228F 08/29 11:18
推 CGary: 我看到大谷說雙腿疲勞就會想休息，真有趣 全身上下照說負擔最輕的 卻是他想休息唯一的理由？XD229F 08/29 11:25
推 goury: 「Maddon認為，等到大谷傷癒之後」還有傷癒後，計画通り231F 08/29 11:27
→ weakerman: 投球打擊都要用腿，最好腿是負擔最輕的...沒打過球也要有常識吧，光靠臂力哪可能投打都超過100mile232F 08/29 11:28
推 CGary: 我是說「相對」 我又沒說沒負擔
打擊靠腰旋轉 當然也要靠腳 但比起腰肩跟腕等負擔 腳相對還是輕一些吧？234F 08/29 11:33
推 sfw0199: 又是 #他自己要投的237F 08/29 11:35
推 bj451123: 好了啦T這麼悲憤，人生很難過？238F 08/29 11:44
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