看板 Baseball作者 c27932589 (bloodyblues)標題 [討論] 建隊基石 林立VS江坤宇？時間 Sat Sep 2 10:08:19 2023
林立應該是「棒子就是最好的守備」這句話的代表人物，雖然防守不太行，但防守搞笑完總
是能用棒子道歉
江坤宇則是目前中職防守最好的代表人物，非常年輕的他未來大概會金手套拿不完，各種防
守美技，缺點是身材跟長打能力不足
兩人都是獎項拿不完的明星球員，若要以其中一人建隊，這矛盾對決會選誰？
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※ 作者: c27932589 2023-09-02 10:08:19
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→ kase09521: 江能維持去年成績就江啊，今年平均左右的話就林立2F 09/02 10:10
推 advise: 把林立擺dh就不用管守備了3F 09/02 10:11
→ nikesb: 都可以。不同性質。5F 09/02 10:12
推 polanco: 江吧 好的中線很難得6F 09/02 10:13
推 wuzle: 江吧 喵喵外野三鬼也補不了游擊的洞 好險村長練出來了8F 09/02 10:14
推 easton123: 要我選我會選林立吧 棒球是得分的運動11F 09/02 10:17
→ Puye: 江吧 攻守都有13F 09/02 10:17
推 maga0525: 一定是江呀，幾年來證明是中職第一游擊，打擊又穩定，能幫球隊守住分數很重要14F 09/02 10:17
推 socool0714: 林立今年打擊沒有前幾年亮，乾脆跟強打少年比17F 09/02 10:18
→ cpylislv: 當有替代人選時要選沒替代人選時那邊20F 09/02 10:19
推 c30303: 江啊 林立開始在痛了 越來越難扛中線21F 09/02 10:20
→ adolph666: 江阿 二十年不缺SS 守備mlb級 打擊也不差24F 09/02 10:21
推 hydroer: 飛立全拿。爪爪下去26F 09/02 10:22
推 wuzle: 村長跟其他人比 算練出來了啦 要求不要那麼高XD28F 09/02 10:22
推 chang7741: 說棒球是得分運動的去看樂天824的比賽吧30F 09/02 10:24
推 Tanjiro: 當然是選林立交給大餅實驗室硬練游擊33F 09/02 10:27
→ WasJohnWall: 林立看去外野跑會不會像四爺一樣變好吧 這樣可以選他35F 09/02 10:28
推 aa7520tw: 江的守備放到大聯盟都算是頂級的36F 09/02 10:29
推 kentket: 江的守備 臂力再更強點就絕對是大聯盟等級38F 09/02 10:31
推 letmepass: 還好當初大家也是這樣想 樂天第二輪才有林立40F 09/02 10:33
推 atko200: 江，你命題是基石，要不可取代性高41F 09/02 10:33
推 jjam: 阿坤去樂天守備會變爛 林立到兄弟打擊會變爛42F 09/02 10:33
推 gekkou: 選張育成不就好了，打擊守備都有了，這種等級才是建隊基石44F 09/02 10:34
推 oaoa524: 江坤宇啊 守備非常穩 打擊也不差欸45F 09/02 10:34
→ dadidi: 懶叫比雞腿喔 當然選林立阿 去找找看有沒有防守很強的MVP46F 09/02 10:34
推 moon456403: 防守好的價值比較高吧 像部長之前也是靠手套拿到先發位置的50F 09/02 10:36
推 Amilous: 9個位置都是林立等級的守備和打擊 vs 9個位置都是江坤宇等級的守備和打擊 選那邊？
先扣掉投手好了54F 09/02 10:36
→ c27932589: 8個林立=天天雙魯閣 8個江比較穩定58F 09/02 10:38
推 MELOEX: 但是部長因為棒子失去先發位置59F 09/02 10:38
→ slugprince: 林立打擊好幾冠，今年換個阿富；阿坤金手套連霸，今年應該還是他
結論：好的中線比好的大砲稀有62F 09/02 10:39
→ chdc: 純講守備攻擊當然是攻擊重要啊 講江一直講他守備很好 但一直不提他攻擊也是平均以上 攻+守才建立他是最重要的那個 他如果ops+砍半你看他有沒有辦法天天先發65F 09/02 10:40
推 lovetmp: 肯定選江 林立印象中今年長打不多68F 09/02 10:40
→ ss555136: 每天都在討論江坤宇，是要捧殺嗎= =69F 09/02 10:41
推 tnl0716: 林立那個叫長打不多??70F 09/02 10:43
推 pollux945: 建隊基石最好要有5個，一個也沒屁用71F 09/02 10:43
→ xxoxx: 說江是大聯盟頂級就太唬了72F 09/02 10:43
推 brazil: 江啊 江好歹能打OPS+100以上 林立如果外野能守到四爺水準73F 09/02 10:43
→ brazil: 的等級就選林立75F 09/02 10:43
推 bryanma: 林立就算不能2B可以右外，廖連1b都有困難，林怎麼可能跟廖差不多80F 09/02 10:48
→ okb9532: 小可愛的打擊有到聯盟平均+穩到不行的防守+年輕，未來5~10年的國家隊游擊不動人選。85F 09/02 10:51
→ Windows8: 絕對是江 因為打擊是可以灌水的89F 09/02 10:55
→ beoneg: 該拿3年6000萬的是江，而不是隔壁棚的溢價合約90F 09/02 10:55
→ WasJohnWall: 打擊略高於平均的年輕SS（但去年能打到141）比打擊最頂但守備最的二壘腿砲，算上業餘頂級SS會跑美國的情況下是真的很難選92F 09/02 10:58
推 nyc761118: 絕對阿坤 阿坤現在可以說中職第一人了95F 09/02 10:58
推 buccos: 跟大聯盟比光打者擊球初速就差很多了 守備根本沒有可比性98F 09/02 10:59
推 apenguin: 江今年ops+107 去年141 打擊是沒林立猛，但也不差啊99F 09/02 11:00
推 qazxc312: 林立二壘守備也不差欸，而且阿飛屌打江坤宇，要比基石也是阿飛跟林立比100F 09/02 11:00
推 pollux945: 林立可2B可CF，真中線+棒子大104F 09/02 11:03
推 timchiu1: 江在某些人眼裡真的是大聯盟球員吧106F 09/02 11:03
推 Arodz: 我選阿立107F 09/02 11:04
推 linreg: 一定是坤宇108F 09/02 11:04
推 jjam: 健康問題也會影響價值啊110F 09/02 11:04
→ ji31g42go61: 林立的範圍好像相當大，守備似乎沒體感上那麼不堪。111F 09/02 11:08
→ aganhog: 9個江坤宇打9個林立，誰贏112F 09/02 11:08
推 kobebryant08: 對中職這個水準的聯盟，棒子大夠了啦，還八個對八個哪裡好用勒114F 09/02 11:10
推 maga0525: MVP有什麼用？要能幫球隊提升拿到冠軍呀，大谷那麼強結果球隊提早下課116F 09/02 11:10
推 slamguyno1: 打擊9個林子豪+守備9個江坤宇VS9個林立 誰贏?118F 09/02 11:11
推 rkilo: 林立大不了丟外野跑，外野防守還行119F 09/02 11:11
推 timchiu1: 棒球這麼多人單一球員再強都不能讓球隊拿到冠軍好嗎121F 09/02 11:12
推 jjam: 真的有九個林立九個江坤宇等級 一定是兩種類型都要選啊123F 09/02 11:13
推 maga0525: 要不要看一下去年總冠軍戰兩個人打擊成績呀125F 09/02 11:13
→ maga0525: 所以MVP能幫球隊拿冠軍嗎？只要一個低潮就去了，守備還能幫助投手壓低失分，況且江打擊也不差127F 09/02 11:15
推 timchiu1: 說真的你這段話好多漏洞也 你再看一次你說的話129F 09/02 11:15
推 apenguin: 在爪酸眼中江是MLB的無誤啊130F 09/02 11:16
→ kobebryant08: 神邏輯，一發全壘打不也是可以直接補好幾分，就守備可以幫忙？131F 09/02 11:16
→ nyc761118: 認同 林立沒幫球隊拿冠軍 阿坤拿兩冠了 2>0133F 09/02 11:17
推 SMG2016: 江可以快速取代王勝偉，不止是因為他的守備，也是因為他高於預期的打擊表現，等於是S的游擊守備加上A級的打擊134F 09/02 11:17
推 maga0525: 原來林立打全壘打跟喝水一樣容易，還要壘上滿滿的人136F 09/02 11:18
推 maxivxam: 只能看去年嗎 林立19年總冠軍戰也打很好啊138F 09/02 11:19
推 msarthur: 我喜歡江也會選江，但印象之前看過哪篇專欄講過mlb的數據，手套再強都沒有比棒子夠粗能帶給球隊勝場的效益大139F 09/02 11:20
推 zehow: 林立如果健康一點 我可能會選 但他好像也不怎麼健
康 小可愛幾乎全勤的141F 09/02 11:20
推 nyc761118: 還在守備沒用 沒看到阿坤守備守幾分了
況且阿坤棒子也是A+等級的143F 09/02 11:20
推 maga0525: 要拿江比不看去年不然看哪年？145F 09/02 11:21
→ WasJohnWall: 但林立去CF跑的話我會選他就是，一直覺得這才是他正確位置146F 09/02 11:21
→ maga0525: 兩個選手同時在場上競爭不就最好的比較148F 09/02 11:21
推 KomeijiYuki: 樓上那是建立在大聯盟守備啊 中職動不動就煮粥 守備可以失的分數也很可觀150F 09/02 11:22
推 maxivxam: 林立也是拿了兩冠好嗎 18 19年153F 09/02 11:22
推 kobebryant08: 守備有用啊，可能場就會超過聯盟平均多守一分，很有價值，但棒子大更有用155F 09/02 11:23
→ BJshow: 建隊選林立158F 09/02 11:24
推 jjam: 拿冠軍一個位置就可以喔 比冠軍數量的也是怪怪的159F 09/02 11:25
推 larryrock: 江，砲可以用別人補，光看王拔再戰10年就知道好游擊多珍貴160F 09/02 11:25
→ kobebryant08: 去年的打點，林立多打40以上，江坤宇以後的攻擊如果能縮小這個差距，應該就可以說是更有價值當基石，畢竟他在中職162F 09/02 11:26
→ c27932589: 江坤宇力量不夠 打點很難追 雖然上壘率很不錯165F 09/02 11:27
推 maga0525: 昨天味全有好的守備早就帶走勝利了，江不是只有好的守備，而是還有穩定的打擊，不少人還把他當自殺棒一樣166F 09/02 11:27
推 nyc761118: 打擊2/3/3 守備大聯盟等級 真的超鬼神..169F 09/02 11:30
推 ji31g42go61: 9個林立勝算比較大......先來跑跑看外野(茶)?但真要比的話，9個子偉勝算最大，叫他們來投來蹲捕啊(欸)!175F 09/02 11:39
推 OrniG: 棒球人那麼多，沒有在甚麼建隊的啦又不是籃球
再厲害的球員也只能一輪也只能打一次跟守備一個位置
影響很小178F 09/02 11:43
推 ppp93410: 村長這樣還不算有練出來喔，還是要像江那樣的成績才算練出來？181F 09/02 11:44
推 i4303348: 兩個都可以，我選比較健康能穩定出賽那個183F 09/02 11:44
推 jjam: 守備光譜不同 你也不可能所有位置都塞相同類型的184F 09/02 11:49
→ whalefirst: 當然小可愛阿 頂級守備又有不錯打擊的很少185F 09/02 11:50
→ jjam: 然後單比一個人的冠軍數量也沒意義 大谷再強天使爛成那樣186F 09/02 11:50
推 hbo225363: 選阿立啊 長打實力比較有破壞力 雖然守備沒很好但可以守二壘跟外野彈性比較高 江的身材限制他的長打187F 09/02 11:54
推 lorenelee: 阿坤的守備範圍是可以cover到二三壘的 昨天九局上接林哲瑄那球連二壘魔術師東哥都不得不說他的範圍很恐怖
而且阿坤不止守備強打擊也一直都在水準上 這才是他不可取代的地方189F 09/02 11:55
→ erain: 問題江的打擊在中職SS好像也是前端班的193F 09/02 11:55
推 facecheck: 類型不同吧 江是地板林是天花板 看你要下限還是上限196F 09/02 11:58
推 RoChing: 有平均以上打擊又有穩定守備還是值得優先選，打擊能力好仍然相對容易起伏199F 09/02 12:05
推 bluefire: 我會想選防守 雖然攻擊能打回來 但也不是每次都能道歉 穩紮穩打好點202F 09/02 12:05
推 dsauqt: 江啊 你就想一下中職誰最接近江坤宇207F 09/02 12:12
推 kkkk0923: 林立吧，畢竟還有DH跟外野角落可以解決守備問題208F 09/02 12:12
推 dsauqt: 前面有人說到江不是自殺棒才是重點 他長打其實不少
還有江坤宇關鍵時刻就是冷靜不會出包210F 09/02 12:14
→ jonsir: 江阿 你每場守的分數肯定比打的還多212F 09/02 12:16
推 dsauqt: 中職高階打者其實沒有差太多
但是游擊手真的落差太大了213F 09/02 12:17
推 goldenann: 想想聯盟有誰接近林立 再想想聯盟有誰接近阿坤 你就會選了215F 09/02 12:18
→ dsauqt: 原po你的命題有誤 阿坤長打其實沒有很少217F 09/02 12:18
推 king9122: 肯定是江，你今天打擊再強，低潮的時候就是打不出去
但守備是時時刻刻的，除非瘋狂失誤，喔 那就是樂天啊218F 09/02 12:19
推 gene51604: 林立 尿布就能取代了 十年游擊還沒看到220F 09/02 12:20
推 worthyang: 三冠王全壘打輸打席拿mvp叫怪？ 我敬佩江的守備但
會不會捧太高了221F 09/02 12:21
推 myeason: 全聯盟有幾個林立的打擊 全聯盟只有一個江坤宇223F 09/02 12:22
推 dsauqt: 現在各隊游擊有誰是打擊平均以上 不是自殺棒守備s?224F 09/02 12:22
推 tzcoba01: 林立+1 江才打幾年 誰知道能穩多久225F 09/02 12:23
推 BlaBlaBon: 九個守位的能力值都是江和林的話肯定選江 今天他不是只有手套 棒子也是平均以上的等級（又不是拿陳江和比） 有不錯的上壘能力 打S守B和打A守S226F 09/02 12:24
推 dreamaki: 客觀來說一定是江阿，游擊守備頂級+穩定打擊229F 09/02 12:24
推 dsauqt: 江坤宇如果是陳江和的打擊 沒有那個價值231F 09/02 12:25
噓 ander03527: 棒球哪有什麼建隊基石 籃球是因為只有五個人 且每個play都是五個人要連動 一個基石影響就很大 棒球哪有差
這題根本直接問誰的價值高而已232F 09/02 12:25
推 maga0525: 去年總冠軍戰兩人同場競技，樂天8個失誤，林立佔3個，後來樂天有靠棒子逆轉嗎？238F 09/02 12:26
→ BlaBlaBon: 跟林差不多能打的可能有尿布朱哥三鬼 但和江一樣攻守兼備的 還是光譜上難度最高的SS240F 09/02 12:26
推 k23210000: 為什麼打擊就有低潮，守備就沒有低潮？242F 09/02 12:27
推 jason0986: 選林立的當教練都是西瓜拉
江這種能力還不選喔？243F 09/02 12:27
推 dsauqt: 守備有低潮？代表你的天份不足 不然就是練不夠245F 09/02 12:28
推 lawenwen: 江，而且林立有時會痛痛人246F 09/02 12:28
→ dsauqt: 打擊很吃天份啊247F 09/02 12:28
推 kirktyler: 林立什麼糞守備算了吧。說砲這麼好聽，也辦法靠砲旅外，國內賽打擊是鑽研對方投手出來的，守備是通用的。每次國際賽砲都烙賽就覺得在國內不是打很好？248F 09/02 12:29
推 ckhou: 江吧，你看味全最近因為游擊出包就輸了兩場比賽252F 09/02 12:34
推 wugi: 江 平均以上棒子加頂級防守253F 09/02 12:35
推 zxc123519: 用棒子守備的代表人物是游擊霸的大師兄吧
大師兄>小可愛>林立254F 09/02 12:36
→ c27932589: 拿這兩個比是因為選秀年份接近 大師兄太遠了
確實大致是在比價值誰高256F 09/02 12:38
噓 LuOlivia: kirkytyler今年經典賽 林立打得又不差260F 09/02 12:43
推 pett: 江 游擊這位置補好最難262F 09/02 12:50
推 mutta: 拿江比較的不是他守備猛，更吸引人的是打擊還很穩定263F 09/02 12:53
推 Jyeva: 好游擊太稀少了，我選江264F 09/02 12:53
推 finalzerd: 嘴林立國際賽的有去查過他的成績嗎？XD267F 09/02 12:54
推 kirktyler: DH算？所以現在是要考慮守備還是不要考慮守備？不考慮守備選DH誰要選江？268F 09/02 12:55
推 witness933: 一定江… 幾年才出一個穩定游擊 打擊也很好了。270F 09/02 12:55
推 Jyeva: 江的打擊如果像陳江和那不行，重點是江的打擊也不差272F 09/02 12:57
推 RVDOCK: 林立 哪個位置都可以用棒子守，江只能守游擊而已 宇宙立273F 09/02 13:01
推 finalzerd: 江的打擊還是游擊手第一這才是最扯的274F 09/02 13:01
推 letmepass: 林立的國際賽今年才打過 照上面爪迷說法是4/5/5的澇賽打者275F 09/02 13:03
推 jack2324: 選江！打10分不一定能贏球，但守住1分就有可能贏球281F 09/02 13:28
推 HKHK: 小可愛282F 09/02 13:32
推 timchen0111: 林立 守備破只是看了很生氣而已，實質影響還是打擊大285F 09/02 13:39
→ kgkg0057: 台職紅中：） 棒子有成績 自然幫找守位先發...日職：）... 沒守備 先發卡位難...投手水準差距很小 一個失誤
會影響勝負...287F 09/02 13:50
推 BensonGNTD: 不是 有一些人不用一直反串好嗎 明明可以好好討論硬要把發言拖到國小同學吵架水準==290F 09/02 13:50
噓 highwo: 好了啦 還在長打不足 是多不足292F 09/02 13:53
推 yangcar: 林立 頂尖打擊還是大於頂尖守備295F 09/02 15:26
推 hakkiene: 林立去外野或DH啊！ 三鬼模式不就好了296F 09/02 15:45
→ strikeman: 一般來講會選則會打的...守備嘛...有好的守備教練操就操起來了...但中職我看是操不起來...297F 09/02 17:12
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