看板 Baseball作者 ctw01 (此C.T.非彼C.T.)標題 [問題] 未來有機會看到亞運中國讓出萬年殿軍嗎?時間 Mon Oct 2 23:34:24 2023
亞運從1990年開始有棒球項目,辦了八屆至今,
前三名永遠是有在玩棒球的台日韓排列組合,
而第四名永遠是中國隊,中國可說是亞運棒球殿軍收集狂。
今年中國所在的A組,組成是日本、中國、寮國、菲律賓,
寮國已被打抱不提,菲律賓對中國0:2惜敗,A組日中晉級成定局,
看起來又是一個中國老四的節奏,
我就在想前陣子中東南亞棒球聯盟成立,
今年菲律賓打中國、香港打南韓都沒有發生一邊倒的情況,
似乎各國漸漸有所進步,
有沒有機會下屆亞運就看到有能終結萬年老四中國隊的國家出現呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.211.14 (臺灣)
※ 作者: ctw01 2023-10-02 23:34:24
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→ JER2725: 大概是中國能拿到亞運金牌的難度吧2F 10/02 23:36
→ wpd: 真心覺得棒球應該踢出亞運才對
這什麼參賽國競賽水平3F 10/02 23:36
推 windmai: 中國銅牌不也是一種選項嗎5F 10/02 23:37
噓 n613011: 不然奧運資格怎麼決定?7F 10/02 23:37
→ JER2725: 亞運棒球就是陪台日韓三位公子打球8F 10/02 23:37
→ n613011: 那怎麼不講中國沒有辦法的金牌的運動項目都要剔除9F 10/02 23:38
→ suzhou: 除非對岸基層人口擴大 不然早點睡10F 10/02 23:38
推 windmai: 但亞運只有幾個國家在玩的項目真的還挺多的12F 10/02 23:39
像武術、圍棋之類的基本也只有幾個國家能玩,三隊能打算可以了
推 mtmuker: 有啊 韓國有機會接下殿軍寶座14F 10/02 23:39
推 seimo: 不然看看歐錦賽 中國不知道能不能進八強15F 10/02 23:39
※ 編輯: ctw01 (118.166.211.14 臺灣), 10/02/2023 23:40:47
→ seimo: 主要是亞洲自己本身問題。歐洲人家真的打得挺厲害16F 10/02 23:40
→ suzhou: 對岸遇到145+先發壓制 基本就沒攻擊力了18F 10/02 23:40
→ strikeman: 棒球需要財團全力支持,日韓不用說,中職是球團與政府21F 10/02 23:40
推 gemboy: 其實很多項目比棒球還冷門22F 10/02 23:40
對,其實棒球會被踢出奧運並不是只因為棒球冷門,比棒球冷門的項目太多了,
只是因為棒球成本太高,辦奧運國家很多虧錢,國際奧委決定要奧會瘦身,
就把棒球這種高成本但在不少國家沒甚麼效益的項目變成選辦。
→ suzhou: 棒球最大gap就是你打者能遇到的投手強度決定整體能力24F 10/02 23:41
※ 編輯: ctw01 (118.166.211.14 臺灣), 10/02/2023 23:44:18
→ strikeman: 都有但不全力支持,個人認為,有穩定的財源支持才有可26F 10/02 23:42
→ suzhou: 對岸如果想短效 至少先發展聯賽找一大批洋人對打27F 10/02 23:42
→ applehpsh: 這次歐錦賽連義大利都爆冷沒進8強了29F 10/02 23:43
→ suzhou: 不然你現在看到對岸實力 就是沒中職前的台灣業餘30F 10/02 23:43
推 chugliang: 對岸聯賽如果能拉起薪資和洋投水準,大概就會崛起31F 10/02 23:43
→ suzhou: 對岸經濟都要垮了 要發展職業不會先是棒球32F 10/02 23:45
推 gemboy: 對岸足球不也是砸錢 還是扶不起來的爛泥33F 10/02 23:45
推 windmai: 我自己是覺得棒球在亞洲玩的國家算多了34F 10/02 23:45
→ polanco: 北京奧運的時候就起飛了不是嗎 現在不知道飛到哪了35F 10/02 23:45
→ strikeman: 對案足球曾經有恆大支持呀,只是現在他們都垮了36F 10/02 23:46
推 applehpsh: 省省吧 拉薪資 中超前例在先 中國國足還是變笑話37F 10/02 23:46
→ suzhou: 對岸足球本來還可以 原本還能旅歐練等38F 10/02 23:46
推 jack2324: 覺得有可能欸,菲律賓看起來還不差欸,如果有心發展的話39F 10/02 23:46
→ suzhou: 是他們白爛足球發展搞到好的潛力直接擺爛40F 10/02 23:47
→ gemboy: 今天神之一腳讓韓國人當兵的直排輪(?)沒多少人在玩41F 10/02 23:48
→ strikeman: 要有穩定的財團支持是真的很重要,沒財團肯燒錢玩不下42F 10/02 23:48
推 stilu: 真要說足球也只有日本強,其他國家相較歐洲還不都菜雞互喙48F 10/02 23:49
→ ryan21100879: 菲律賓其實蠻有潛力發展棒球的 必將跟美國有很大的淵源 但他們錢不夠 很難發展下去
菲律賓還有自己的職業聯賽49F 10/02 23:50
推 cool34: 3F 沒菲律賓寮國那些隊伍來打 這比賽也打不起來52F 10/02 23:52
推 windmai: 亞錦賽中國確實拿過第三,都是韓國發生慘案53F 10/02 23:52
→ cool34: 足球最近是日本氣勢比較盛 但南韓也還可以吧54F 10/02 23:53
推 suzhou: 現在亞運棒球怕的是非東亞國家舉辦 棒球被拔掉55F 10/02 23:53
推 liaoeddie: 東南亞短期沒機會啦,短期要有機會看中東那職棒會不會順便花錢歸化才有機會56F 10/02 23:53
推 seimo: 對啊。亞錦韓國也兩次老四了。都輸給中國58F 10/02 23:53
→ suzhou: 亞錦韓國常常是大學生組隊 然後大學生投手球速太悲劇59F 10/02 23:55
推 salkuo: 就下屆2026亞運一定會有棒球 再來2030和2034都在西亞辦 棒60F 10/02 23:55
推 gemboy: 巴黎奧運新增霹靂舞 霹靂舞跟棒球誰冷門我不知道~~61F 10/02 23:56
→ salkuo: 球西亞聯盟沒在那之前搞起來 很可能就掰了吧xd
霹靂舞不就街舞? 至少在全世界還有一定知名度吧Xd 都不知62F 10/02 23:56
推 liaoeddie: 還好啦東亞不打板球每屆都還是有板球啊64F 10/02 23:57
→ salkuo: 道棒球在全球有沒那影響力了xdd65F 10/02 23:57
噓 zaibright: 他殿不殿跟我們什麼關係 我們有沒有拿金牌才是重點66F 10/02 23:58
推 apenguin: 杜哈亞運就有棒球了,為何會覺得西亞辦就不會有?67F 10/03 00:00
→ cool34: 我覺得亞運棒球不會被拿掉啦 反而是奧運有可能被拿掉68F 10/03 00:01
推 apenguin: 奧運不是有可能,是已經被拔掉69F 10/03 00:02
推 suzhou: 西亞要不要為了亞運蓋棒球場以後變蚊子館吧
看看杜哈的棒球場現在還有沒有在營運70F 10/03 00:03
→ cool34: 奧運比霹靂舞 不比棒球 呵呵72F 10/03 00:05
推 suzhou: 霹靂舞場地比較容易後續營運啊
不然巴塞隆納奧運的棒球場可能也找不到了....73F 10/03 00:06
推 wpd: 棒球要特規專用場館 然後派這競爭力出來打 被拔合理啊75F 10/03 00:06
推 a851315: 搞不好中國贏日本分組第一啊呵呵76F 10/03 00:06
→ suzhou: 你看看台灣辦世大運的一些臨時場館 也是比完就趕緊拆77F 10/03 00:07
→ wpd: 日本社會人 韓國洗兵役用78F 10/03 00:08
→ suzhou: 世大運游泳是用漢堡館臨時搭建 但辦亞奧絕不允許這樣蓋80F 10/03 00:08
→ wpd: 比賽時間又要2.5hr起跳 選手村要養一隊30多人81F 10/03 00:09
→ suzhou: 試問 你覺得台灣如果辦亞運 蓋一個一萬人游泳館會不會罵爆82F 10/03 00:09
推 gemboy: 印尼雅加達亞運就有棒球 棒球在亞運應該是不會被踢83F 10/03 00:09
→ suzhou: 印尼那個棒球場地當初也是韓國人去幫忙生的XD84F 10/03 00:10
→ gemboy: 台日韓中 在加另外四隊就可以打了85F 10/03 00:11
→ suzhou: 亞運這幾大獎牌國都有項目請求舉辦的話語權86F 10/03 00:11
→ wpd: 我看棒球在亞運地位是吃到90 2000年是奧運項目的關係吧87F 10/03 00:11
推 yu830913: 亞運棒球現在跟奧運一樣是選辦項目吧?沒有強制一定要
應該是亞洲棒總這邊有遊說,才會一直都有辦88F 10/03 00:11
→ salkuo: 棒球的確不一定會被拔阿 基本上亞運項目都有喬的 像中國辦90F 10/03 00:12
→ yu830913: 要不然辦亞運國家應該可以不辦棒球項目91F 10/03 00:12
→ wpd: 奧運2010年代後開始踢除 在亞運地位應該也是漸漸不保92F 10/03 00:12
→ salkuo: 的項目就特別多 而且很多都跟中國有淵源的項目 亞洲棒總應93F 10/03 00:13
→ salkuo: 該是還夠力;不過未來的事難說阿~ 又不是說2006亞運有203095F 10/03 00:13
推 suzhou: 印尼當初是差點不辦棒球項目 也是嫌場館營運問題96F 10/03 00:14
推 gulong: 中國十億人煉蠱只適合個人或雙人運動,在國家重點栽培下,可以煉出好幾組世界前十組合,但棒、足、籃這種多人團體需要商業化、職業化才能藉由多元對戰提升水平,不是國家控制的聯賽能達到的,看中國連籃球的娛樂不如臺灣髮膠就知道97F 10/03 00:14
→ salkuo: 2034亞運就一定有 更何況東南亞還會派隊參加亞洲棒總舉辦的比賽 西亞基本上最西就到巴基斯坦了 所以才說現在大聯盟退役的那批去搞的西亞南亞聯盟很重要阿~101F 10/03 00:14
→ suzhou: 棒球場場館營運很吃錢啊 也要看當地想不想養場地
杜哈夠有錢了吧 但場地已經沒了....
北京當初蓋五顆松本來就臨時場館 畢竟那塊地不可能給棒球104F 10/03 00:16
→ suzhou: 簡易球場也是錢.....108F 10/03 00:18
推 Santana9: 亞運根本就同樂會,一堆項目根本就讓各國自爽用的,棒球如109F 10/03 00:18
推 salkuo: 回頭看了一下2006的棒球項目卡達也沒派隊阿 他們當初肯辦110F 10/03 00:18
→ suzhou: 五顆松當初就天母鐵架模式硬蓋出一萬人場地 很傷錢111F 10/03 00:18
→ salkuo: 比賽白做工讓其他六國爽也算有義氣了吧www112F 10/03 00:19
→ suzhou: 卡達當初是王子想要門面啊XD113F 10/03 00:19
→ Santana9: 果被踢,絕對是成本考量..日韓在亞洲算蠻有份量的吧,應該保得住吧XDD114F 10/03 00:20
推 salkuo: 回頭查了一下 當初棒球在亞運會列為正式項目應該也跟92奧運脫離不了關係 現在不在奧運了被西亞國家踢掉也不意外就116F 10/03 00:20
→ suzhou: 印尼東南亞那些多少還跟東亞幾國貿易關係 跑去贊助蓋場地西亞那些就真的是看人家想不想了 錢可能還其次118F 10/03 00:21
推 salkuo: 是說現在中東西亞那個聯盟應該跟板球那邊有某種程度的合作120F 10/03 00:24
→ Santana9: 話說板球的場地 有很好搞嗎? 中亞也不玩 也可以砍掉阿121F 10/03 00:24
→ salkuo: 關係 對未來這兩項運動應該算好事啦~122F 10/03 00:25
推 suzhou: 板球有印度巴基斯坦這兩個超級大市場123F 10/03 00:25
→ salkuo: 板球比較不像棒球一樣需要扇形體育場吧?只要中間有一塊圓型的場地就可以打了阿 所以照理來說足球田徑各種體育場都可以改裝才是~124F 10/03 00:25
→ suzhou: 而且板球場地只要是體育場形式都好改
其實棒球也能從體育場改 但還要擴建牛棚那些都是錢127F 10/03 00:26
→ salkuo: 現在棒/板球就真的缺歐陸市場和非洲市場;雖然非洲應該還沒這麼重要xd
棒球可以改 但打起來會變的有點極端 不像平常的棒球比賽xd129F 10/03 00:28
→ suzhou: 與其花錢硬魔改體育場 最省的是蓋可拆式的容量三千就好
歷年亞運棒球場地低標就是三千人132F 10/03 00:28
推 WANG064: 我們亞運棒球只接受菁英 絕不接受垃X134F 10/03 00:29
→ suzhou: 但奧運場地記得低標是八千....
所以如果不是棒球興盛國主辦奧運 這輩子應該很難看到
北京奧運 巴塞隆納奧運 算是棒球還在正式項目硬撐蓋的135F 10/03 00:30
推 salkuo: 恩恩 好在除掉明年巴黎奧運 加下來美國澳洲應該都還有機會看到棒球復活138F 10/03 00:31
→ suzhou: 可能很多人都忘掉五顆松那個一萬人大鐵架其實很難撐久140F 10/03 00:33
→ salkuo: 接下來我看奧運的生存也有點危險 現在看2036一堆新興市場141F 10/03 00:33
→ suzhou: 現在這種大型運動賽事都強調可拆式看台 辦完拆容量142F 10/03 00:33
→ salkuo: 國家等著申辦 奧運的未來還真難說xdd143F 10/03 00:34
→ suzhou: 尤其冬季奧運的場地是用最多可拆看台的144F 10/03 00:34
→ salkuo: 喔喔原來冬奧是最多的 蠻有趣的xd145F 10/03 00:34
→ suzhou: 看看去年北京冬奧場地 有幾個還有留下看台的XD
然後世游 這幾屆也出現游泳館蓋大 預留可拆看台空間
但常態維持游泳館在三到四千容量
體操館也是 平時養一萬人座位根本是蚊子館146F 10/03 00:34
推 Santana9: 剛查上屆雅加達亞運,說要省錢結果板球被踢,棒球還留著XD150F 10/03 00:37
→ suzhou: 上屆很多場地一開始都砍 棒球也是
棒球是後來喬出來又有了
不過印尼這種國力 還是少辦為妙XD151F 10/03 00:38
推 salkuo: 其實雅加達是臨時救火河內的阿 不然還真難說xd
也沒啥印象越南有在打棒球 所以亞運棒球地位還真難說~154F 10/03 00:40
推 KSHScliu: 印尼上次辦了個馬來武術 刷了14面金牌 這屆到現在只有四面156F 10/03 00:42
推 JustinTurner: 亞運棒球是選辦嗎?如果不是已經很給東亞三國面子,辦棒球賽花錢又費力158F 10/03 00:43
推 salkuo: 真的 上次印尼刷了一堆牌 也是蠻有趣的xd
不過中國這屆也辦了很多平常國家不會辦的阿 台灣說實話也算多少受益一點啦xdd
就是看主辦國想不想辦阿 棒球在亞運又不是非辦不可的項目畢竟各大洲運動會大多對標奧運項目阿 剩下的就是看主辦國自己的選擇 奧運也是一樣道理~
主要是亞運本來就很常在中日韓之間巡迴舉辦 94年之後列為正是項目也是照舊 所以大多時刻還能存活在亞運裡面也是正常的~ 只是棒球亞錦賽的地位就被削弱不少 現在變的有點雞肋比賽了~160F 10/03 00:43
→ suzhou: 棒球其實沒那麼重要
對於要刷牌的國家來說 CP值超低171F 10/03 00:57
推 japan428: 說到亞運討論項目,先前電子競技飛鏢似乎也有被提到要列入亞運,但好像一直都沒有後續,這項目日港中韓新菲馬印尼應該都有競爭力,其中日港新算是第一梯隊173F 10/03 00:58
推 salkuo: 對阿 練這麼久 中國練了30年以上吧?現在連一塊牌都刷不到更不用說其他亞洲國家了 會有想要練的大多應該是朝著美日韓台職棒的工作目標來的 對綜合運動會想拿牌的國家效益太低了xdd
游泳田徑射擊甚至一些體能搏鬥項目拿牌都快的多了~176F 10/03 00:59
→ warin: 菲律賓古早時期算強隊喔181F 10/03 01:10
推 KOEI56: 對面假的玩那麼兇 籃球 足球都有打假的 怎麼會期待棒球182F 10/03 01:19
→ Magicbears: 很難 目前差距還是很大 除非是經典賽寬鬆規則還有機會184F 10/03 01:25
推 b14011030: 中國練這麼久,也零星有球員被拉去美國,結果還沒出個穩定2A選手185F 10/03 01:48
→ alex2426chen: 30 34都在西亞 看不到棒球機會很大
尤其這些阿拉伯國家地位起來後會更想推自己的項目187F 10/03 01:56
推 strikeone: 棒球成本太高 還是改規則或是等成本壓低再來比較好191F 10/03 03:06
推 strikeone: 把棒球當成美式足球那樣限定版的運動就不會抱有過多期望193F 10/03 03:12
推 mobley2005: 等等又會有人跟你扯馬術或街舞比棒球更冷門之類的XDD但這根本不是棒球被踢出奧運的主因好嘛XDD195F 10/03 03:13
推 CortexA9: 西亞那些國家有可能不把棒球列入比賽項目
畢竟他們沒現成比賽球場 要花一堆錢蓋 比完後也沒啥用除非西亞是由產油國舉辦 $$$不是問題蓋來大家交朋友玩玩其他冷門運動項目 蓋場館弄比賽場地 很少比棒球更花錢的就是因為場地護具... 都要燒錢 世界各國才會那麼難推廣不像足球籃球 一個球就能玩了 非洲那些窮國也玩得起來197F 10/03 03:48
推 xxxholic031: 中國感覺不太會養團體運動,以人口基數來說,棒、足、籃都差多了203F 10/03 04:44
推 jack5228: 柵欄仔:中國已經比台灣強了206F 10/03 07:07
→ chiro1982: 除了四強都是來陪打的 其他國家不會覺得浪費錢嗎?207F 10/03 08:15
推 abcde2048: 中國還算會養女壘啦 不過在亞洲還是落後日本208F 10/03 08:40
推 takamiku: 有些運動吃天賦跟基因 你有世界百大財團也沒用 看看足球跟籃球209F 10/03 10:19
推 obelisk: 支持香港、菲律賓打倒中國!211F 10/03 10:36
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