看板 Baseball作者 siugwai (一起走吧~~)標題 [討論] 今日道奇紅襪11局下半戰術決策討論時間 Sun Jul 21 12:19:48 2024
如題
今日紅襪與道奇糾纏到11局下半的時候
在比分相同時的最後一個半局
為1出局一跟三壘有人的情況下
紅襪這邊是選擇了敬遠了大谷翔平
選擇用滿壘的部分來對決下一棒的打者Will Smith
結果在滿壘不能再保送的情況下
紅襪投手一上來就先投了兩顆壞球
然後就是Will Smith的再見安打了
小弟想藉著這個情況討論的是
1OUT一三壘有人跟1OUT滿壘的情況
在只有1OUT一三壘有人的情況下感覺是不需要先敬遠的
先敬遠的話塞成滿壘是有機會雙殺與躲避強打者沒錯
但投手的壓力感覺會相對來得巨大許多
因為已經沒有保送與容錯的空間了！
這時候感覺反而是對於打者方比較有利
不知道大家對於這個戰術有什麼想法或建議的
謝謝~
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※ 作者: siugwai 2024-07-21 12:19:48
※ 文章代碼(AID): #1cd8ncUW (Baseball)
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推 goury: 傳本壘封殺、刺殺1F 07/21 12:21
→ pokey: 滿壘強迫進壘 如果鳥滾 至少傳本壘不用觸殺
你先問問為什麼對CT會投成保送3F 07/21 12:23
推 PartinG: 結果論，但我也覺得不要INT比較好5F 07/21 12:23
推 killua0209: 當時是1、3壘有人，1出局，只要把球打到外野就再見了6F 07/21 12:23
→ pokey: 戰術本來沒有100%成功 只是風險取捨7F 07/21 12:24
推 kauw: 影帝今天其實前五個打席沒有建樹9F 07/21 12:25
推 Keitaro: 對決大谷跟影帝你選誰？10F 07/21 12:25
→ pokey: 你的壓力說 很矛盾 那你就該解決CT阿 XD11F 07/21 12:25
推 orekiL: 昨天也是 結果被嘴看不起自由人 問號 今天怎麼沒人喊看不起影帝12F 07/21 12:25
→ killua0209: 而且打滾地球的話，影帝腳程較慢，有機會雙殺14F 07/21 12:26
→ kauw: 只能說滿壘中什麼計只是爛梗，哈哈15F 07/21 12:26
→ pokey: 如果今天對決大谷被打再見安打 馬上發一篇為何不IBB XD
IBB大谷然後被再見 跟 對決大谷被再見 哪個比較不會被砲16F 07/21 12:27
推 ttmm: 討論啥啦笑死 不敬遠大谷教練絕對被檢討18F 07/21 12:28
→ pokey: 我是教練閉著眼睛都是IBB大谷19F 07/21 12:28
→ AbukumaKai: 滿壘對影帝的壓力 還不如三壘有人對決大谷巴20F 07/21 12:29
→ pokey: 反正我已經在危急時後做出相對好選擇 被再見就認了
相反你不IBB 絕對200%被討論到爆22F 07/21 12:29
推 polanco: 不然你要對決大谷嗎……？24F 07/21 12:29
推 jerry00116: 那個情況八成以上總教練會選擇IBB啦，對手可是國聯最強打者，在不用安打的狀況下就會再見而且一壘又空著再加上後面影帝狀況又沒特別好，塞滿壘又比較好守備總總原因加起來看不出不IBB大谷的理由
結果跟戰術選擇合不合理是兩回事25F 07/21 12:30
→ max52001: 滿壘還是較好雙殺 只有一壘還不一定31F 07/21 12:31
→ pokey: 你怕搞到滿壘 CT就要對決了 自己控球走鐘 才導致危險局面32F 07/21 12:31
推 Keitaro: 對決大谷如果被敲安絕對被嘴爆 ibb大谷下一棒還是被敲安至少還會有不少人站在教練這邊說這種狀況也只能認了33F 07/21 12:31
推 ckzzz: 大谷 vs 5-0的影帝，正常人都知道選後者35F 07/21 12:32
推 lepidoptera: IBB是一個合理的策略 只是最後失敗了 就這樣..36F 07/21 12:33
推 ts1993: 影帝今天打那麼爛37F 07/21 12:33
→ Keitaro: 大谷昨天也領了3k 關鍵時刻還是敲安
這種關鍵時刻你是投手你敢跟他對決嗎38F 07/21 12:33
推 chyng1202: 不ibb大谷結果被再見 會被噴更大聲40F 07/21 12:33
→ lepidoptera: 昨天對影帝比4 然後被自由人幹砲 才是比較奇怪的..41F 07/21 12:34
→ pokey: 紅襪都5人內野 就是要賭內滾 但先想想搞到這局面的源頭42F 07/21 12:34
推 jerry00116: 啊說錯不是一壘空著，是一三壘有人，有IBB塞滿壘空間才對XD43F 07/21 12:34
推 l5i9hbba: 結果論啦 那局最不該的就是保送CT45F 07/21 12:35
推 Keitaro: 如果CR3沒上壘就不會搞到滿壘了
CT346F 07/21 12:35
推 chanme: 封殺跟刺殺哪個容易~48F 07/21 12:35
→ jerry00116: 昨天也是要用左投抓今年打左投比較差的自由人啊，一樣沒有不合理，但同樣結果不好50F 07/21 12:36
推 polanco: 昨天也沒有很奇怪啊 自由人尻出去前近況超差+今年對左投比較差52F 07/21 12:36
推 roger1976: 你看九上壘上沒人 大餅也敬遠魔鷹啊55F 07/21 12:36
→ Keitaro: 戰術跟結果本來就兩回事 哪有100%會成功的戰術56F 07/21 12:36
→ polanco: Cora就都是照數據去調度的57F 07/21 12:36
→ lmf770410: 昨天塞滿壘可以理解啦 就是那個變化球沒掉下
超級大失投59F 07/21 12:37
→ pokey: 教練正常都會顯以合理戰術為主 還是得靠球員如預期表現
你也可以說對決大谷搞不好三振阿 但那選擇就相對不合理61F 07/21 12:38
推 kauw: 話說回來真要看數據調度，本季大谷緊要關頭跟得點圈打擊不太好，哈哈64F 07/21 12:38
→ Keitaro: 大谷的打擊實力 全mlb前三名一定有他的名字 這種關鍵時刻要投手面對他那個壓力山大66F 07/21 12:38
推 venom957: 戰術決策討論嘞，蘿蔔我想說我下班要睡覺了還要跟你決策討論什麼68F 07/21 12:38
推 otaku32286: 這兩場紅襪的決策都很合理 但再合理的戰術自家投手不給力或是對手爆氣也沒用71F 07/21 12:39
→ pokey: 而且塞成滿壘 今天來個內野軟彈跳 你抓本壘至少比較穩73F 07/21 12:40
→ Keitaro: 大谷這季被嘴得點圈打擊率不好 可是他也有敲出walk-off呢74F 07/21 12:40
推 killua0209: 要是對決大谷被打再見安，就會變成怎麼不IBB大谷抓影帝了76F 07/21 12:40
推 MindWork: 以大谷得點圈落賽瞎揮壞球率 用幾個壞球釣看看是可以的選擇78F 07/21 12:41
→ pokey: [討論] 為何不IBB大谷80F 07/21 12:41
推 paradom: 如果直接面對大谷 又讓他打回分數 484要說為啥不IBB呢82F 07/21 12:43
推 Keitaro: 選擇：跟大谷對決 結果被敲再見安
ptt: 「討論」 為什麼不保送大谷
我是總欸都知道要ibb大谷 紅襪總欸會不知道？83F 07/21 12:43
推 pimachu: 曾公認證 cora戰術沒問題 只是結果不太好87F 07/21 12:44
推 chyng1202: 我猜Cora最後也是在猶豫到底要不要ibb啦88F 07/21 12:44
推 Feeng: 先投壞球 就怕失投或爆投 那不如直接IBB 別忘了這次是打到外野就結束 大谷也有能力硬扛壞球89F 07/21 12:45
→ jyunwei: 如何顯得自己很聰明：總在兩個策略中被選擇執行那個失敗時提出另一個91F 07/21 12:45
推 Keitaro: 大谷也曾經在白襪的主場把壞球直接扛成HR93F 07/21 12:45
→ Feeng: 直接塞滿壘 可以封殺本壘94F 07/21 12:46
→ jyunwei: 這種想法的問題就是一輩子只能等結果出來然後覺得自己很厲害，而沒有辦法真正做到些什麼事96F 07/21 12:46
推 lovedoraemon: 其實連續兩場的決策都沒什麼問題啦，只是他都賭輸就是了...98F 07/21 12:46
→ lmf770410: 而且即使是內野滾地 除非夠強勁 不然極有可能被大谷跑上壘 結果變成再見野手選擇 也是有可能的101F 07/21 12:47
推 ymca0135: 如果大谷打回分數，就會有人問為什麼不IBB？103F 07/21 12:47
→ pokey: 合理戰術失敗 至少輸得比較心甘情願
不合理戰術 失敗 那個輿論絕對是倍增104F 07/21 12:47
→ ewpnawt8: 決策沒錯只是結果不如預期106F 07/21 12:48
推 btcocomo: 遇到大谷跟法官這些top level 1%的球員，你是總教練，你會叫投手拼看看？？109F 07/21 12:51
推 killua0209: 這兩場IBB都沒錯，昨天是自由人今年打左投打不好抓他112F 07/21 12:52
推 dusted: 面對漫畫主角，最好不要想像反派能贏113F 07/21 12:52
→ killua0209: ，今天是滿壘抓影帝，賭他會雙殺，只是兩場IBB都失敗114F 07/21 12:52
推 chjimmy: 這個絕對IBB，全封殺比較好殺，被打到外野只能認了115F 07/21 12:53
→ chjimmy: 關鍵還是前面沒對決把壓力積在自己身上讓局勢不利117F 07/21 12:54
推 yangmin: 大谷或影帝誰扛到外野機率大 一定IBB啦121F 07/21 12:59
推 Keitaro: 大谷的再見安跟滿貫砲樣本數少有一部分原因是被敬遠122F 07/21 13:01
推 pinky841118: 戰術沒問題，大谷和影帝的話，我想投手對影帝的壓力會小一點。當下連佈陣都改五人內野了，明顯就是想抓DP結束這一局。124F 07/21 13:02
推 zzzxun04: 而且大谷腳程>>>>>影帝，抓到雙殺的風險也更大127F 07/21 13:05
推 freshbox7: 一定ibb大谷的，強行對決輸了教練只會被罵更慘128F 07/21 13:06
→ Minihil: 大谷的怪力打成飛球高機率就結束了129F 07/21 13:06
推 loster: IBB大谷很合理 如果硬拼被打安打才會被罵爆130F 07/21 13:07
→ Minihil: 其實變成這樣的局面 失敗的機率本來就偏高 賭一把而已131F 07/21 13:08
推 mayzn: Cora戰術沒問題 結果不是他想要的而已~133F 07/21 13:08
→ Tiger23: 你忘了大谷是快腿，內滾雙殺很容易沒抓到變內滾再見，另外大谷的怪力碰到外野也是掰134F 07/21 13:08
噓 Bears: 蠻淺的case 沒啥好討論 超強棒就保送 中弱棒就慢慢吊或對決136F 07/21 13:09
推 weezyriver: 因為這個投手被左打扒假的，右打他投得不差137F 07/21 13:10
推 f40075566: 面對大谷這個戰績我抓你下一棒很合理吧 如果不是大谷那你說的沒啥問題139F 07/21 13:13
推 biosphere: IBB大谷合理啦，問題反而出在為什麼會被弱棒CT3選到BB141F 07/21 13:14
→ oboh: 大谷是有腿的炮 打飛球或滾球都可能結束比賽142F 07/21 13:14
→ freeview: 可是版上不是很愛拿數據說壘上有人時大谷打不好嗎
如果今天是山本先發 版上會支持IBB大谷嗎(亂143F 07/21 13:15
推 jax56: 就結果論了啦 就這局面要贏很難145F 07/21 13:18
噓 e8177919e: 結果不好怎麼檢討都行 今天守下來你就不會發文了146F 07/21 13:20
噓 Adam6613: 滿壘方便內野守備 結果論 有啥好洗一篇文的148F 07/21 13:21
→ freeview: 確實不管怎樣輸面都大 那就做常理決斷給投手自己扛了149F 07/21 13:22
噓 Adam6613: 啊不對 就算守下來還是會洗一篇：剛剛紅襪的決策是不是很成功151F 07/21 13:22
→ s5894143: 對大谷搞不好不用敬遠，捕逸或暴投三壘就回來了153F 07/21 13:23
→ onmyway: 這情況其實穩輸的，只是賭誰打不好而已，沒記錯的話，影帝跟自由人得點圈打率都頗高。實力在那，戰術很難擋啦155F 07/21 13:28
推 cj86: ibb這種對強打者那麼不公平的戰術不下又不是瘋了157F 07/21 13:28
→ payneblue: 在平手情況下1OUT 三壘有人跟滿壘 那壓力差不到哪去
根本不用討論的東西 況且影帝上一個打席才吃K158F 07/21 13:30
→ usercode: 三壘跑者強迫進壘差多了，大聯盟的跑速6-4-3都不一定能抓到雙殺，跑者在角落反而給對面多一堆戰術選擇
塞滿壘內滾就是傳本壘就對了，除非下一棒很強或是近況很好，不然沒什麼理由不IBB161F 07/21 13:32
推 yoyo99931: 敬遠最大的目的不是抓雙殺…是要讓本壘處於封殺狀態165F 07/21 13:39
推 lin03lin11: 蠻合理的戰術，任何壘可以直接刺殺，可以雙殺，只要有滾地球都有機會，總比一三壘只能賭雙殺來的好，趨前也不能雙殺，本壘還要觸殺
重點是大谷打到外野的機會應該比滾地多166F 07/21 13:40
推 godrong95: 打到外野就結束的狀況 你會想面對國聯全壘打王嗎170F 07/21 13:44
推 frog20605: 只要敲出去就是再見 又不是二壘有人 膝蓋想都是IBB大谷吧171F 07/21 13:45
→ saidon: 影帝:沒打出安打是我最近五打席加上去的,就是為了薛你這老狐狸173F 07/21 13:48
推 lampar5566: 這戰術就沒問題啊 怎麼不說昨天歐牛的play177F 07/21 13:56
推 kaihsin: 決策沒問題，跟大谷拼對決那才會是問題178F 07/21 13:56
→ lampar5566: 12局下 一出局也是變滿壘 最後傳本壘+1壘的再見雙殺179F 07/21 13:57
推 s4511981: 23壘有人我才會敬遠大谷，13壘可能還是想拼個雙殺180F 07/21 13:59
推 cj86: 前幾天陳傑憲也是打一個本壘一壘雙殺181F 07/21 14:12
推 johnson44: 大谷隨便尻也高飛球，內野滾地跑又快182F 07/21 14:13
推 killua0209: 大谷腳程很快，除非真的有把握能讓大谷打雙殺打185F 07/21 14:51
推 mickey0116: 這個是結果論，沒有對錯，贏球就是好戰術，輸球只能認了187F 07/21 15:13
噓 sppray: 就是大谷沒得打再見安打在不爽而已，洗推文也不是這種辦法189F 07/21 15:35
推 hihu: 第9局IBB大谷，之後影帝自由人都出局，怎沒人提，就結果論192F 07/21 16:16
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