看板 Baseball作者 abc12812 ()標題 [討論] 巔峰普神的威壓感有比現在的Judge高嗎?時間 Thu Aug 22 10:47:50 2024
看到現在Judge狂尻猛轟的表現
想到以前普神巔峰時期也是類似這樣 每天都在打擊上帶來驚奇
和Judge比 普神的長打算是稍微差一點
但打擊細膩度感覺高出很多
尤其是三振率 以砲手來說滴到驚人的程度
紅雀時期除了新人年外每年保送都>三振
甚至有年是49轟50三振 以現代棒球眼光來看簡直不可思議
當年巔峰時期的普神 威壓感有比現在的Judge高嗎?
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 184.191.81.15 (美國)
※ 作者: abc12812 2024-08-22 10:47:50
※ 文章代碼(AID): #1cngROtV (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1724294872.A.DDF.html
推 hsunxun: 認真說 甲吉威壓感更強3F 08/22 10:50
推 seibu: 沒有4F 08/22 10:50
→ Diaw0803: 普吼獅類型比較像SOTO吧 打率更高版5F 08/22 10:50
推 SNGoMMX: 普神是安打型打者,只是常常不小心出牆7F 08/22 10:51
推 Bilison: 法官太大隻差蠻多的10F 08/22 10:51
推 polanco: 對欸 普神比較像Soto11F 08/22 10:52
→ i4303348: 全壘打越多壓力越大,普神是安打型的12F 08/22 10:52
推 NARUTO9527: 普神的數據真的跟Soto比較像,六邊形戰士,法官是單點破100的砲手14F 08/22 10:52
推 atmmaxing: 法官的威壓感 只有巔峰時期的鱒魚才有像16F 08/22 10:53
推 app20165: 威壓感 應該要拿BB爺出來比吧17F 08/22 10:54
推 antiall: 當時有bonds在啊,一比之下就很普通19F 08/22 10:55
推 luntalk: 鱒魚也不是,不過像樓上說的,確實有種當年看BB爺的感覺23F 08/22 10:56
→ antiall: 300多個打數45全壘打 41三振 232保送,這才叫有威壓感24F 08/22 10:56
推 linjim86: 普神最可怕的是壘上有人的打點能力吧28F 08/22 10:57
推 ig49999: 普神強在健康啊幾乎都穩定出賽29F 08/22 10:58
推 zxriffey: 你把普神成績調出來看,前十年比法官好吧
穩定,ops也幾乎都在1以上,有時候也1.130F 08/22 10:59
→ Aaronko: 法官生涯RISP的OPS還比較高欸,真的法官屌打32F 08/22 10:59
推 fp737: 普神很難三振35F 08/22 10:59
→ Diaw0803: 當時普神就被稱為地表最強打者阿 BB爺是外星人36F 08/22 10:59
→ zxriffey: soto拿普神比,還差太遠38F 08/22 11:00
推 mightymouse: 實況野球威壓感的意思是會讓投手控球變差,Pujols
全盛時期BB%大約14-16%,法官去年是19%,今年是18.5%,很明顯對方投手更怕法官(還是更不怕後面那一
棒?)39F 08/22 11:00
→ polanco: 那他自己講的吧 雖然我記得原文好像是講平飛球型43F 08/22 11:00
推 adad48362: 普啾斯本人說的 他說他不追求全壘打44F 08/22 11:00
推 jayzhu: 普沒有任何一年比今年法官強45F 08/22 11:00
→ Diaw0803: 他自己是講平飛球型 安打型是鄉民自己講的46F 08/22 11:01
推 zxriffey: BB爺巔峰那幾年ops都是1.3起跳,是要比什麼
且bb爺1992年之後,ops就幾乎都在1以上-.-47F 08/22 11:01
→ KyleBoros: 普神巔峰期維持的非常長 一肩扛起紅雀主砲49F 08/22 11:02
推 Aaronko: Pujols單年最高wRC+只有180,法官都兩年200了50F 08/22 11:02
推 EEERRIICC: 第一次聽到表示miss掉普神黃金期51F 08/22 11:02
推 Youssef404: 先不說BB有*的問題啦,跨年份比ops?你知道今年跟BB那時打者平均ops差多少嗎?52F 08/22 11:03
→ Diaw0803: 可能只跟到天使時期的普人吧54F 08/22 11:03
→ KyleBoros: 普神我覺得該對比的是mike trout 他跟法官比較不像56F 08/22 11:04
推 super009: 每個時代都有各自的iconic打者 普神鱒魚再來就法官吧57F 08/22 11:04
推 s310213: 最扯的是開季就等他繳3成35轟100點成績單,然後這樣10年58F 08/22 11:04
→ s310213: 鱒魚後來也是這種感覺60F 08/22 11:04
→ WasJohnWall: 就像你拿數據看的話,Witt今年也差不多是巔峰A肉等級的61F 08/22 11:04
→ Mikufans: 巔峰肯定法官強,但普神維持很久
法官這三年加起來wRC+ 200以上63F 08/22 11:05
推 instill8: 法官比較可怕 怪力 球就算被碰到 都飛的超遠的65F 08/22 11:06
推 Youssef404: 前面就有人貼了,BB最高wrc+244,法官現在222,完全沒得比?66F 08/22 11:06
推 oralboralb: 連TROUT都看不到阿吉的車尾燈了 除了Bonds沒有人是阿吉對手68F 08/22 11:07
推 dadidi: 普神比較像A肉吧 公務員連續n年30hr 生涯三圍也差不多 但巔峰上限還是沒法官那麼狂70F 08/22 11:07
→ Mikufans: wRC+不吃藥要打200以上很難不含縮水賽季73F 08/22 11:07
推 zxriffey: 法官目前就秋了2022.2024而已
才二季比較突出而已74F 08/22 11:09
→ Mikufans: 法官2023也很強啊那是因為受傷好嗎76F 08/22 11:09
→ q2825842: 三位都是5-10年才出一個的怪物,只是judge的全壘打能力又特別突出77F 08/22 11:10
推 faracross: 鱒魚 也是偏六邊形戰士的 只是他還有腿80F 08/22 11:10
→ Mikufans: 2023受傷前比2022打得還好欸81F 08/22 11:10
推 DukeGD666: 普神像是右打版Soto,但長打更強82F 08/22 11:10
→ Diaw0803: A-Rod連續13年30HR+ 100+RBI 普吼獅連續12年 都很穩定84F 08/22 11:10
推 Notif520: 法官完整新秀年也很扯啊 那年還被偷MVP85F 08/22 11:10
→ Mikufans: 普神持續久跟法官巔峰比較強有什麼衝突嗎?86F 08/22 11:10
推 Youssef404: 看到某z那種留言就知道沒什麼好討論的了,就是刻意要來踩而已87F 08/22 11:10
推 Aaronko: 法官完整的新人年就52轟了,Pujols哪年能打50轟的90F 08/22 11:11
→ Notif520: 除了18、19年還有去年因為道奇的門不然出賽都蠻穩定的91F 08/22 11:11
→ Mikufans: 普神從來沒有單季長打率破7成,法官今年一人長打率遠大於聯盟ops平均92F 08/22 11:11
推 eon4: WRC+200 多少強打者連一季都沒有 被你說成『才』二季94F 08/22 11:12
推 JER2725: 普神是前十年穩定的強 3成 30轟 百打點95F 08/22 11:12
推 oralboralb: 阿吉是挑戰歷史前5的打者 普神 Trout真的不用來碰瓷96F 08/22 11:13
→ Youssef404: 本文標題是在討論巔峰狀態,硬要扯連續10年怎樣是有什麼困難?98F 08/22 11:13
→ worf: 法官單年很強 ~~100F 08/22 11:13
→ WasJohnWall: 現役除了法官外,打過190以上的好像就2015Harper?101F 08/22 11:13
→ worf: 要BB才能比102F 08/22 11:13
推 Notif520: 挑戰歷史前五 不用那麼吹 歷史上頂尖打者一堆 光是洋基隊史就有Ruth鐵馬跟Mantle這三尊上古神獸了105F 08/22 11:14
→ Mikufans: 法官只是之前受傷缺席而已107F 08/22 11:14
→ WasJohnWall: 大哥、被子、油蛋、大谷、Soto(排除短賽季)都沒打過190108F 08/22 11:15
推 polanco: 洋基隊史前五倒是有點機會 能再維持個幾年的話110F 08/22 11:15
推 Notif520: 隊史前五有機會啦 但歷史前五真的太早112F 08/22 11:16
→ polanco: 就不要拿中職碰瓷了 高國慶根本沒打出過這種宰制力113F 08/22 11:16
推 instill8: 以前老葛雷諾也滿強的 只是HR沒那麼多114F 08/22 11:16
推 shengping: 普神贏高國慶太多了,起碼是恰恰等級116F 08/22 11:18
推 Owada: 普侯斯在法官這個年紀 已經不只這個年紀了117F 08/22 11:18
推 dk971355: 普神是全能打者什麼方向的貢獻都能做到118F 08/22 11:19
推 yankees733: 普神前10年是很穩定強打 但法官巔峰更猛119F 08/22 11:19
→ Mikufans: 普神ops+生涯145
法官目前生涯171121F 08/22 11:19
推 k20040704: 人家在問巔峰誰比較強 某樓連中文都看不懂喔123F 08/22 11:19
推 oralboralb: 阿吉今年連2B都生涯新高了 長打應該會破百 22年長打才90而已124F 08/22 11:20
推 zxriffey: 對啊,法官16.18.19.20.21,很普通啊126F 08/22 11:20
→ Mikufans: 16剛上大聯盟這也能算喔127F 08/22 11:20
→ stock01: 法官強的時間還太短,等五年後再來看128F 08/22 11:21
→ Mikufans: 18,19,20都是受傷129F 08/22 11:21
→ zxriffey: 普神剛上就很秋啊,沒錯啊haha131F 08/22 11:21
→ Mikufans: 之前上半季27轟那是被觸身球砸到132F 08/22 11:22
→ oralboralb: 阿吉除了22年以後是歷史神獸 其他年都是當代頂級133F 08/22 11:22
→ Notif520: 16年上來觀光的也才打27場也要列進去喔 21年39轟放在其他打者也很扯好嗎135F 08/22 11:22
→ Mikufans: 你知道法官16年只上27場嗎137F 08/22 11:22
→ zxriffey: 一些攻擊指數什麼的都很普通啊,受傷怪我囉?138F 08/22 11:22
→ i4303348: 年年140叫普通,嗯....139F 08/22 11:23
→ polanco: 除了菜鳥年外OPS+保底140叫普通 我看了什麼140F 08/22 11:23
推 Youssef404: 就說不用跟某z討論了,根本就是故意來踩的而已141F 08/22 11:23
→ zxriffey: 所謂普通是跟普神比較之下142F 08/22 11:23
→ Notif520: 年年140+叫普通 好喔143F 08/22 11:23
→ WasJohnWall: 2018-21都打到WRC+14*也是一級打者了,但剩下年份都神獸級145F 08/22 11:24
→ Mikufans: 而且之前明明被觸身球砸到報銷147F 08/22 11:24
推 Owada: 受傷確實是怪我(けが)沒錯148F 08/22 11:24
推 s2022s: 威壓感應該是指投手比較想閃誰吧149F 08/22 11:24
推 ryanlbr: 普神是全面的高出聯盟一個層級,跟法官不一樣150F 08/22 11:24
→ gijizi: 打700轟再來講
威壓感就是看保送啊,普保送數據就擺在那152F 08/22 11:25
推 eon4: 因為法官高出兩個層級.. XDDD154F 08/22 11:26
→ Mikufans: 威壓感看保送那Soto威壓感也比法官意思嗎?155F 08/22 11:27
推 icou: 認真說 甲級那威壓感更重156F 08/22 11:28
→ chrisplash: 威壓感如果硬要解釋的話就投手會丟的比較閃,怕對決,保送的話甲級更多,但是IBB普神勝157F 08/22 11:28
推 yeeee: 普神強在健康穩定159F 08/22 11:28
推 s2022s: 看IBB跟投手好壞球率吧160F 08/22 11:29
推 zxriffey: 我們來就在說前十年的數據,法官再維持三年再來說161F 08/22 11:29
推 oralboralb: 威壓感這種沒有客觀定義的文字是要怎麼比較162F 08/22 11:29
→ Mikufans: 普神單季最高保送115,法官生涯最高131本季114還有機會破紀錄163F 08/22 11:30
噓 wpd: 沒有 缺少條紋聖衣 就是少一味165F 08/22 11:30
推 polanco: ok 普神生涯前十年OPS+172 法官照上圖是171
故得證普神贏 法官普通 對吧167F 08/22 11:31
→ Mikufans: 普神32歲就退化了
法官年輕幾歲不就可能更扯169F 08/22 11:32
推 milk2233: 拿吃藥的Bonds跟Judge比? 懶覺比雞腿171F 08/22 11:32
推 aro3810: 200公分站上打擊區,還沒投球手就軟了173F 08/22 11:34
推 edhuang: 如果是怕被轟那就是法官 其他不好說176F 08/22 11:35
推 Concorde144: 法官目前生涯9年,ops+有5年比普神最後一年還低178F 08/22 11:36
推 zxriffey: 普神前十年出賽了1700場左右,法官9年還不到1000179F 08/22 11:36
推 instill8: 普神前十年的打擊率 打點沒話說180F 08/22 11:36
→ Mikufans: 9年有一年縮水賽季,一年剛上大聯盟,一年被砸傷183F 08/22 11:37
→ zxriffey: 應該說2001-2011共11季184F 08/22 11:37
→ KyleBoros: 十年1700 想必你的大聯盟一年打200場喔185F 08/22 11:37
→ Mikufans: 普神第一年161場,法官第一年27場186F 08/22 11:38
推 rockslame: 法官的對手是Bonds,但Bonds更鬼187F 08/22 11:39
推 worf: 打過五十轟嗎189F 08/22 11:39
推 zxriffey: 反正要強就不要說受傷一直休息,怪我囉190F 08/22 11:39
推 polanco: 所以講到最後是在講妥善率嗎……XD192F 08/22 11:40
推 instill8: 威壓感各有千秋 法官略強。但成績攤開 普神連續10季百分打點 中間隔了個99 不然就連12季百打點。193F 08/22 11:41
推 zxriffey: 那NBa的姆斯應該也不能以耐久來定位歷史195F 08/22 11:41
→ Mikufans: 普神維持長跟法官巔峰比較強是有什麼衝突?196F 08/22 11:42
推 bkm1: 以這三年法官的狀況來說 還真的沒人比得上....198F 08/22 11:43
推 zxriffey: 誰管你標題啊,我本來就在說前十年,你硬要扯xd200F 08/22 11:44
推 Youssef404: 就說了某z就故意來鬧的,討論A就硬要扯B,建議直接黑單201F 08/22 11:44
推 mightymouse: 標題就已經在說巔峰普神跟現在的法官比了,硬要槓
精說普神很耐久是在公三小203F 08/22 11:44
推 polanco: 前十年數據貼出來 然後改吵出賽數也是蠻……XD206F 08/22 11:45
→ Youssef404: 然後發這篇文的也是引戰大師,現在大概躲在螢幕後面呵呵笑吧207F 08/22 11:45
推 willywasd: 兩個人前九季ops+差不多 只差在出賽場數209F 08/22 11:45
→ zxriffey: 普神巔峰長達有十年,沒錯啊210F 08/22 11:45
→ zxriffey: 應該說長達有1700場次,可以嗎212F 08/22 11:45
噓 FragrantJo: 真的不懂懂棒球這麼重視累積數據幹嘛,巔峰再噁,都有人說累積數據怎樣怎樣,超白癡215F 08/22 11:46
推 polanco: 看不懂標題就算了 發現OPS+差不多就改嘴別的 反正怎樣都贏啊219F 08/22 11:48
推 bbo40453: 沒有普神2011年條子就奪冠了,賈吉先拿一冠證明自己221F 08/22 11:49
→ MarchelKaton: 威壓感就是壘上有人時對方打者上來你覺得給他上一壘都算賺到222F 08/22 11:49
→ gijizi: 有故意保送數據好嗎史上第二224F 08/22 11:50
→ MarchelKaton: 20年前季後賽看到普神老爹站上打擊區又是得點圈有人的話,投手大概就先軟一半了吧225F 08/22 11:50
推 cl3bp6: 威壓感就是感覺被尻到就會出場 BB爺>法官>普神227F 08/22 11:51
→ gijizi: 但談威壓感就只能看故意四壞保送啊不然看什麼,還在那邊扯soto保送到底在想什麼zzz228F 08/22 11:52
推 james80351: 而且法官全壘打路徑那張超平均的 技巧也是頂230F 08/22 11:54
→ nyyjeter8: 巔峰法官就是歷史級 生涯普神目前還是穩定贏231F 08/22 11:55
推 arthur6401: 威壓感是相對的,法官現在就是聯盟第一人威壓感絕對比較大232F 08/22 11:55
推 jw111154: 連十年30轟up百打點叫安打型XD235F 08/22 11:58
推 k2531596: 普神生涯12季在紅雀ops1.031,法官生涯9季在洋基1.009,都是大聯盟歷史頂尖的打者236F 08/22 11:59
推 Notif520: 威壓肯定是BB爺啊 單季120IBB無人能比238F 08/22 11:59
推 zxcvbvbnm: 可憐啊,硬要扯跟標題不一樣的就很可悲了239F 08/22 11:59
→ zxcvbvbnm: 講一講發現差不多又開始扯其他的,哪來
雲咖241F 08/22 12:00
推 Jerry0924: 法官給投手的壓迫感不下於BB爺了 幾乎都不敢投進去了一投進去可能就直接炸了243F 08/22 12:01
→ Mikufans: 就算含故意保送法官保送最高都比普神巔峰多很多245F 08/22 12:03
推 Notif520: 這倒是 法官現在對失投球掌握度很高 就算是壞球也有辦法扛出去247F 08/22 12:05
推 yoyodjy: 近三年的法官已經比巔峰普神還強了250F 08/22 12:07
推 nobeldd: 普神是解決不了 法神是隨時炸一支251F 08/22 12:08
推 OhtaniHR: 威壓可以跟法官比的印象中真的只有bb爺252F 08/22 12:09
推 liusim: 普神最屌的是退休年 42歲有夠扯....253F 08/22 12:09
推 vfgb35: 普偏全能 巔峰時期的高國慶就被叫普猴子高254F 08/22 12:11
推 ohmyya: 看數據邦茲第一 法官第二 所以沒什麼好比256F 08/22 12:12
推 lxf: 邦茲滿壘被保送 法官有機會嗎?258F 08/22 12:13
推 safyrose: 威壓感開無雙狀態都很高 大谷也有過 只是阿吉很久很穩262F 08/22 12:19
→ baychi999: 沒有 法官那個size站上去就嚇死人了263F 08/22 12:19
→ safyrose: 一堆單月MVP都很猛 但就猛一個月 Judge目前就不是同級別264F 08/22 12:20
推 w1g0824: Soto跟普神完全沒得比266F 08/22 12:24
推 ashexxx: 700轟的安打型打者?要確定欸267F 08/22 12:25
推 liusim: 全壘打也是安打的一種啦 (咦?268F 08/22 12:27
推 w1g0824: 例行賽法官比較強 季後賽普神比較強270F 08/22 12:29
推 all035: 普神是穩定輸出 後面變成地球人273F 08/22 12:33
噓 satousei: 賈吉哪來的威壓感笑死,只會刷季賽的咖277F 08/22 12:40
→ Arodz: 有 普吼獅是打擊機器278F 08/22 12:44
推 spree8: 看推文覺得自己老了,跟NBA版一堆人覺得喬丹不強一樣279F 08/22 12:47
推 spree8: 法官現在大概就06年Ryan Howard, 生涯離普神還差一大截281F 08/22 12:51
推 nedsonyy: 普神就加強版soto 強在還能帶隊奪冠282F 08/22 12:54
推 polanco: 06Howard…被老人講古戳到笑穴 XDDDD283F 08/22 12:54
→ nedsonyy: 紅雀奪冠打線根本都是單核配綠葉284F 08/22 12:55
推 yabaidesu: 法官=這個世代BB爺 普神威壓沒這麼強285F 08/22 12:56
推 diamondd: 單季沒破過50轟的跟6x轟比威壓是在搞笑嗎286F 08/22 12:57
推 threesmallgo: 身材其實就吃虧很多了,pujos算厲害了。但是跟法官比,差一截287F 08/22 12:57
→ pihu: 現在人連普神都說普通了,真是笑死290F 08/22 13:00
推 spree8: 06年Howard 58轟149打點 0.313打擊率 108BB291F 08/22 13:01
→ nadleeh: ops+只有167
還不如法官目前平均292F 08/22 13:02
推 polanco: 一個OPS+167 另外一個222 你覺得差不多就差不多吧294F 08/22 13:02
推 spree8: 法官32歲才300轟,ARod32歲已經500, pujols已經475轟295F 08/22 13:03
→ Mikufans: Ryan Howard都被指控吃藥了296F 08/22 13:03
推 finalzerd: BB爺時代對手一堆神級砲手,法官時代鳥槍一堆,對比之下BB爺的OPS+感覺更可怕297F 08/22 13:04
→ Mikufans: 拿吃藥的來講
法官有吃藥嗎?299F 08/22 13:04
→ spree8: 你應該知道OPS+是全聯盟比較的數值吧,非能力301F 08/22 13:04
→ nadleeh: 可惜還是最少打席300轟的302F 08/22 13:04
→ spree8: Pujols沒吃藥啊 32歲贏法官175支全壘打304F 08/22 13:05
→ Mikufans: 普神是穩定長期啊跟巔峰法官有什麼關係305F 08/22 13:05
推 polanco: OPS+不是能力……?你確定?306F 08/22 13:06
推 finalzerd: BB爺是甩開普神,馬怪爾,索沙這種神級砲手,法官的數據好主要來自同年能對比的人差BB爺時代太多308F 08/22 13:06
→ diamondd: 更別說現在投手強的跟鬼一樣
普神那年代平均防禦率要不要攤出來看一下跟現在差多少310F 08/22 13:06
推 finalzerd: 不過也能看成法官可以在投手有利的年代打出這種主宰級的成績,也是不下BB爺的可怕312F 08/22 13:08
推 Notif520: 最近這幾年的確是投手比較有利的年代 法官還能打出這種數據真的很猛317F 08/22 13:09
推 polanco: 累積全壘打數會輸是因為你提的那些人都比法官早上大聯盟 這到底跟現在討論的有什麼關係319F 08/22 13:09
→ finalzerd: 普神是因為有BB爺在才覺得沒有很可怕XD322F 08/22 13:09
推 jeVrana: 沒有 法官長得比較高323F 08/22 13:10
→ Mikufans: 想太多從來沒有否認普神巔峰時期很弱
跟BB爺根本沒關係324F 08/22 13:10
→ Notif520: spree8你要不要看看你在說什麼 普神21歲第一個完整賽季 法官25歲第一個完整賽季 中間還經歷過縮水賽季326F 08/22 13:10
→ nadleeh: 那幾年是穩定頂尖的強吧 就看和前幾年的鱒魚差不多329F 08/22 13:10
→ Notif520: 法官真的還缺季後賽的成績單330F 08/22 13:11
→ FncRookie001: 普神強在每年都是A- ~ A的表現 然後季後賽又爆種
紅雀奇蹟野球331F 08/22 13:11
→ Mikufans: 法官這幾季季後賽沒很好但17,18年打得很好
遇到作弊的能怎麼辦333F 08/22 13:12
推 finalzerd: 季後賽不是法官的問題吧,是你基的問題335F 08/22 13:12
→ FncRookie001: 普神就說能扛起季後賽的輸出啊
紅雀也從來沒有組過什麼宇宙團
那個年代紅雀可能也就是湊個3-5棒337F 08/22 13:13
推 Notif520: 法官目前季後賽成績單是.211 .310 .462 距離頂尖真的還有一段距離340F 08/22 13:14
→ FncRookie001: 然後靠季後賽ERA保持在3的先發 + 3-5棒 在季後賽一直攪局342F 08/22 13:14
→ Notif520: 法官外卡打得很好 但進入分區系列賽之後就開始下滑了344F 08/22 13:15
→ Mikufans: 17年法官分區系列賽也打很好啊346F 08/22 13:15
→ FncRookie001: 這個人怎麼整天進季後賽搞事 OPS不會掉的
普神生涯季後賽OPS .995 真的是生化人347F 08/22 13:15
→ Diaw0803: 普吼獅的威壓 你問力矩最知道349F 08/22 13:17
→ Mikufans: 18年打紅襪.375/.444/.750 ops 1.194350F 08/22 13:17
→ roisac: 22-24的Judge的比較對象是Mantle,Ted Williams或更早的
打星號的那群人不算的話351F 08/22 13:18
推 gshinl: 普神穩定又有高打擊率,平均壓力值較高。法官砲管更大但相對不穩定,則是最大壓力值較高353F 08/22 13:24
--