看板 Baseball作者 a0937480360 (Kukum)標題 鄧愷威進階數據時間 Fri Jul 4 02:58:41 2025
相信很多人都有感今年鄧大進化，也常聽到很多人說他的進階數據很好看，所以有稍微整
理一下目前網上查得到數據跟大家分享。
（以下資料皆為今年度在PCL投超過40局的排行）
首先三振數，鄧目前排名聯盟第九，乍看之下好像沒有很頂尖，但大家要知道，前八名都
是先發投手，只有鄧作為中繼投手身分排上榜。
https://i.imgur.com/yHql2pq.jpeg
K/9值，簡單解釋就是投手每九局可以三振多少人，鄧目前排名第一，也是目前榜上唯一K
/9值破14的，這就代表鄧每九局可以取得驚人的14次左右的三振，非常驚人。
https://i.imgur.com/bfZEbxh.jpeg
再來是FIP，投手獨立防禦率，簡單來說就是以投手本身自己能控制的部分（三振、保送
、全壘打、觸身球），並且排除守備的因素影響，這項數據更能直接反映出投手本身的實
力，FIP跟ERA一樣，都是以每9局失幾分來呈現，越低越好，而鄧目前FIP排名聯盟第一，
並且快降至2開頭了，在PCL這個超級打者聯盟來說，非常不簡單。
https://i.imgur.com/4LJ9Y05.jpeg
xFIP，預期投手獨立防禦率，其實這項指標跟FIP很類似，只不過在全壘打這項數據上，
他又分析得更細一些，簡單來說就是，將實際被打的全壘打數替換成「依照聯盟平均全壘
打率預期應該被打的數量」，使指標更穩定。
而鄧目前這項數據也是排名全聯盟第一，但因鄧本身被全壘打的機率不高，所以FIP與xFI
P非常接近，也是快降至2開頭了。
https://i.imgur.com/01UFtpH.jpeg
WHIP，每局被上壘率，目前鄧排名聯盟第三，1.15屬於優秀的區間了，這也代表鄧今年其
實不容易堆壘包了。
https://i.imgur.com/1miayRW.jpeg
最後是BB/9，這項指標可以很直接看出，這個投手的控球狀況，BB/9越高代表越容易保送
，而鄧目前雖然3.24排名大概前20左右，但各位可以回去看K/9那張圖，鄧目前的表現就
是很會K但又不容易保送，K/9前幾名的投手BB/9都還比鄧高，就可以知道鄧今年的表現多
宰制了。
https://i.imgur.com/luNglku.jpeg
另外K%、K/BB、K-BB%，鄧也都是最頂尖那群，下面附上供大家參考。
鄧今年改善了控球不好的問題，解決了長期以來容易堆壘包的習慣，而球威的部分並沒有
因為改善控球而消失，反而更進化，我們都知道鄧的滑球跟彈指曲球是最有殺傷力的武器
，而今年的滑球位移放在大聯盟也是頂尖水準，直球系列四縫線跟二縫線也都有很大的進
步，特別是均速這部分，提升了不少，最後是他那顆變速球，感覺是有經過改造，目前不
只對左打者，對右打者感覺也能製造不少揮空，總結來說，鄧今年大進化，也為他自己爭取
更多的目光，希望今年能夠再次達成他自己的目標，加油。
以上資料，若有錯誤歡迎糾正，謝謝～
https://i.imgur.com/3YkJkil.jpeg
https://i.imgur.com/ppEhLJT.jpeg
https://i.imgur.com/pm80YvJ.jpeg
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※ 作者: a0937480360 2025-07-04 02:58:41
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→ jonsir: 不是單純修好而已 還順便更新版本 跟去年完全不同人3F 07/04 03:23
推 JMSDF: 單論stuff可能是台灣目前最好的投手8F 07/04 03:46
推 kumafez: 現在這個狀態什麼時候被拉上去都不意外10F 07/04 04:05
推 vinlinch: 推分享，整理，簡易說明進階數據11F 07/04 04:15
推 vincent7977: 他要上去最大的阻礙就是他不在40人名單
要拉他上去的話巨人要清空格給他12F 07/04 04:15
目前巨人要清40人 不難 因為確實名單中有蠻多可替代的選手 只要他們想 一定有位置
推 dimand: 休賽季去訓練中心肯定魔改了什麼15F 07/04 04:23
推 GoodDonkey: 不知道巨人的先發輪值強不強，鄧有機會九月前就上去嗎？16F 07/04 04:49
推 Johseagull: Whip 0.76很狂欸 這代表跟對手層級不一樣18F 07/04 04:53
推 happyseal: 期待下半季能再獲得機會 然後就不用再下來啦！21F 07/04 05:12
推 goury: 他的放球點跟整個姿勢都有調整跟簡潔化，之前簡單整理過幾張對比圖，投球機制看起來變輕鬆22F 07/04 06:00
經典賽一結束 我也被圍剿 因為我幫鄧說話 說實話 我是希望他好好在美國打拼 不要回來?
國家隊被糟蹋的
推 goury: 鄧沒有捧不捧的問題今年投球內容就是這樣，就如同郭泓志當年回來打國際賽把打者全部保送一樣，郭後來用自己實力丟上並宰制大聯盟，跟國際賽怎樣，也不會有半點關係25F 07/04 06:06
→ PaulAllen2: 鄧比較有可能被巨人當成交易籌碼去交易換野手過來28F 07/04 06:13
反正如果沒機會 轉隊也很好 但確實現在他們超缺野手
推 polanco: 捧跟酸的就不會是同一批人29F 07/04 06:53
推 Daiquiri21: 可能讓他改丟先發試試看就是為了提升交易價值
不過這個K/9已經夠香了30F 07/04 06:54
推 msekili: 小心臟遇到壓力 到時你就知道其實還是一樣32F 07/04 06:59
還在小心臟 那那些大心臟的怎麼沒上大聯盟 不就單純實力說話
還是有但今年很少了 不可能每場比賽都高檔 偶爾釋放壓力 純屬正常
推 o012: 大起大落型 國際賽或季後賽很難用
最好給邦邦改造一下 登錄名富愷戈35F 07/04 07:03
推 polanco: 就算拿數據證明他有進步 還是有人只會拿兩年前的印象來嘴XD37F 07/04 07:11
那群人 就不會是這篇文章的客群了 哈
推 Herb5566: 被PCL害得大家以為他今年成績很差39F 07/04 07:13
→ Herb5566: 他在3A看起來大起大落，只是因為主場太偏投手而已
都民國一一四年了，鄉民還不知道park factor41F 07/04 07:15
推 bjqs0827: WBC拿來丟日本輸了沒差篩到6賺爆45F 07/04 07:23
支持他不要打 當初打完一堆人網暴他 現在風向變這樣 屬實吃相難看
→ AmaneCoco: 其實就小樣本爆發而已 之前超爛的時候到是很安靜 遲早校正回歸49F 07/04 07:34
好啦 你也只會一直說校正回歸這種屁話 連校正回歸會越來越猛也不知道 你這小心臟 勸你
還是去看U12就好 這篇文章不是你該看的 謝謝
→ s6525480: 國際賽迷陷在那邊爬不出來的通病
到現在還有人在講2013 W B C對日本差一點
也不就一場小比賽而已52F 07/04 07:35
推 l5i9hbba: 40局樣本是不大啦 但是能多小？55F 07/04 07:36
推 hanx5566: 乾脆轉先發算了 當跨局數中繼有夠浪費57F 07/04 07:39
推 phentom: 這樣的數據上大聯盟有前三號先發的實力嗎58F 07/04 07:51
推 jurickson: 巨人不知道會不會讓他升
WBC肯定要選來雪恥的阿61F 07/04 07:59
推 ntr203: 不介意他上去mlb打我臉 可是教練敢拉嗎？64F 07/04 08:01
鄧這種成績都不敢拉的話 那全小聯盟確實沒幾個人能拉了
推 CMPunk: 建議wbc小組賽直接對日本65F 07/04 08:05
推 mott: 骰子型適合拿來對超強隊
這樣的數據 就是mlb1-2號66F 07/04 08:08
推 polanco: 上去能投這樣才叫MLB一二號69F 07/04 08:11
推 dennick1011: 我記得今年有一場好壞球比例逼近1：1，很可怕啊，但失分不多真的強運70F 07/04 08:18
應該23年
推 j3307002: 這麼強就該升上去,WBC該選但我想他會辭退
然後大家會說拚大聯盟優先XD
拚大聯盟天大地大,WBC一文不值XD
那WBC中華隊要再打資格賽也別怪人了
因為高階旅外全辭退72F 07/04 08:21
完全支持旅外 特別是有機會上大聯盟的不要打中華隊 太多前輩因為中華隊犧牲了 前車之?
望周知
噓 jocabyu: 聽某g在那邊鬼扯XD，郭那個堆雷包事蹟已經發生在他離開大聯盟的時候了，雲成這個樣子做點功課好嗎78F 07/04 08:29
推 Ke1even: 選了 但球團限制只能投15球不如別選83F 07/04 08:38
推 sunset1102: 拜託別選他 鄧八球還是好好待在美國吧 對大家都好85F 07/04 08:41
確實
認同
推 octaplus: 看昨天的逐球影片，鄧滑球基本上昨天狀態是根本打不到然後goury說的郭泓志四壞連發是釜山亞運的時候87F 07/04 08:43
推 ykd: 人總會進步的，停在過去的是在哭什麼？明明是屠殺3A了，怎有人還在嘴過去的事89F 07/04 08:48
推 simon1203: 還好吧打得好就捧打得爛被酸不是都很正常嗎91F 07/04 08:53
→ hans7192: 看看張育成敲那隻GS前後大家對他的態度就好XD92F 07/04 08:54
推 h311013: 旅外 欠調 小葉要了 小葉全都要93F 07/04 08:59
推 taddy0540: wbc的王牌還是亡牌，就能見真章了= =
亡 -->讓比賽game over94F 07/04 09:00
→ shifa: 棒球數據累積也是看過去的事情啊 = =
下次表現好不就好了 現在幫球員護航只會招更多黑97F 07/04 09:12
有人黑 就會有人護航 相輔相成
推 zenuo: 快升啊99F 07/04 09:13
推 sswwer: 沒列管就不要回來打WBC，還要被情勒被嘴，上大聯盟更重要只要還有一個人嘴上次連七壞就不值得回來投WBC100F 07/04 09:26
控球不好可以修 現在的鄧就是高K低BB 控球好超多 網路都有逐球 你可以驗證你這句話是?
屬實
推 goury: 「雲成這個樣子做點功課好嗎」的那位，你是做功課，我們當年是看直播的，好嗎？不是以為做功課比真正看比賽還清楚XDD103F 07/04 09:34
推 kltnlious: 他投進去的話超強....希望能保持105F 07/04 09:35
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 09:37:52
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 09:42:52
推 RWA: 推整理，我看完都覺得要升了108F 07/04 09:43
推 dennick1011: 627先發那場，70球38個好球，控球真的很迷啊109F 07/04 09:52
那場前四局投完60顆球有36顆好球 好球率60%左右 略低於平均一些 但不差 是第五局可能?
力下滑 所以壞球較多 導致帳面上的好球率不高
推 julian42: WBC正賽的等級 台灣現在任一個投手都不能保證不會爆 鄧實力只要比其他人好就該選110F 07/04 09:54
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:02:08
推 sdd5426: MLB迷在那邊優越什麼旅外都拒打...那有本事以後旅外的都先去當完兵啊113F 07/04 10:06
事實上就是打中華隊可能影響自己的職業生涯 表現不好更多是背負他人的一輩子罵名 怎沒
看球員在被嘴的有幫忙出來說話？
→ wahaha888: 他這兩場先發的表現已經引起討論了，有時候就是需要一個機會，然後能不能把握住115F 07/04 10:08
→ i376ers: 我也是到球場才知道要先發119F 07/04 10:15
推 TweetyCheng: 在國外很辛苦多支持 就不懂有些人如果人生過得很順利會一直酸言酸語120F 07/04 10:15
推 shi0520: 真的拒打一堆情勒仔一定又跳出來靠北124F 07/04 10:32
觸
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:43:43
→ idtvgame: 沒列管當然可以拒打啊 但能否拒打的標準不是旅外 是有沒有列管 旅外沒有比較高尚高級125F 07/04 10:43
推 davidwawa: 高機率不會打的 別再肖想了 明年春訓可能是他生涯最關鍵的一年127F 07/04 10:45
推 sdd5426: 所以留在中職的球員就可以背負罵名 旅外的球員都是寶罵不得129F 07/04 10:46
別在那亂帶帽子 斷章取義 本來對所有的職業球員來說就是如此 我回覆你的那段有特別只?
對旅外球員嗎？ 你很有當記者的潛力
→ davidwawa: 希望他能站穩MLB 2030再回來效力還比較實際131F 07/04 10:47
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:48:07
確實啊 所以當時還願意來打WBC 要給個respect
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:50:39
→ idtvgame: 球員打國家隊本身就風險利益各自評估 現在跟以前那種
蒙主寵召的徵召差很多了 尤其低階國際賽很多球員想打133F 07/04 10:51
推 sdd5426: 樓上說得很對 現在根本超優待旅外球員了 結果旅外粉反而開始優越起來反過來拿翹135F 07/04 10:52
→ idtvgame: 你自己說"特別"有機會上大聯盟的不要打 不就是這些人
比較珍貴的意思? 如果是列管中 再有機會都該打137F 07/04 10:53
沒有喔 你曲解我的意思 當然有列管你無傷無痛就是要配合 畢竟這是國家給你的福利 但如
果今天沒列管 有機會上去的 那確實沒打中華隊 對球員本身就少一項風險
→ idtvgame: 江少慶、張育成不打國際賽 回來約不會這麼大張139F 07/04 10:54
→ sdd5426: 給你刷個簡單的亞錦讓你免當兵 之後兩年才一次的12強或WBC也不拒絕只是都用球團給一堆雞巴限制條件變相給軟釘子然後迷迷再一套國家徵召殘害球員的組合拳打下來140F 07/04 10:55
看來你還是搞不懂 我想表達最根本原因 打中華隊本身就吃力不討好 表現不好還要被網暴
你今天是球員你怎麼選？ 我說的不是只針對旅外好嗎 自己在那邊斷章取義
→ sdd5426: 說穿了這些人就是需要有台灣人站在大聯盟來滿足他們那微不足道的民族自信143F 07/04 10:56
→ idtvgame: 現在會放名單的基本都問過了 連列管的球團都還能開145F 07/04 10:57
→ sdd5426: 所以任何有大聯盟機會的都身嬌肉貴完全碰不得 不準大國際賽不準負面評論 因為民族自信的象徵必須得是完美的146F 07/04 10:57
→ idtvgame: 各種超嚴苛限制去擋 組訓方也都退讓了 還想怎樣XD148F 07/04 10:57
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 10:59:56
→ a0937480360: 我尊重你們的意見 但我不是來吵架的 單純想來分享這些數據給大家參考 所以就不再回覆囉 謝謝指教149F 07/04 11:00
推 sdd5426: 他上次表現不好難道不是事實嗎？被網暴那是林昱珉那種整天被評論外表那種無根據的株心之論 那才叫網暴151F 07/04 11:01
→ idtvgame: 哪來什麼曲解，你自己一開始只說"旅外"
辭退是否合理標準就是 "列管" 不是旅外啊
自己沒提列管 只一直強調旅外 然後說別人曲解你XD153F 07/04 11:01
推 KOEI56: 好鬼 這根本在炸魚的數據了吧156F 07/04 11:02
→ idtvgame: 我在各版都在幫鄧講話啊 上次wbc就教練團自己沒溝通好教練團說玉米太晚報到所以沒選 結果鄧更晚 球團叫鄧不要158F 07/04 11:04
※ 編輯: a0937480360 (223.139.34.95 臺灣), 07/04/2025 11:05:47
→ idtvgame: 照經典賽時間調整 教練團不確定有沒有掌握就推上去硬幹160F 07/04 11:05
推 zilkle: 希望他健康出賽，慢慢洗刷他七球滿壘污名161F 07/04 11:13
推 octaplus: 一方面說拚MLB不參加國際賽嬌貴，一方面說民族自信微不足道
取悅所有鄉民真的很困難呢162F 07/04 11:13
推 goury: 「現在根本超優待旅外球員了」哪個現在？2006年王建民的那個現在嗎？我看“現在”很多人根本不知道，王建民就是婉拒徵召成功的張育成。王建民：I think,no165F 07/04 11:20
推 mybo: 國際賽跟職業賽本來就是兩碼子事，鄧的際賽表現太
慘是事實，不過職業順遂也很好168F 07/04 11:21
推 peterj0727: 請以自己的MLB職涯發展為主，國際賽次之170F 07/04 11:23
推 TiauEX: 現在列管沒事敢婉拒 肯定出事 以前社群還沒這麼流行還不一定被岩上171F 07/04 11:23
推 tihs104: 我跟你同樣想法，打不好被網暴，除非他本人想復仇，不然支持他拼上去不要回家173F 07/04 11:24
→ goury: 「以前社群還沒這麼流行」王建民I think,no時，PTT一片叫好反觀張育成婉拒，結果PTT被人製造風向。還不就當年好男不當兵、職業軍人都噴爆，現在變成舔軍人，不想當兵就要被出征175F 07/04 11:25
噓 jocabyu: 噗，你時間點就搞錯還硬要拗下去也是厲害餒178F 07/04 11:28
推 peterj0727: 衷心盼望鄧愷威成為繼王建民陳偉殷之後，第三位站穩MLB的台灣選手，懷念當年吃宵夜吃早餐配球賽的日子（淚）
第三位站穩大聯盟的先發投手179F 07/04 11:29
推 andy07291: 啊怎麼一堆人還活在2023走不出來
然後繼續用2年前的印象來嘴
連數據都不看笑死183F 07/04 11:31
噓 jocabyu: 某g躲起來了喔？在等你怎麼繼續講欸XD186F 07/04 11:34
推 goury: 連郭泓志亞運都沒看過的雲仔，前面有人回過你了，只要不是文盲也沒瞎的話，我相信任何都看得到 XDDDDD187F 07/04 11:37
→ hans7192: 釜山亞運郭泓志甚至不能入境台灣直接在韓國跟CT會合
沒記錯的話郭泓志那時應該是染一頭金髮189F 07/04 11:47
→ idtvgame: 現在本來對球員的意願跟尊重高多了，以前是大家不知道列管，不如你意就說被別人帶風向 XD191F 07/04 11:51
→ idtvgame: 被出征不是因為不想當兵 是你自己簽了交換條件又不想認196F 07/04 11:52
→ goury: 1:21:26開始197F 07/04 11:52
→ idtvgame: 每個12天補充役的人都是不想當兵啊 有每個都不想認嗎?198F 07/04 11:53
推 octaplus: 史上最大咖被酸嬰仔到退休還說沒有網暴XD199F 07/04 11:54
推 goury: 「是你自己簽了交換條件又不想認」王建民就是 “第一個”簽了「交換條件」的，然後不認，還不只是 “不想認” ，他是真的i think,no，然後就真的「不認了」200F 07/04 11:55
推 abc12812: 大樹打過好幾次國家隊 亞運奧運都打了203F 07/04 11:55
→ idtvgame: 對啊 所以你當台灣之光光環太大也好 你當當時大家不知道列管是什麼也好 但張育成不想認被噴不應該嗎?
帶什麼風向? 情上來說王建民起碼打過一堆國際賽204F 07/04 11:55
推 goury: abc你是預言張育成2023年若沒打WBC，他未來永遠不打嗎？王建民可是第一個列管第一個拒絕不認的，他後來打一些國際賽時，是已經沒有兵役列管了207F 07/04 11:58
→ idtvgame: 你拿王建民沒被噴 張育成被噴 來說現在對旅外更差
根本就是只抓一個點 刻意去忽略其他事實 這才叫想帶風向張育成是第一個大賽就想不認欸210F 07/04 11:58
推 abc12812: 在講啥? 大樹上MLB前就打亞運奧運了 奧運差點打贏日本213F 07/04 12:00
→ idtvgame: 拿王建民沒被噴 所以你們不該噴張育成就莫名其妙啊
所以列管該不該打嘛 那列管不認被噴有什麼問題214F 07/04 12:02
推 goury: 原來你們都是未來人，原來你們在王建民2006拒絕列管兵役徵招逃兵時都知道王建民未來會受傷沒人要、成為大樹，只好打2013 WBC幫自己爭取MLB機會喔XDDD216F 07/04 12:03
→ idtvgame: 王起碼04年打過奧運了啊? 請問張育成想逃前打過啥大賽220F 07/04 12:05
→ abc12812: 名列25人名單即可自動解除列管221F 07/04 12:06
→ idtvgame: 亞錦嗎? 你要說情那起碼王婉拒前有打過大賽222F 07/04 12:06
推 tn00624722: 幫補血 純討論數據也要被砲 鄧的進階數據在這個聯盟裡就是頂尖啊 希望能早日上大聯盟 加油223F 07/04 12:06
→ abc12812: 所以大樹上MLB後就可以名正言順拒絕徵招了225F 07/04 12:06
推 goury: 「大樹上MLB前就打亞運奧運了」那就是為了解決兵役，而2006年王建民還是列管中，跟張育成同樣條件，以對張育成要求，列管中2006年就是一定要回來打，王建民不只婉拒06 WBC還在入選06亞運大名單後以幾乎不可能參賽，就直接沒被選入06亞運最終名單226F 07/04 12:07
→ idtvgame: 對 但你起碼大賽打過了啊 啊張育成是用什麼比賽解兵役?231F 07/04 12:08
推 goury: 有些中文理解障礙的我就沒辦法，我說王建民的意義是這句話「「現在根本超優待旅外球員了」哪個現在？2006年王建民的那個現在嗎」232F 07/04 12:08
→ idtvgame: 而且到底要跳針王建民這個個案幹嘛 還是因為當時王沒被噴 所以其他人也不該被噴
現在在球員意願考量 跟球團協商 沒有同一批人打各層級235F 07/04 12:09
→ idtvgame: 不是都比以前好很多了嗎?239F 07/04 12:10
推 goury: 「所以大樹上MLB後就可以名正言順拒絕徵招了」abc你不要鬼扯，兵役法沒有這條上MLB就可以拒絕這條
更別說當時張育成時還有些從不在棒球板討論的硬來燒，例如「難道台灣有人打NBA就可以不服兵役嗎」240F 07/04 12:11
→ idtvgame: 所以嘛 不認列管被炮有什麼問題 你覺得張育成被炮
王建民沒被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD244F 07/04 12:13
推 abc12812: 體委會就說25人名單解除列管 待小聯盟才有異物被徵召246F 07/04 12:13
→ idtvgame: 那因為王建民沒被炮 所以列管徵召上更嚴苛就是只抓一個點導向你自己想要的結論而已
近年找球員打國家隊本來就比以前放軟很多 喬來喬去247F 07/04 12:13
推 goury: 「不是都比以前好很多了嗎?」完全沒有好，以前大家風向更多是支持球員不要打國際賽，希望球員以自己職業生涯第一。我幾乎都可以很肯定的說，張育成就因為是那個年代的小孩，他就是看過王建民婉拒兵役徵召，結果全台灣支持他不服兵役以MLB職業為重，因為當年特別是在ptt上，認知就是打MLB才是真正為國爭光，而不是打國際賽，他才會說出那個婉拒WBC徵召還以為大家未來會以他為榮。因為當年風向完全不同250F 07/04 12:16
→ idtvgame: 那是因為大家以前不懂列管好不好 不要說王建民 當年江少慶還在印地安人時 也有人不知道列管在板上跳針
你要談風氣還是選訓，選訓上我提的那些點哪個沒有進步?所以嘛 我就只問你一個問題 簽了列管該不該認257F 07/04 12:17
推 goury: 「王建民沒被炮很不公平 你可以自己去炮王建民啊 XD」我之後不再重複說，我沒說的就代表"我沒有這樣說"(這不是廢話嗎，除非文盲，應該都懂），我僅回應「“當年跟”“現在”對球員兵役問題風向差別」261F 07/04 12:18
→ idtvgame: 風氣變成大家更知道什麼是列管 覺得球員簽了該負責
所以組訓上更重視球員意見 更配合球團 不算更優待嗎?265F 07/04 12:19
推 goury: 「那是因為大家以前不懂列管好不好」自己沒經歷過就只會腦補，就像前面有個自己沒看過郭泓志亞運的，跟這種雲仔，我沒什麼好說的了。對不起我說錯了267F 07/04 12:21
→ idtvgame: 對啦 別人都腦補 10幾年前版上知道列管的就是很少
你經歷最豐富 台灣棒球活歷史你說了算 呵呵270F 07/04 12:21
→ goury: 我覺得有人可以去跟味全龍副領隊曲信恩說，他不懂列管 XUidtvgame你說的對，我說錯了272F 07/04 12:22
→ idtvgame: ??? 關曲什麼是，曲代表當年版上大多數人??
在講風向跟整個看板，然後跳到特定人士?
先扣別人沒經歷過 別人都腦補 然後精神勝利法 讚274F 07/04 12:23
推 goury: 風向誰帶著搞出來的，就有他的事，不知道的就會不知道別人在說什麼。我說錯了，對不起277F 07/04 12:31
→ idtvgame: 自己在那邊幫人超譯未來人 然後被反問就說 別人是文盲是是是 您最懂 沾沾自己的優越感不知道從哪裡來的
很懂很有經歷的人都是滿口文盲、雲仔、你經歷少來溝通的280F 07/04 12:32
推 Jeff09: 已派人喬了 明年邦邦要了285F 07/04 13:02
推 sswwer: 原來已經沒被列管那就更不要回來被坑，加油祝快升大聯盟287F 07/04 15:30
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