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看板 Baseball
作者 jeff1013 (jeff1013)
標題 [討論] Kershaw or Pedro？
時間 Tue Jul 15 18:29:10 2025

Pedro Martinez
主要成就：
3次CYA
1次三冠王
8次全明星
1次世界大賽冠軍
5次ERA王
1次全明星賽MVP

生涯數據：
IP：2827.1
H：2221
BB：760
SO：3154
ERA：2.93
FIP：2.91
WHIP：1.05
SO/9：10.0
BB/9：2.4
ERA+：154
W-L：219-100
fWAR：84.4
bWAR：83.9

Clayton Kershaw
主要成就：
1次MVP
3次CYA
1次三冠王
11次全明星
1+（1）次世界大賽冠軍
1次金手套
5次ERA王

生涯數據：
IP：2793.1
H：2139
BB：693
SO：3003
ERA：2.52
FIP：2.85
WHIP：1.01
SO/9：9.7
BB/9：2.2
ERA+：155
W-L：216-95
fWAR：77.2
bWAR：79.9

去年躲人奪冠
Kershaw沒被帶進季後賽
所以BR上面列的還是一次
其餘部分兩人都是3次CYA跟5次ERA王
Kershaw也在今年達成3000K
生涯整體數據也挺接近的

不過不管比7yr-peak WAR
還是生涯最宰制一年神右都比較好
書僮則是贏在身手可能更加長青一點
如果以現階段來看的話
這兩人生涯成就哪個等級比較高？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.189 (臺灣)
※ 作者: jeff1013 2025-07-15 18:29:10
※ 文章代碼(AID): #1eTYruHt (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1752575352.A.477.html
推 FannWong: 神右1F 07/15 18:31
推 ZaneTrout: 我選書僮2F 07/15 18:31
推 destinyx2: 我投神右一票3F 07/15 18:31
→ ZaneTrout: 純粹個人偏愛XDD4F 07/15 18:32
推 johnwu: 神右5F 07/15 18:32
推 ymca0135: 組一對左右護法不好嗎？6F 07/15 18:32
推 goury: 沒有同等級的選項嗎？就好比ICHIRO跟Arraze(自打臉一下)7F 07/15 18:33
推 king110054: 神右8F 07/15 18:34
推 chienen: 一左一右都選不行嗎？9F 07/15 18:35
推 Y225: 神右啊，而且他是禁藥年代10F 07/15 18:35
推 cross980115: 我是不是 之前也看過類似的問題
而且也是你問的？11F 07/15 18:35
推 hdotistyle: 禁藥年代一堆怪物 選神右13F 07/15 18:36
推 s2022s: Pedro巔峰太鬼扯了 不管跟誰比我應該都選他14F 07/15 18:36
→ Y225: 禁藥年代+美東火藥庫15F 07/15 18:36
推 chiki428: 只看過老柯 愛老柯16F 07/15 18:36
→ tf310244: Pedro是在類固醇年代的美東拿三冠王，ERA+可以快到300的妖怪欸17F 07/15 18:36
→ hy654: 兩位成績還蠻像的欸19F 07/15 18:36
推 ezlifee1140: 神右那個身材加上禁藥年代 我選神右20F 07/15 18:38
推 polanco: 本來是想神右 沒想到他們兩個生涯這麼接近21F 07/15 18:38
推 brothers5023: 佩卓22F 07/15 18:39
推 kenjames0426: 神右又更強一點了23F 07/15 18:39
→ jeff1013: 而且書僮其實多一冠（雖然BR沒加進去）24F 07/15 18:39
→ Hakase5566: JV最強25F 07/15 18:40
→ jeff1013: 這兩人整體生涯累積很像 但一個巔峰更宰制一點 一個生涯退化期更強一點
這樣算哪個比較強26F 07/15 18:40
推 destinyx2: 神右巔峰太鬼了，很難不選他29F 07/15 18:41
推 valen147258: 選神右但愛書僮30F 07/15 18:42
→ hy654: V老是累積成績比他們好 但平均數據輸這兩位不少吧31F 07/15 18:42
推 fanny0825: 神右32F 07/15 18:42
推 pricek: 絕望感選神右33F 07/15 18:43
→ fanny0825: 神右處在禁藥時期，打者強度差很多34F 07/15 18:43
推 fatfat5566: Perdo吧  那個巔峰期的成績真的太扯35F 07/15 18:44
推 wpd: 加上姿勢評比  這樣無庸置疑選Pedro36F 07/15 18:45
推 jshuang: 長青但是局數沒差很多37F 07/15 18:45
推 kano2525: 神右的全盛時期待的是禁藥時代+美東火藥庫，然後還投出最具宰制力的單一球季38F 07/15 18:45
推 ssj1988: 神右吧 因為他說過要把球塞進貝比魯斯的PY 夠嗆40F 07/15 18:46
推 luke417: 喜歡書僮，但這題我投神右一票41F 07/15 18:47
推 penaa: 神右比較讓人絕望。42F 07/15 18:47
→ twnhpssc: Pedro在美聯，而且是禁藥年代，投神右43F 07/15 18:48
→ james91718: 投老柯，繼續投下去有機會超越神右44F 07/15 18:49
推 s2022s: 覺得書僮很可惜 前期每年投個230局 季後賽又常投一休三
不然應該不會退化這麼快的45F 07/15 18:49
推 A22556005: 季中 書童 季後 神右47F 07/15 18:49
推 green0953: 這些年國聯西區的對手強嗎(認真詢問) 比賽看得極少48F 07/15 18:49
→ hy654: 要戰的話可能拿V老比柯蕭 比較好玩 神右給人的印象太深了49F 07/15 18:49
→ green0953: 因為我對美東的"印象" 打擊很猛50F 07/15 18:50
推 polanco: 如果V中跟Kershaw選巔峰的那幾年比感覺是Kershaw贏 然後會開始吵國聯沒DH51F 07/15 18:51
→ jeff1013: V老跟書僮就是你選巔峰派還是真正長青派了吧53F 07/15 18:52
→ cross980115: 查了下 兩年前的文…
柯跟當時的成就變化也沒太大差異
大多人的答案應該沒什麼差 還是支持神右的人多54F 07/15 18:52
推 fatfat5566: V老我覺得是不是該跟巨怪比  兩個都投20年多  有夠老57F 07/15 18:52
推 potato0824: 神右巔峰太鬼了58F 07/15 18:53
推 polanco: https://i.imgur.com/IeGuuLq.jpeg59F 07/15 18:53
推 sunnyyoung: 當然是神右60F 07/15 18:53
推 s2022s: V老也算是給人印象很深吧61F 07/15 18:53
→ jeff1013: V老累積數據贏不少 但論巔峰7年就輸62F 07/15 18:54
推 Q00863: Pedro強在巔峰時期整年ERA*2還是比第二名低63F 07/15 18:54
推 k1222: 很簡單 有左投選左投64F 07/15 18:54
→ s2022s: 給人感覺強超久 但仔細去看中間表現普通的年份也不少65F 07/15 18:54
推 lawenwen: 書僮66F 07/15 18:54
→ Q00863: 早期BBO最強的紫卡 沒有之一67F 07/15 18:55
推 CusRise: 巔峰最強毫無疑問是神右，看那個ERA+68F 07/15 18:55
→ jeff1013: 但V老季後賽成績也贏不少69F 07/15 18:56
推 Q00863: 近代基襪大戰大概有一半跟Pedro有關 充滿火藥味 強到誇張又打不倒70F 07/15 18:58
推 phoenix286: 我以為Pedro是巔峰贏 沒想到累積局數也比較多72F 07/15 18:59
→ jeff1013: 兩人衰退期的話 書僮就比較強了
不然這兩個人ERA+不會書僮還小贏173F 07/15 19:01
推 Neo0611: 如果組一隊五隻先發我一定放這兩隻啦75F 07/15 19:02
推 Q00863: https://youtu.be/aQyLQFIhS4U76F 07/15 19:02
推 Scherzer31: Pedro的時代背景讓他的成績比看起來更鬼神77F 07/15 19:02
→ vvnbear: 巔峰Pedro的絕望感比較高，書僮季後賽炸裂印象太扣分了78F 07/15 19:02
推 a1c2x3: 有柯選柯，因為我沒看過神右投球79F 07/15 19:04
推 Q00863: 1999年洋基拿到世界冠軍大家應該都知道
季後賽也是幾乎一路橫掃
季後賽全部只輸一場
那場就是被紅襪的Pedro壓制80F 07/15 19:06
推 psampras: 這還要挑當然神右84F 07/15 19:07
推 Wilderness13: 神右吧85F 07/15 19:07
→ sttyuio5083: 神右顛峰太強86F 07/15 19:08
推 ChienEric: 時代不同啦87F 07/15 19:09
推 tawi: Kershaw88F 07/15 19:09
推 try107799: 神右 最高89F 07/15 19:10
推 livic: 一定是神右 在那禁藥時代投出那麼變態的成績90F 07/15 19:10
推 Q00863: 大谷翔平好像也說過投手偶像是Pedro91F 07/15 19:14
推 ckhou: Pedro92F 07/15 19:15
推 Jaguarsu: Pedro吧 還要考慮他那個時候是禁藥年代93F 07/15 19:17
推 INNBUG: Pedro在美東火藥庫，而且kershaw生涯的國聯大多沒有dh，雖然era+差不多，實際上pedro會優一些94F 07/15 19:17
推 ia220629: 都是神級96F 07/15 19:22
推 Rentch: 神右+197F 07/15 19:26
推 n61208: 送分題，鐵定神右
有禁藥不說、雖然待過國聯、但7年美聯DH時代比書僮多的要太多了98F 07/15 19:27
推 waynn1215: Kershaw如果季後賽強一點會果斷選他101F 07/15 19:28
推 dick929: 美東VS國西102F 07/15 19:29
推 ezafine: 不能一起選嗎103F 07/15 19:33
推 n61208: Pedro多面對很多DH，平均局數還多書僮一局104F 07/15 19:34
推 Jeff911: 光能被叫神右 就秒選了105F 07/15 19:35
→ fp737: 個人喜歡神右   K不管多強  我就是不太會看他的比賽106F 07/15 19:36
推 icou: 神右是那巔峰三年 基本上是史上最佳之一107F 07/15 19:36
→ fp737: 神右巔峰時期的ERA+太神了108F 07/15 19:37
推 TL2328: 稱號就說明一切，科有被稱過神左嗎？109F 07/15 19:38
推 nature23306: 神右一票 兩位實力相當 純粹神右比較有大場面可以看110F 07/15 19:46
推 hijodedios36: 老實說 差不多等級的
書僮主要是季後賽扣分111F 07/15 19:46
推 op5500: 絕對書僮113F 07/15 19:48
推 shengping: 神右 那壓制力史上最強114F 07/15 19:48
推 kano2525: Kershaw有被叫過神左，不過神左不只一個，在他之前的神左是雙城的山大王115F 07/15 19:48
推 FreeWretch: 滿大街的右投但只有一個神之右手117F 07/15 19:49
→ edhuang: 例行賽只看先發的話 神右平均比書僮多投一個出局數 加上季後賽 整體還是神右贏吧
不過能見證書僮也非常夠了118F 07/15 19:51
推 ctes940008: 神右比較恐怖121F 07/15 19:56
推 ckeleaf: 神左山大王122F 07/15 19:57
推 den3331: 神右仔禁藥時代 又在美東火藥庫 當然是神右123F 07/15 19:59
噓 liko7676: 你搞錯了 是V老跟老柯 神右跟巨怪比好嗎124F 07/15 20:01
推 happyseal: 我以為神右要跟巨怪比125F 07/15 20:05
推 kamihio: 當然神右阿 季後賽差那麼多126F 07/15 20:13
推 lack: 神右，那時代的神之右手127F 07/15 20:18
推 kamihio: 神左我選巨怪 但例行賽書僮128F 07/15 20:19
→ jack34031: BR好像要季後賽至少有一個系列賽有被帶進去129F 07/15 20:25
→ jeff1013: 對 所以BR上面Kershaw的成就牆上還是只列了一冠
盡管他去年在例行賽有出賽的紀錄130F 07/15 20:29
推 stocktonobrk: 神右啊,禁藥年代還可以投出鬼神般的成績!!!132F 07/15 20:31
推 ten9di9: 一般球隊神右啊，很少球隊王朝超過三年的133F 07/15 20:35
推 kenkuo1688: Pedro134F 07/15 20:39
推 GodMune0608: 神右135F 07/15 20:40
推 PaulOneil1: 絕對神右，他那個年代單季40轟以上有吃藥的搞不好超過50%136F 07/15 20:41
推 jino01: 季後賽選神右138F 07/15 20:42
→ iichiro51: 雖然我喜歡神左葉丁仁，但這次我投神右139F 07/15 20:48
推 dylancdylanc: Pedro Martinez宰制力>Kershaw 他對比的應該是別人140F 07/15 20:48
→ JustinIdiot: 神右巔峰那幾年是歷史現象級別的 書僮則是相較比較穩定141F 07/15 20:53
推 OrzXXXqoo: 我選神右，真的是跟鬼一樣143F 07/15 21:02
推 rahim: 神右漚
神右144F 07/15 21:04
噓 co66550: 神右是競爭史上最強投手的等級你說呢146F 07/15 21:04
→ rahim: 一個有DHㄧ個沒DH，公平比ERA+應該也是神右贏
神右那時候是可以光靠他一個人壓制外掛打線贏球的147F 07/15 21:06
推 littlelaibia: 你有聽過美普國柯 但有聽過美X國馬嗎 季後賽生涯成績端出來書僮就爆了 雖然我還是喜歡他149F 07/15 21:17
推 joejerry: 兩個生涯成績這麼接近喔151F 07/15 21:36
→ AhCheng: 當然是神右152F 07/15 21:41
推 justptt978: 神右153F 07/15 21:55
推 JBourne: 兩個都道奇新人，道奇很會養154F 07/15 21:55
推 neil112379: 我藍血選書僮，但佩卓真的很強155F 07/15 22:02

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