看板 Baseball
作者 Teixeira (Taiwan No.1)
標題 [討論] 中信現在如果願意拿出來賣能賣多少?
時間 Mon Aug 25 18:11:18 2025



美國還算常會看到球隊轉賣

然後就有人會算一買一賣中間價差賺了多少倍

兄弟在2013用4億賣給中信

2019 Lamigo賣給樂天賣7億

現在中職發展又正好來到歷史高峰

有大巨蛋

中信進場人數場均破萬

前幾天有一篇報導

說根據聯盟調查

象迷大概佔整體球迷的40%

這基本上是一個非常誇張的數字

2019的LM能賣7億

現在的中信拿出來賣能賣多少?



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※ 作者: Teixeira 2025-08-25 18:11:18
※ 文章代碼(AID): #1eh3R8X0 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1756116680.A.840.html
Dubufan0528: 500E1F 08/25 18:12
dsauqt: 你現在出10億他也不會賣2F 08/25 18:12
CmPunk666: 發瘋了才會賣 我覺得是678億3F 08/25 18:12
koye: 除非中信不玩,不然非賣品4F 08/25 18:13
vincealan: 至少是其他球隊一倍以上的價碼,當年中信鯨玩不起來5F 08/25 18:13
hy654: 感覺至少也有個15億6F 08/25 18:13
vincealan: 結果穿上黃色戰袍,人氣爆upup7F 08/25 18:13
sixer: 中職最有價值的球隊 好比日本巨人 美國洋基8F 08/25 18:14
goodfood: 黃金聖衣無價9F 08/25 18:14
Rik0923: 原PO應該是要討論球隊估值吧 但這太難了要專業的來10F 08/25 18:15
flowerabby01: 信仰物價   重點是不缺錢,缺的是招牌11F 08/25 18:15
inb: 邦邦第一個買12F 08/25 18:15
Augustus5: 至少當年米糕的兩倍價吧13F 08/25 18:15
inb: 錢不是問題14F 08/25 18:15
BlairWang: 不低於30億15F 08/25 18:16
WongKarWai: 20億起跳16F 08/25 18:17
f126654: 我覺得應該不只兩倍 兄弟這招牌全台灣就一個 很稀缺17F 08/25 18:17
alcloth: 15-20億 黃金聖衣18F 08/25 18:19
beauman002: 沒價值的寧願解散也要花4億買最頂的19F 08/25 18:20
nakayamayyt: 70億吧 辜董畢生志業愛好20F 08/25 18:20
righthand: 其實洪家沒賣招牌 只賣球隊跟cpbl球隊資格
若要重新成立一個兄弟x隊 好像也不是不行21F 08/25 18:20
allgking: 100億23F 08/25 18:21
ruka660101: 中信鯨又不是辜管的 哪裡有關連  兄弟要賣 中信這幾年投資的錢加上去不知會有多少
不過辜不會賣的24F 08/25 18:21
SpringOcean: 接收馬上擁有一百萬人以上的口袋27F 08/25 18:21
LuckyXIII: 先看看去年稅後純利多少再決定價碼28F 08/25 18:21
tp61i6503: 11.4億29F 08/25 18:21
kgkg0057: 問孤 是有在缺百E...嗎30F 08/25 18:22
Jing1118: 中信當初買兄弟都覺得四億划算,現在少說10倍以上。31F 08/25 18:22
pcv510: 為了司法正確,不會賣的。32F 08/25 18:22
hans7192: 辜董:我看起來像欠那個十幾億嗎?33F 08/25 18:23
hsincheng: 覺得20億,不過給再多應該都不賣了34F 08/25 18:23
ACEGO: 拿出來賣也是叫好不叫座的啦35F 08/25 18:24
jumperman: 現在應該是要討論樂天吧~36F 08/25 18:24
beauman002: 有百萬爪迷力挺誰敢定我的罪 只要辜辜不放棄我們就不放棄37F 08/25 18:24
qqstory: 當年平均人數5~6000人 賣4E 現在平均人數都要成長一倍了團隊薪資也翻好幾倍39F 08/25 18:25
laangels27: 這很難估吧 但漲超多一定是可預期的41F 08/25 18:26
lin199988: 爪現在應該有在賺錢 10倍買不到42F 08/25 18:26
ack0217: 兄弟象絕對是台灣最有價值的球隊
就像F1的法拉利43F 08/25 18:27
cs50402go: 要比內線交易賺得多才會賣吧45F 08/25 18:27
hans7192: 我覺得球隊應該還是沒有賺錢啦46F 08/25 18:28
tommy123310: 7億x場均(9906/6079)x(7/4)=20億上下47F 08/25 18:28
okb9532: 賠錢+長年戰績不好+老闆抽手不想玩了是轉售球隊的主因48F 08/25 18:30
rivera5566: 辜仲諒:你覺得我缺這幾億?49F 08/25 18:31
yunjay1220: 至少百億,但辜辜不缺錢50F 08/25 18:31
joshua88811: 50~70億51F 08/25 18:31
ianasd: 30e+特赦卷52F 08/25 18:32
joshua88811: 能賺錢的球隊值得這個錢53F 08/25 18:32
love0943399: 吱優生在轉移焦點?54F 08/25 18:32
blueash: 20億跑不掉吧55F 08/25 18:32
okb9532: 各隊財報也沒公佈,只能猜測還是賠 但比以往少很多了56F 08/25 18:34
mobley2005: 飯店會買回來吧57F 08/25 18:34
gene51604: 一個主題日光商品就2800萬 自己算58F 08/25 18:34
deeping774: 呸 非賣品 洋基 nba勇士 都可以賣力 中職哪有什麼非59F 08/25 18:35
hans7192: 真正有賺錢是要把母集團的廣告挹注抽掉才算喔61F 08/25 18:35
Augustus5: 確實,與其討論這種不可能賣的,不如來討論樂天能賣幾62F 08/25 18:36
okb9532: 以前的不排除轉賣+為省錢各種奇葩政策現今看不到了64F 08/25 18:36
lxf: 贖罪券怎可能賣,跟味全一樣65F 08/25 18:37
starxls: 這球隊太獨特了 辜辜算撿到大便宜66F 08/25 18:38
stanley86300: 如果67F 08/25 18:39
s13140709: 30都不夠吧…68F 08/25 18:40
syw157157: 話說保留兄弟兩個字和大象吉祥物是辜辜的意願嗎?69F 08/25 18:40
Hohenzollern: 至少十億元70F 08/25 18:40
orangel: http://i.imgur.com/qe0Nd7n.jpg 他個人資產排1371F 08/25 18:41
hans7192: 兄弟+大象+黃色 就是關鍵核心阿72F 08/25 18:41
Hohenzollern: 而且轉賣名稱可以改回兄弟象隊73F 08/25 18:41
s13140709: 光是兄弟這塊招牌少說也值10億 加上中信經營的好 又碰到現在職棒熱潮74F 08/25 18:41
hsiehhsing: 不如問誰有資本買76F 08/25 18:41
Augustus5: 記得是洪家的要求吧,還有一個希望球隊留在北部可是後來沒做到77F 08/25 18:41
orangel: 身價47億美元的人缺10億台幣?79F 08/25 18:41
a1684114: 現在有哪個企業能買兄弟的 我想不太到…80F 08/25 18:42
TBBT: 某層面來說它是贖罪卷不可能賣81F 08/25 18:42
Augustus5: 不過辜辜自己也知道不保留兄弟名稱跟大象吉祥物和黃色主色一定完蛋啦,他是商人精得很好嗎82F 08/25 18:42
CrossroadMEI: 老實說加上曝光度30億應該有84F 08/25 18:43
Hohenzollern: 中信集團剛買兄弟象想認養新莊球場
新北市政府就說體育處在裡面被打槍85F 08/25 18:43
dsauqt: 當初4億買 保留兄弟 黃色 真的算賺到87F 08/25 18:45
syw157157: 黃色主色其實也開始不那麼絕對了吧88F 08/25 18:45
dsauqt: 主要是球隊戰績不錯 票房好 價值又變高89F 08/25 18:46
hans7192: 是一堆主題日球衣顏色改來改去  非主題日還是黃色為主90F 08/25 18:46
Hohenzollern: 富邦悍將想認養新莊球場 新北市政府就願意把體育處遷移出來91F 08/25 18:47
alexds: 那個算上這十多年投入的資源就算不賺錢起碼也要賣25億當然算上品牌價值肯定30億以上93F 08/25 18:49
Augustus5: 主色還是黃阿,你頂多說變成黃+藏青
辜買了球隊第八年才奪冠也算蹲了一段時間,現在算是開花結果了,不然前面都只有連亞被笑95F 08/25 18:49
chi1125: 雖然爪迷多 但中信自己也是經營得不錯98F 08/25 18:51
uniqlo5566: 20E起跳99F 08/25 18:51
rappig: 台灣職業運動只有中職做大起來 爪又是裡面的超人氣隊伍100F 08/25 18:52
CCCream: 還是要謝謝辜老闆這些年的投資跟不離不棄
兄弟招牌跟球迷基數雖然好用,但持續經營甚至越做越旺還是要花不少錢跟心力101F 08/25 18:52
rappig: 台灣職業運動出現另一隊跟爪一樣的隊伍 幾乎不可能104F 08/25 18:53
CCCream: 飯店會賣這麼便宜,可能有當時的原因吧105F 08/25 18:54
nsk: 老闆官司纏身 如果判決定定讞 會不會像JUNGO那樣逼著轉賣?106F 08/25 18:54
Hohenzollern: 剛買球隊叫中信兄弟象 沒多久找李文彬擔任領隊才叫中信兄弟107F 08/25 18:55
nsk: CBA宏國大象有飯店象那個氣勢 只是母企業熬不過金融海嘯109F 08/25 18:56
fred98765: 想到當年傳出龍巖要接的好兄弟象110F 08/25 18:56
mimimoumou: 就是有保留兄弟隊名跟大象吉祥物,才有這個市場價值好嗎?傻子才不留111F 08/25 18:56
richshaker: 洗白無價113F 08/25 18:56
Hohenzollern: 2013年兄弟象轉賣四億元不到便宜
2012年興農牛轉賣僅七千五百萬元114F 08/25 18:57
yy222499: 拿中信鯨出來賣阿116F 08/25 18:57
HappyDinner: 如果當初兄弟被樂天買去,看看球迷會少多少117F 08/25 18:58
mimimoumou: 辜辜就算真的去關,也不可能賣啦,他又沒缺錢118F 08/25 18:58
kgkg0057: 想花百e起蓋蛋的人  去富比士看菇大哥光兩弟弟能看到名下資產估>10e鎂了...認幾十e中信可能賣爪話 應在說單位鎂吧...119F 08/25 18:58
Augustus5: 當時兄弟只賣4億真的算佛心價吧,俊國轉賣給興農都有5.27億
以兄弟這個招牌賣個6億都合理的122F 08/25 18:59
haru9: 中信兄弟沒有象125F 08/25 18:59
lovesinker: 洪家賣的不錯至少沒有賣給無良集團割韭菜126F 08/25 18:59
Hohenzollern: 當時中華職棒才剛走出來谷底 國內經濟也沒有很好127F 08/25 19:00
andy0305: 也還好爪沒亂賣 不然中職現在例行賽可能還停在租不起大巨蛋打
也搞不好不在了128F 08/25 19:00
Hohenzollern: 因為是兄弟象 中信麗寶龍巖才會想買球隊131F 08/25 19:01
mimimoumou: 兄弟飯店是自己本業經營的很辛苦,也花不了多少心力在球隊了,算是佛心價,洪家是確定辜辜真心愛報球才捨得賣132F 08/25 19:01
Eddieoption: 20億135F 08/25 19:02
bumingjiueli: 中信買爪蠻有誠意的啊 兄弟 黃色 大象136F 08/25 19:02
mimimoumou: 棒球137F 08/25 19:02
Eddieoption: 含母公司廣告,淨利兩個億,pe 10倍算合理20億138F 08/25 19:02
rappig: 想誰的到中職現在起飛成這樣 也不能說當初賣太低了139F 08/25 19:03
Yan964: 這種如果文就不用B-5? 板主在睡?140F 08/25 19:03
cnconnhc: 87億,不能再高了141F 08/25 19:04
lastchristma: 瘋了才賣142F 08/25 19:06
Hohenzollern: 洪家轉賣兄弟象 也撐到中華職棒起死回生的時候143F 08/25 19:11
YummyYummy: 20億差不多144F 08/25 19:11
exciplex14: 非賣品開100億好了145F 08/25 19:11
Hohenzollern: 最後幾年球隊已經侵蝕到兄弟大飯店的利潤146F 08/25 19:11
tomlee1130: 黃金聖衣越搞越猛,肯定很貴147F 08/25 19:12
ubei: 現在中信兄弟一年有賺一億以上吧?!148F 08/25 19:12
CrossroadMEI: 洪家兄弟象轉賣的時候 中職才因為WBC看到一咪咪曙光 基本上還是賠錢+假球偏見的時代 4億很多了149F 08/25 19:12
Hohenzollern: 賣球隊才有錢翻新兄弟大飯店151F 08/25 19:13
windor: 值錢的是兄弟這個招牌不是這個球隊,把隊名隊徽換成中信鯨大概只剩三 四億152F 08/25 19:20
jueihsinlin: 要找到比辜辜有錢又有心經營職棒的很難吧154F 08/25 19:22
Guan63941: LM賣給樂天7億 真的是噱到一個盤子155F 08/25 19:22
sanadayasu: 菇買了兄弟都被洗白成雪白菇了,怎麼可能賣156F 08/25 19:23
MAX777: 太子百大經理人不是浪得虛名,真的賣在高點157F 08/25 19:23
Tsai15: 整天罵樂天 其實樂天才是完全被薛爆的158F 08/25 19:24
taiwanesgoi: 通靈159F 08/25 19:26
Tsai15: 花了7億 結果是灌水的不說 還馬上遇到疫情 還幫球員加薪給肥約被笑盤子160F 08/25 19:26
GodtoneIsGod: 辜不會賣 但真的賣也賣不了多少 中職賺那麼少162F 08/25 19:26
Tsai15: 只因陳傑憲2億 江坤宇1.4億 就說樂天窮酸要人賣163F 08/25 19:27
MaRin0725: 非賣品 辜董玩得正爽164F 08/25 19:27
takamiku: 樂天才是最盤的那個買貴戰績普通票房一年一年被超越連啦啦隊也走人165F 08/25 19:30
mimimoumou: 當年買樂天被薛爆跟現在經營不力看不出用心沒衝突吧167F 08/25 19:31
Bengold: 劉太子賣給樂天的時候 也想不到後來樂天會被三木谷給搞到大投資 大赤字168F 08/25 19:31
occlumency3: 付我錢 我幫你算一版DCF模型170F 08/25 19:32
mercedeces: 味全重返職棒應該就花了十幾億,買現成+少蹲一年+第一品牌至少25億以上171F 08/25 19:32
simon80247: 辜董就算賣20億好了 他要這20億幹嘛 不就零用錢而已173F 08/25 19:33
tmc94: 好奇這幾年到底賺多少錢 其實投入的資本不少
辜辜 我是有缺那幾億的人嗎174F 08/25 19:33
mimimoumou: 大家現在要樂天賣掉主要是最近食安風波跟行銷活動上的問題,讓人有種無心經營的感覺176F 08/25 19:36
KTFGU:      股價都翻幾倍了178F 08/25 19:37
poz93: 除非辜董死了 不然他不會拿出來賣179F 08/25 19:40
jumpdog5566: 20E起180F 08/25 19:40
jay60202: 好181F 08/25 19:40
kiolp: 非賣品 中信金那麼大 真倒了靠賣球隊也回不了本182F 08/25 19:42
likeyouuu: 百億台 基本的吧 lol183F 08/25 19:42
alecgood: 辜董有在欠幾十億的嗎???184F 08/25 19:43
cool8418: 20億都會有人搶著買吧185F 08/25 19:43
xyzc123: 中信缺的是錢嗎…186F 08/25 19:44
YoGlolz: 中信又不缺錢 而且還有百萬爪爪 怎麼可能賣187F 08/25 19:48
z5411: 其實要讓他跌價也不是太難188F 08/25 19:48
takamiku: 去年新聞都有寫 中信發股息菇菇可得32E利息 等於一天就900w189F 08/25 19:49
YYF: 40E191F 08/25 19:49
mimimoumou: 球隊是辜辜的玩具跟愛好,根本不可能賣的,搞不好他還想傳給兒子哩192F 08/25 19:49
cityman9999: 如果洪佬有財團出錢重新成立球隊,不知道會有多少老象迷?還是已經回不去了?194F 08/25 19:50
cccmn: 賣很難 但是可考慮大巨蛋換球隊196F 08/25 19:51
f99999993: 87億197F 08/25 19:51
DarkKnight: 1塊2毛五198F 08/25 19:54
sequence: 你看辜在球隊花了多少心血 怎麼可能賣 他又不缺錢199F 08/25 19:55
nacl0497: 大老闆玩具,放在家裡面賞玩那種有可能賣?200F 08/25 19:56
LEEWY: 20起跳吧,但他不缺這幾十億201F 08/25 19:56
MAX777: 回不去了吧,體驗過富二代的滋味,你還看得上窮爸爸嗎?202F 08/25 19:56
dick929: 至少20E,不過辜董不缺這點錢203F 08/25 19:57
dvnorlag: 老實說姑姑丟很多錢在養球隊 20億都不定賣204F 08/25 19:57
tedandjolin: 菇菇不缺錢 真的開20-30可能都不賣205F 08/25 19:58
nanako81240: 15-20億吧206F 08/25 20:00
andye04: 不會賣 全台唯一值錢的是球隊名字不是母企業名字的職業球隊207F 08/25 20:00
JASONZOU: 別忘了還有附加的PS,這加上去直接無價了吧209F 08/25 20:00
beauman002: 確實 小牛都能賣了77都能賣了 人家有比你缺錢嗎210F 08/25 20:00
pinky841118: 我覺得菇菇不會賣,他不缺錢,雖然我不喜歡他,但不可否認他對球隊投入很多資源,又肯砸錢養二軍,這個部分他做得還蠻好的211F 08/25 20:02
CannonLake: 中信其實根本不值錢 兄弟兩個字值錢214F 08/25 20:03
Ke1even: 一年光中信一間公司股利就30億的人要賣啥球隊215F 08/25 20:05
THCxyz: 之前那幾隊都是老闆不想繼續虧下去才要賣的,說不上是因為賣價夠高才賣的216F 08/25 20:06
an123456781: 真的轉賣 兄弟牌子可以帶著嗎 我怎麼記得這個牌子
是洪家讓辜用的 並沒有真的把兄弟招牌賣掉218F 08/25 20:08
CannonLake: 沒買冠名沒黃色 不就中信鯨 過氣舊玩具220F 08/25 20:08
tom3333: 你覺得辜懂會缺那20億嗎?221F 08/25 20:09
CannonLake: 當初有談冠名權阿 忘了幾年 反正續約就好222F 08/25 20:09
allenhome23: 辜辜去年獎金隨便發都快破億了223F 08/25 20:10
u9596g12: 中職辜 : 誰要賣 當我傻屌?224F 08/25 20:11
an123456781: 不是 我的意思是 這個轉賣了 冠名權應該不會跟著轉吧所以轉賣就沒價值了225F 08/25 20:11
lepidoptera: 他不缺錢227F 08/25 20:12
wplinwp: 假議題 他不會賣 也沒人買得起228F 08/25 20:12
allen719: 20億合理,但辜不會賣
若要讓辜有心動的感覺,要overpay到50億以上229F 08/25 20:13
w7717: 你該問,當初多少從飯店買來?231F 08/25 20:15
u9596g12: 中職辜現在也不是單純追求錢 有全台人氣最高的球隊爽度比那些錢爽多了232F 08/25 20:17
kauw: 問題誰要買234F 08/25 20:17
ntuegg: 講個位數的是在反串吧235F 08/25 20:18
CannonLake: 買這麼多年也只敢動一個鈕扣 就知道兄弟價值了236F 08/25 20:18
skyant: 中信一開始還想推藏青主色/黃色輔色237F 08/25 20:20
gotwins: 中信接手時股價15左右,現在43,疫情前每年固定1元股利,江湖人稱一元金,口袋很飽238F 08/25 20:22
GakkiMyWife: 黃衫起馬20億240F 08/25 20:33
cccmn: 如果大巨蛋用股權換爪的經營權 說不定辜會心動241F 08/25 20:36
sg1987: 當初會買棒球隊本來就沒想靠這賺錢 何況現在能賺242F 08/25 20:37
www22550: 非賣品…傳家之寶243F 08/25 20:38
sg1987: 想要棒球隊的 自己想辦法去成為第七隊吧244F 08/25 20:38
skypieadream: 就算賣掉也不值辜辜一年拿的股利245F 08/25 20:40
spicy305: 4億便宜到哭246F 08/25 20:42
dannychu0727: 辜老闆:我阿坤都不賣了,更何況整隊247F 08/25 20:42
gabriel: 笑死 菇菇有差那點錢248F 08/25 20:54
unformat: 20E起249F 08/25 20:55
thorn: 辜董:阿忠都沒賣了,我賣什麼球隊250F 08/25 20:55
peng198968: 中信是6隊裡最不可能賣的251F 08/25 20:56
mayokonami: 10億跑不掉252F 08/25 20:59
andy70612: 看辜拔拔有無要把中信兄弟的品牌 IPO上市櫃253F 08/25 21:02
YaDianNa: 500E254F 08/25 21:13
sorrry30000: 沒有個100億不要出來丟人現眼255F 08/25 21:15
cool34: 10個億256F 08/25 21:19
vovhsin: 20E257F 08/25 21:30
tndh: 中信哪時才能擺脫兄弟這束縛?258F 08/25 21:42
frank40901: 20e是現有估值吧 加上後續可朔性應該可以更高259F 08/25 21:44
CaminoI: 估再多辜都不會賣吧260F 08/25 21:46
ipipi304: 一樣4e261F 08/25 21:51
tsujishiori: 辜仲諒又不缺錢,沒砸錢把爪爪打造成邪惡帝國就不錯262F 08/25 21:52
Rover: 信仰無價264F 08/25 21:55
jyunwei: 賺錢就是要買玩具,他有的是方法弄錢,何必賣玩具?265F 08/25 21:56
aktwophg7950: 兄弟是束縛?沒兄弟那兩個字中信能有現在這種人氣266F 08/25 21:57
ccc0524: 問題是辜董不缺這些錢…268F 08/25 22:02
shenmue1001: 辜董每年的股利沒有阿銘那麼多 但是應該也有10億
就算有人開價15億 他應該也不會賣 不就一年股利而已269F 08/25 22:13
ePaper: 30億271F 08/25 22:14
zwt17: 辜不缺10億...272F 08/25 22:17
Currice6677: 阿坤一億 有60人所以至少60億273F 08/25 22:18
baseken: 至少20e起跳274F 08/25 22:28
crusaders811: 當年買這支球隊就是四億買爪迷對三元素的信仰啊,棒槌才改掉275F 08/25 22:30
nicejeffery: 非賣品277F 08/25 22:47
botno1: 50億都不賣278F 08/25 22:50
fisher6879: 台灣洋基黃色道奇少說值個100億吧279F 08/25 22:52
bravery1117: 認真說至少20億280F 08/25 23:04
menu1720: 現在球團各方各面超用心 我從飯店爪看到銀行爪 中信真的很用心 肯定也吸引了很多新球迷 球團跟爪迷沒人想看到轉賣281F 08/25 23:09
clare: 至少10倍 70億284F 08/25 23:09
avexgroup: 拆兩隊 一隊賣285F 08/25 23:10
CBRRR: 他想賣多少沒人知,但我知道喊價沒喊個20E應該連見面的機會都沒有286F 08/25 23:10
malikpanda: 40億左右吧288F 08/25 23:18
kasim780726: 以老闆狂熱程度,不會賣289F 08/25 23:23
chioyuan: 大課長認真在玩的 真的硬要收購至少出個現值的五倍吧290F 08/25 23:26
mimimoumou: 兄弟這兩個字是鍍金好嗎?竟然有人覺得是束縛?腦子進水嗎?291F 08/25 23:31
gatimercy: 一樣四億,美金293F 08/25 23:39
supreme0731: 兄弟兩個字 跟百萬象迷 全台職業運動最高的價值
無價294F 08/25 23:42
shutosun: 特許行業 、臺灣國際能見度最高的職業運動隊伍,怎麼會賣?296F 08/26 00:17
SuLiaen: 中信不缺錢298F 08/26 01:43
BryceChang: 20299F 08/26 02:57
DMM: 60億吧300F 08/26 03:10
Anikk: 最少20億,這數字以下的不如自己賺301F 08/26 05:02
chinringo: 雖然不像MLB頂級老板一樣是10塊掉地上,但董耶起碼也是平常人吃次和牛的感覺,缺那點錢嗎,人家是花錢支持自己的夢想跟興趣啊302F 08/26 07:27

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