看板 Baseball作者 JimJackson (老JJ)標題 [討論] 大師兄被兄弟洋教冷凍是怎回事時間 Sun Sep 7 23:21:39 2025
如果沒有那幾年被凍
大師兄的成就是不是更恐怖
到底是怎回事
兄弟真正的打擊一哥許基宏 也是洋教那幾年被凍慘
奇怪
洋教應該反而喜歡 這類大砲重棒
為什麼把他們冰好冰滿
那幾年到底發生什麼事
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※ 作者: JimJackson 2025-09-07 23:21:39
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[討論] 大師兄被兄弟洋教冷凍是怎回事
09-07 23:21 JimJackson.
→ godmark: 你看大師兄和吳復連的交情，還猜不到嗎2F 09/07 23:22
推 TsaoJJ: 得罪大老闆不是6F 09/07 23:23
推 Eric1751: 不是傳史奈德要求很早要到球場7F 09/07 23:24
推 jjam: 伯納很重用他 沒有冷凍他 2019打滿整季9F 09/07 23:24
→ ko74652: 是說基宏為什麼被冰啊 那陣子沒看球10F 09/07 23:24
推 Ensidia: 許74真的不能說被冰 他打完國際賽後大低潮12F 09/07 23:25
→ jjam: 感覺很多人一直忘記2019也是洋教13F 09/07 23:25
推 starxls: 治聲帶阿 效果很顯著欸14F 09/07 23:25
→ Ensidia: 很嚴重那種 幾乎打擊失億15F 09/07 23:25
推 glacierl: 所以他這算是另類被紅中寵壞(有棒子就不管他怪聲)導致17F 09/07 23:25
→ Ensidia: 只是有些人總是覺得是因為被冰才成績爛 倒果為因18F 09/07 23:26
→ Augustus5: 基宏受傷阿，幾個禮拜前才討論過一大串20F 09/07 23:26
→ Ensidia: 但大師兄是真的比較難管教 其實很多人都有爆過料22F 09/07 23:26
→ Ensidia: 大師兄的紀律不理想 只是成績好紅中不管 兄弟行不通25F 09/07 23:27
推 jerry771204: 剛過去爪的時候辜跟親兒子一樣照顧
只是大師兄錯判情勢以為自己免死金牌26F 09/07 23:28
→ ssh713: 史奈德是比日本巨阪還保守的老害 不是一般的白人28F 09/07 23:29
推 Tigerchan: 辜就愛恨分明 對大師兄跟威助都一樣31F 09/07 23:29
推 jjam: 另外洋教也沒有很久阿 20 21他自己也受到傷勢影響32F 09/07 23:29
推 Ensidia: 大師兄其實在球團紀律上一直都很隨意33F 09/07 23:30
推 crusaders811: 他自己都承認他不是很聽話的球員了，以前在小資球團成績至上的總教練可以耍耍脾氣，遇到一個台灣前幾大豪門的老闆，對他來說你一個月120萬也只是我的打工仔，他會信你這套嗎35F 09/07 23:30
→ Ensidia: 不只一個人說過他滿身酒味去練球41F 09/07 23:30
→ haha98: 怪聲仔 滾一滾42F 09/07 23:30
→ Ensidia: 甚至連這件事情他本人都承認45F 09/07 23:31
推 polanco: 你信是洋教決定的 ？46F 09/07 23:31
→ crusaders811: 當然我沒有覺得都是他的不對，像那時候辜仲諒直接指控說比賽前喝酒，我就相信林智勝說他沒有，上下溝通大概也出了很大的問題48F 09/07 23:31
→ Ensidia: 大師兄喝酒應該是晚上喝 早上帶著宿醉去練球52F 09/07 23:32
→ CannonLake: 老闆百億來百億去 百萬冰箱真的鼻毛錢 別把自己看的太重要54F 09/07 23:32
→ Ensidia: 然後被引申成比賽前還在喝57F 09/07 23:32
推 jjam: 洋教練2017~2019 真正被冷凍只有1年左右58F 09/07 23:32
推 Q12345Q: 治聲帶 大師兄自己今天也說他是哪種球員 不好帶59F 09/07 23:32
推 Tigerchan: 基本上中信有什麼鳥事都辜在搞的 底下的教練包括小劉就打工仔而已62F 09/07 23:32
→ Ensidia: 比賽前還在喝是真的比較不信啦 頭暈暈的怎麼打球64F 09/07 23:33
推 gekkou: 大師兄就自我意識比較高 他影片有說他不聽呂明賜的指導，67F 09/07 23:33
→ gekkou: 要用自己的方式打，結果還真給他打出來69F 09/07 23:33
→ Ensidia: 但宿醉練球是真的滿多人說過他的70F 09/07 23:33
推 lxf: 辜的問題，誰得罪他，下場就是那樣，現在大概只有政府能治他，除非他想進去蹲71F 09/07 23:33
→ crusaders811: 當年五虎的時候討論很多了啦傳言也很多，變歷史懸案了，至少他跟我爪最後是好聚好散，大家的後續也都不錯就好了73F 09/07 23:33
推 CaminoI: 他自己也承認年輕時不受教阿77F 09/07 23:34
→ jumperman: 辜辜針對五虎將還有公開講點東西..海外顧問的事一個字78F 09/07 23:34
→ CannonLake: 宿醉打球 中華隊也很多傳說啦 信不信看人囉79F 09/07 23:34
→ jumperman: 都沒什麼在講,連記者也沒問過...81F 09/07 23:34
推 jjam: 冷凍就是老闆的意思 洋教幹嘛刻意搞他82F 09/07 23:34
→ crusaders811: 其實能到他這種成就一部分也來自於他自己的個性吧，但不是每個人都有這種條件跟能力83F 09/07 23:34
→ CaminoI: 典型的少年得志飄了 又去爪之前很受寵 不知道天高地厚86F 09/07 23:35
推 Ensidia: 看林威助的事情就知道了 辜就是霸總 其實都是他的意思88F 09/07 23:35
推 weiyilan: 不是傳他本來都有辜電話能直接聯絡，爆出來辜直接拒接90F 09/07 23:35
→ Ensidia: 底下都是打工仔罷了 沒有話語權92F 09/07 23:35
→ CaminoI: 看辜辜幾次的做法就知道 這不是一個洋教就能決定一切的94F 09/07 23:36
→ crusaders811: 五虎跟後來大師兄不太一樣，大師兄是他自己要求的，其實球團不同意的話，他要轉隊的難度會高很多95F 09/07 23:36
推 KEITTLY: 最好美式風格是宿醉去球場==98F 09/07 23:36
推 TsaoJJ: 重點是喝酒上場還可以打安打99F 09/07 23:36
→ Ensidia: 重大人事都是辜的意思啦 怪底下人就不對了100F 09/07 23:36
→ laihom0808: 連威助那麼潔身自愛都被拔了，應該就是老闆意思101F 09/07 23:36
推 Q12345Q: 看辜辜手段就知道 真的不要挑戰制度 畢竟大財團的頭102F 09/07 23:36
推 abc5588646: 他引退感言不是說謝謝紅中包容他很做自己，不好管。那就可想而知他去兄弟一定也是很做自己啊。阿老外教練根本不知道你是哪位，看你在那邊搞，一狀告上去，辜辜挺教練，林就進冰箱了104F 09/07 23:37
→ CaminoI: 大老闆跟你麻吉 是看你表現好 不代表可以沒有底線109F 09/07 23:37
噓 locdan: 只有史奈德啦，史下台就解凍了110F 09/07 23:38
推 crusaders811: 林威助離隊之後都還有寫手寫什麼貪財勒，能這樣好聚好散現在也沒惡言很好了112F 09/07 23:38
→ CannonLake: 當年斷腿嘉投中國 也被傳前一天喝很大啊 不管中華隊還中職 以前這種又沒少過 看你信不信而已115F 09/07 23:38
推 Roy34: 紅中讓他想站哪就站哪啊118F 09/07 23:39
推 Q12345Q: 早期中華隊傳言很多 足球國家隊幾年前就被抓到真扶不起119F 09/07 23:40
推 abc5588646: 紅中當時為了飯碗戰績，只能對林睜一隻眼閉一隻眼。去兄弟還那樣搞，以為老闆愛他就能瞎搞120F 09/07 23:40
→ crusaders811: 不是啊要馬你就規定我們家賽前一天都不准喝酒，每天練球前抓來酒測，不然用聽說的誰聞到的，那大家就來害人就好啦122F 09/07 23:40
推 jerry771204: 五虎跟林不知道是不是影響爪很深
後面全部乖乖牌 好學生樣125F 09/07 23:40
→ Roy34: 爪又遇到球員年紀偏高
可以做換血127F 09/07 23:40
推 glacierl: 更早以前郭泰源的傳說，喝到天亮直接去集訓，跑步還贏130F 09/07 23:41
→ timidwei: 都會衝撞裁判了 你覺得呢?131F 09/07 23:41
→ Q12345Q: 飯店爪以前出了很多事啊 有個黑人還是最有明星特質的133F 09/07 23:41
推 MT6797: 就管理風格不合，老實講也很難說絕對的誰對誰錯。136F 09/07 23:42
→ MT6797: 他嚴重高估自己地位就是，辜動不了的大概只有恰恰。138F 09/07 23:42
推 Roy34: 你看大師兄在爪站二壘 守備範圍就很難用140F 09/07 23:43
→ weiyilan: 嫌練球太早蒼天助曹不助漢，那批冰了一堆跟開掉五虎141F 09/07 23:43
→ timidwei: 那是生涯後期有洗球迷記憶成功 不然有很大段時間爭議大142F 09/07 23:43
→ weiyilan: 換教練後解凍回來的都聽話了143F 09/07 23:43
推 Ensidia: 早年職棒球員的私生活其實也不是什麼秘密144F 09/07 23:43
噓 jocabyu: 喝酒還能打好投好的只能說是倖存者偏差，抓一百個打球的你看有沒有兩個還可以那麼猛146F 09/07 23:44
→ Ensidia: 這幾年中信富邦等大企業入主之後管理風氣才比較嚴謹148F 09/07 23:44
→ Q12345Q: 其實日職都會了 各種80學弟當小弟 還好大谷背後有管理層150F 09/07 23:44
→ Roy34: 在lamigo的明星大頭症 換隊又遇到辜辜根本不能這樣玩152F 09/07 23:44
推 abc5588646: 大師兄就美式風格，只有成績有打出來，其他地方你別管我。辜就很日式，會要求成績以外的東西。153F 09/07 23:44
推 haogo: 辜很重紀律拉 球員爬到教練頭上不是好事吧 出怪聲就整治你155F 09/07 23:44
→ Ensidia: 以前球員比賽後喝醉酒打架還上新聞勒156F 09/07 23:44
→ crusaders811: 沒有錯啦那時候五虎各自有問題，然後像王勝偉許基宏大概也是被歸類師兄這一掛的，全部包起來，像陳鴻文那種還有都要打季後賽了還鬧翻，簡單講不乖的全部一起處理，跟不乖的很好的也連坐157F 09/07 23:45
→ CannonLake: 超級業務把自己看的太重要 結果公司只是老闆的小玩具163F 09/07 23:45
→ Roy34: 在龍最後這一兩年也差不多老+傷 沒辦法天天主力了164F 09/07 23:45
推 jjam: 他以前個性就那樣阿 像旅長事件別隊去留言的也有他165F 09/07 23:45
→ fatdoghusky: 你在美國除非是超級大咖 不然這樣搞東搞西也是被交易166F 09/07 23:46
→ Q12345Q: 中職以前很雜啊 周董講話有沒有在聽 會不混遇到複雜的人168F 09/07 23:46
→ abc5588646: 16年吳復連不就傳聞就是跟選手很麻吉，還會一起喝酒169F 09/07 23:46
噓 jocabyu: 大師兄那哪門子美式啦，別侮辱美式好嗎XD美式很重自律餒173F 09/07 23:46
→ abc5588646: 林智勝怎麼可能不自律，不自律的人可能打出這種成績？176F 09/07 23:47
推 CaminoI: 是蝦幫的假美式風格藉口吧178F 09/07 23:47
→ Q12345Q: 體育圈的 突然球員自制? 還不是大球團買下後介意形象179F 09/07 23:47
→ timidwei: 別污辱美式好嗎 美國你敢衝撞裁判試試180F 09/07 23:47
推 Roy34: 以前出怪聲 製聲機 都是在講他啊181F 09/07 23:47
→ MT6797: 不喜歡被團隊紀律管不代表不自律喔..182F 09/07 23:47
→ CaminoI: 應該說愛衝撞頂撞體制吧184F 09/07 23:48
推 YummyYummy: 他也是霸凌仔那一卦的 要不是被辜辜鐵拳治好聲帶 現在可能沒這麼漂亮的結尾185F 09/07 23:48
→ Roy34: 真的不用把球員當聖人看187F 09/07 23:48
推 kymsug: 其實味全蠻自由的啊XDDD188F 09/07 23:48
→ CaminoI: 就和追星一樣 有的人能接受現實 有的只能接受美化過的幻想191F 09/07 23:49
→ YummyYummy: 沒看到龍隊今天的LM大隊其實都不是品行很好193F 09/07 23:49
推 barrylaw: 笑死，大師兄不自律今天還有辦法打全壘打？要黑也要專業點195F 09/07 23:49
→ crusaders811: 他個人訓練跟自主要求一定很高但也很有自己想法，他有這個條件跟能力，但其他人不一定有，上面要馬對你雙標要馬大家有樣學樣難管理197F 09/07 23:49
推 abc5588646: 他就那種老子要睡到中午再來球場還不是能打30轟。為什麼要像管小學生那樣管我200F 09/07 23:49
推 Q12345Q: 新球團/重生球團比較乖 學長學弟制的學長太重要了202F 09/07 23:49
推 same60710: 跟史總比我覺得辜的介入影響比較大吧 不然後來柏納也是洋教練就沒冰他啊204F 09/07 23:49
→ CaminoI: 大師兄就自我慣了阿 離開後才知道紅中多包容他206F 09/07 23:49
→ Q12345Q: 人和型的教練最危險 縱容學長的就是這些瓜209F 09/07 23:50
推 beauman002: 威漬人品還不好嗎8：0總教練 菇菇不爽還不是照樣踢出210F 09/07 23:51
推 barrylaw: 場下不自律有辦法場上自律？你要不要看一下自己在說什麼217F 09/07 23:51
→ max011060: 五虎後沒人了 打季後賽也在名單
記者問 史奈德說他心裡素質還要加強218F 09/07 23:51
推 show1209: 林威助也還是沒有講原因吧？222F 09/07 23:51
推 Blanche: 史瓜來前一年就沒拿到冠軍啊 西瓜被換掉 辜說不能不聽洋教的話 你還要挑戰223F 09/07 23:52
推 Roy34: 雖然我是蠻喜歡大師兄 但這幾年安分跟早年出怪聲真的不用225F 09/07 23:52
→ Roy34: 當沒有227F 09/07 23:52
噓 jocabyu: 美式還會那麼調皮喔？誰笑死誰？XDD228F 09/07 23:52
→ crusaders811: 他自己也知道年輕的時候有些狀況嘛，今天在講吳大哥那段不就說2017的事情她本來想直接退休229F 09/07 23:52
→ barrylaw: 簡單講就老闆不愛了啊，最符合日系精神的助總也是說拔就231F 09/07 23:53
推 Q12345Q: 大師兄來龍隊個性就差很多了 龍隊一群新人要拚卡位的232F 09/07 23:53
→ jocabyu: 要護航去複習一下歷史好不好，別那麼無知234F 09/07 23:53
→ crusaders811: 年紀長了心境也不同，更重要的是自己也不復當年勇了，不然需要請球團移出60人嗎235F 09/07 23:53
→ CannonLake: 以前球員真的比較像會打球的89 底層開始重視會打球也要讀書 會訪談 紀律形象都是近十來年慢慢改237F 09/07 23:53
推 SpringOcean: 不就一群人想抵制洋教出怪聲，結果老闆挺洋教把怪聲仔通通開掉嗎，還好那時大師兄還有一年合約，不然就一起被開了239F 09/07 23:54
→ barrylaw: 無知什麼啦，就只有你有看球別人沒有243F 09/07 23:54
推 vovhsin: 他可以直接打給辜，出怪聲結果踢到鐵板245F 09/07 23:54
→ crusaders811: 沒有錯啊，林智勝王勝偉是因為有複數年合約，許基宏應該是媽媽夠力，不然就不只五虎了246F 09/07 23:55
→ barrylaw: 怎麼不解釋一下最有日系精神的助總怎麼說蛋雕就蛋雕啊249F 09/07 23:55
推 Roy34: 辜在中信那麼久 強調球員自律 比賽前不能碰酒250F 09/07 23:55
推 sjpro: 出怪聲惹怒老闆 就是這麼簡單而已252F 09/07 23:55
→ Roy34: 就那段時間有提
都那麼白還看不懂253F 09/07 23:55
→ MT6797: 所以你說林智勝不自律？我比較偏向他不太理團隊管理而已。258F 09/07 23:57
推 jocabyu: 好了啦，問A答B，還想拉威助出來救援，背景不同類比錯誤很可怕餒259F 09/07 23:57
推 brazil: 應該不是賽前喝 但是前一天喝到隔天賽前還有酒味那種262F 09/07 23:57
→ barrylaw: 對齁，041今天還是開路先鋒欸263F 09/07 23:57
→ weiyilan: 蔣是小聯盟就不太喜歡史了，關係不好265F 09/07 23:58
推 Linnsen: 斷腿投義大利輕敵前晚狂喝 WBC集訓澳洲黃金事件266F 09/07 23:58
→ barrylaw: 不是阿，你不是要講紀律，我就問你有守紀律的一樣被蛋雕，你的標準到底是什麼267F 09/07 23:58
推 nowash123: 還有超級警察啊 換丘昌榮上來，馬上抗主戰捕手，如果不是球團在搞就是洋教練不會用人269F 09/07 23:59
→ barrylaw: 還類比錯誤欸，連出來解釋都不敢，笑死人271F 09/07 23:59
→ Linnsen: 以前真的就是會打球的89 辜也算整頓 邦邦就全收 分水嶺272F 09/07 23:59
推 StevenRun: 辜不就我有錢就大聲那種 各種發言素質都滿爛的 啊反正274F 09/07 23:59
推 AnnWow: 可是聽大師兄今天發言，好像不覺得自己有問題啊？275F 09/07 23:59
→ MT6797: 其實辜就是喜歡態度那套，比起打出成績，形象更重要。277F 09/07 23:59
→ barrylaw: 講白一點就是讓老闆不開心而已279F 09/08 00:00
推 jjam: 反正光內文就跟事實不符了 沒有什麼洋教練那幾年被冰慘280F 09/08 00:00
推 Roy34: 還要一件一件解釋給你聽 直接當伸手牌唷
去爬之前文吧281F 09/08 00:00
→ barrylaw: 呦，什麼時候你代表球團發言了
還爬文咧283F 09/08 00:01
推 brazil: 五虎沒有許基宏吧 許基宏不就那幾年受傷打不好+恰引退卡死285F 09/08 00:01
推 Edaw: 大師兄的個性其實很適合去美國 真的可惜了286F 09/08 00:01
→ A820130: 紅中之前有說過，薪水那麼高的選手，不是教練要冰就能冰的。一定是上面的人授權（命令）雖然不是師兄這個案例，但應該大同小異吧287F 09/08 00:01
→ barrylaw: 我剛就問了，為什麼威助會被拔掉，球團有解釋嗎290F 09/08 00:02
→ Edaw: 老外只要有成績 不違法之下 管你昨晚有沒有喝宿醉291F 09/08 00:02
推 Linnsen: 辜就傳統出錢老闆 你銷冠還是副總經理 敢跟我作對?292F 09/08 00:02
推 s916813: 他自己書都有寫啊喝到早上然後晚上直接比賽293F 09/08 00:02
→ kent315: 不就邱條自以為老大 結果菇菇不吃這套294F 09/08 00:03
→ MT6797: 辜就不是這麼在意成績那種，比較在意團隊態度。295F 09/08 00:03
→ Minihil: 50基當初不是還有國際賽在飯店開趴的傳言296F 09/08 00:03
推 Q12345Q: 國外聯盟是真賺錢 甚至老闆本業沒啥錢 靠球團在賺錢的297F 09/08 00:03
→ Minihil: 不過主要還是回來完全不在狀況內298F 09/08 00:03
推 ttmm: 台灣可憐啊 球有打好不要犯罪根本沒什麼299F 09/08 00:04
推 bumingjiueli: 五虎當年爪球團就不解釋啊 只說站立不扶 還有好像有撂下狠話說沒有球團敢收300F 09/08 00:04
→ MT6797: 台灣很多公司老闆還是要員工打卡，而不是責任制做完可以休302F 09/08 00:04
推 nonook: 辜的意志, 看辜連小朋友都要訓話就知道303F 09/08 00:04
→ Q12345Q: 辜辜自己就有說有沒有賺錢的問題 刷母企業形象很重要啦304F 09/08 00:04
→ MT6797: 息或自己調配節奏，辜就還是這種觀念。305F 09/08 00:04
→ ttmm: 反倒是要求冰人的那位是罪犯呢
辜本身好像多清廉似的306F 09/08 00:04
推 Linnsen: 威助就不聽菇的阿 育成和上場的人都有意見季初戰績又下滑308F 09/08 00:05
→ Minihil: 國外哪個職業聯盟老闆沒啥本業錢靠球團賺錢的= =？309F 09/08 00:05
推 nowash123: 老外用人就看許74跟蘇緯達。本土教練的都愛用許74，只有老外那幾年愛用蘇緯達。 兩人都打了快十年，成績誰比310F 09/08 00:06
→ unter: 辜就說過，有人不訓練 一直在喝酒312F 09/08 00:06
→ Minihil: 本業沒錢哪來買球隊..313F 09/08 00:06
→ Linnsen: 公司也蠻常見 威助就像技術副總 辜就出錢老闆說他也學過X315F 09/08 00:06
→ unter: 又剛好那時候他被冰317F 09/08 00:06
→ Hohenzollern: 2017下半球季~2018上半球季 辜仲諒改造林智勝聲帶318F 09/08 00:07
推 Edaw: 我是不相信不訓練可以打成中職GOAT啦
頂多就是偶爾貪杯
被有心人渲染就被放大了319F 09/08 00:07
→ darwincell: 給大約就好好打球意見一堆就去當老闆任何職場都一樣322F 09/08 00:07
推 NinjaRR: 不是辜董說訓練喝酒嗎？324F 09/08 00:08
推 dsauqt: 就史上第一個fa 年輕比較狂 辜老闆不吃這套踢到鐵板325F 09/08 00:08
推 Linnsen: 許74感覺蠻矜 連巴士都會被放生那種 房間應該是被借326F 09/08 00:09
→ MT6797: 辜就只要拿全勤獎，考最後一名還是很優秀那種思維啦XD327F 09/08 00:09
推 kiolp: 那幾年的事 顧球場大門的都知道是老闆下令的 和其他人無關328F 09/08 00:09
推 YeezyBoost: 怪聲和氣氛這兩個詞後來被台灣網友廣泛運用在各種體育競技 也算是林智勝的成就之一了(?)329F 09/08 00:09
→ MT6797: 反之你第一名但不聽他話就是不行。331F 09/08 00:09
→ mooto: 爪迷都應該知道 洋教頭還有領隊都是揹鍋的 ...332F 09/08 00:09
推 beauman002: 難道夜店勇人去夜店就不喝？你夠強KAKU喝完照樣中0日333F 09/08 00:10
→ MT6797: 辜出錢，球隊風格是他說了算，辜確實也沒錯。334F 09/08 00:11
推 Q12345Q: 早期球團跟跟現在價值是不一樣的 珍妮很有錢嗎 雖剛賣掉335F 09/08 00:11
推 thomasyo: 猿時期是一線球星又加上重金fa整個人太飄出怪聲，最後踢到鐵板被辜冰凍改造聲帶，其實後續性格收斂之後我爪就滿願意給出場機會，只是可惜那時年紀有了加上受傷就比較走下坡了336F 09/08 00:11
推 Roy34: 大概就樓上T大說的那樣340F 09/08 00:12
推 Linnsen: 兄弟嗨咖就蔣P酥胸家G王爸軟詹王政順那些341F 09/08 00:12
→ Hohenzollern: 最主要是2016台灣大賽中信兄弟被義大犀牛翻盤 讓集團六十週年+總冠軍的願望落空342F 09/08 00:12
推 Edaw: 重點是辜本身也不全然是無瑕的
違反銀行法、證交法被起訴也是事實344F 09/08 00:13
推 dsauqt: 師兄有他的傲氣 辜辜也是沒再怕 就這樣囉346F 09/08 00:13
→ cooper43: 當時傳出來的比較像是T大說的那樣348F 09/08 00:13
→ Edaw: 要求別人倒是嚴格349F 09/08 00:13
→ Linnsen: 有年酥胸還直接出國玩沒打季後 直接打臉辜的樣子351F 09/08 00:13
推 Roy34: 記得道歉野球也是出自智勝吧354F 09/08 00:15
推 dsauqt: 就球隊有紀律問題 洋教練就扮黑臉355F 09/08 00:15
→ Linnsen: 16年的確被翻得難看 那年氣氛是直落4會不會票房賺太少356F 09/08 00:15
→ mooto: 有一說一 蘇那個時候打得並不差 基是自己有傷加上老人卡著357F 09/08 00:16
推 crusaders811: 辜這種要求人家多高道德的確是笑死，但他出錢所以嚴以待人寬以律己也沒辦法360F 09/08 00:16
→ mooto: 我覺得翻盤那件事不是主因 辜如果更在乎輸贏 不會直接把8連362F 09/08 00:17
→ supreme0731: 你沒事老闆幹嘛無故冰你 覺得後續對雙方都是好的
師兄後來也成長很多了363F 09/08 00:17
推 Roy34: 辜對球員要求紀律也不是一天兩天 (大家該嘴也都嘴過了365F 09/08 00:17
→ mooto: 勝的蛋雕 反正他就那套品性跟老闆脾氣367F 09/08 00:18
推 beauman002: 所以041還沒菇菇踢出去我才覺得奇怪 這人還可以打一棒368F 09/08 00:18
推 dsauqt: 2015 奪冠 2016年轉隊聲勢浩大 那時候真的天之嬌子沒錯正常人是會飄也沒錯 不過誰知道這老闆不吃這套369F 09/08 00:18
推 Linnsen: 16就西瓜不知變通被點爆3壘阿 平野至少敢頻繁換人371F 09/08 00:19
→ Hohenzollern: 辜仲諒買兄弟象是要洗白社會形象 結果球員守備散漫 一副球棒打回來就可以372F 09/08 00:19
→ bkebke: 那種族群 沒人管的話 打球喝酒正常吧377F 09/08 00:20
→ Linnsen: 且2016酥胸幾乎上場一定上壘又彈球 15-16真生涯年379F 09/08 00:20
推 Q12345Q: 就是不要越線 別凌駕在老闆之上 大師兄今天還特別挺三董380F 09/08 00:20
→ dsauqt: 就一個山頭兩個老虎打起來不就這樣381F 09/08 00:20
→ Linnsen: 連續上壘場次很誇張382F 09/08 00:20
→ Q12345Q: 畢竟 三董是個有爭議的 贖罪券確實有買 但掌聲當然稀落383F 09/08 00:21
→ dsauqt: 老闆個性也很硬錢照給 冰二軍384F 09/08 00:21
→ mooto: 威助平野就季賽鐵頭 切到季後賽模式突然會正常385F 09/08 00:21
推 ja000123: 後面聲帶調整回到球場之後 才會一直感謝吳大哥阿386F 09/08 00:22
推 beauman002: 菇菇要的是玩具就乖乖聽我的話 不服的冰服的退休當特助 老子有錢387F 09/08 00:22
→ CannonLake: 狠狠的被有錢人現實上了一課 出冰箱後多正常389F 09/08 00:23
推 KGarnett05: 不管覺得辜這套如何，中信的成績也是長期維持競爭力的吧390F 09/08 00:23
噓 EDFR: 問辜阿392F 09/08 00:23
推 Google: 陽岱鋼打一次中華隊就怕到了，只能跟林益全做朋友XDD394F 09/08 00:23
推 dsauqt: 其實辜哪套就正常社會上班都一樣啊 誰會去挑戰老闆
除非你不幹這份工作吧
一般公司就直接叫你滾了395F 09/08 00:24
推 gtgra053789: 怪聲啊 不是講過了 怪聲甚至變成了梗一用就用到現在398F 09/08 00:25
→ Hohenzollern: 2017經典賽 教練&球員在國外集訓各種喝酒開趴 YOH嚇到退出國家隊 直到2017亞冠賽洪一中找他399F 09/08 00:25
推 thomasyo: 我記得怪聲和氣氛大師都是五虎將那時候出來的401F 09/08 00:26
推 beauman002: 問題是威漬帶兵有自己的帶法 總不能棒球還要聽老闆的到底誰專業402F 09/08 00:26
→ mooto: 辜這套跟兄弟的戰績不用勉強掛勾在一起 可以贊同他砸錢找洋404F 09/08 00:26
→ bkebke: 成績夠好 人又夠多吧 才有鬥教練本錢405F 09/08 00:26
推 Google: 樓上後面的故事就是在許基宏房間 所以被懷疑也是其中之一406F 09/08 00:26
推 andy70612: 上市櫃公司的董a 沒有一點手腕 怎麼可能爬到那位置407F 09/08 00:27
推 SpringOcean: 辜辜被判那件案子才一審，三審才會定讞，還可以當好一陣子的老闆，要等他確定被關要很久很久，也不無可能上訴後最終連關都不用關410F 09/08 00:27
→ Google: 臉紅應該是遇到球迷不好意思啦XDDD413F 09/08 00:27
→ mooto: 教 買機器 引進運科 但與成績真的不盡然是一回事415F 09/08 00:28
推 Q12345Q: 郭泰源那個明擺著的 是事實 天賦不一樣 也沒再隱瞞的416F 09/08 00:28
→ bkebke: 通常也不一定挺教練啊 號手消極 成績通常也不會太好417F 09/08 00:28
→ CannonLake: 老闆只是口袋零錢玩球隊 球員成績再好真以為爬上天418F 09/08 00:28
推 crusaders811: 郭泰源那種離群值還有那個未科學化的年代，很難拿來跟現在比較啦419F 09/08 00:29
→ bkebke: 只能說辜辜動手的速度超快421F 09/08 00:30
推 Sho17: 那麼大的怪聲你沒聽到？視若無睹？422F 09/08 00:30
推 realfar: 菇就是傳統的台灣老闆，重紀律，大師兄出怪聲自然被殺雞儆猴423F 09/08 00:31
→ Hohenzollern: 五虎將→七騎士→十兄弟 球季結束兄弟只留下林智勝/王勝偉/許基宏
蔣智賢/張正偉/陳鴻文/林煜清/林克謙/鄭達鴻/羅國華被球隊釋出425F 09/08 00:31
推 dsauqt: 我相信紅中也是想說算了不要計較太多 能贏球就好 就去到中信踢到鐵板429F 09/08 00:32
噓 tigerzz3: 笑死人一堆人捧辜黑林 啊怎不講林威助？三連霸教練私德也沒問題還不是照搞431F 09/08 00:33
推 crusaders811: 紅中才真的是你有成績就給你上那種，所以我相信林智勝後來踢到鐵板應該想起紅中的好433F 09/08 00:33
推 Roy34: 這篇不是討論林智勝嗎435F 09/08 00:33
→ dsauqt: 林威助你不會自己去問喔
奇怪 他現在在富邦當主管你可以去問436F 09/08 00:33
推 a1090236: 不然氣氛跟怪聲這詞怎麼來438F 09/08 00:34
推 abc5588646: 不是，怎麼有些人要一直扯到林威助啊。這篇就在討論林智勝怪聲，一直扯到林威助，要不要自己開一篇來講林威助439F 09/08 00:34
→ mooto: 不解釋這個脈絡 就是有一些新警察不知道阿442F 09/08 00:34
推 andy70612: 等蝦哥引退日 你再去討論串問威助啊443F 09/08 00:34
→ dsauqt: 這篇就問林智勝 你在問林威助444F 09/08 00:34
→ crusaders811: 像我這種元年爪這幾十年經歷過最大的三次對球團懷疑甚至不知道未來大概就是黑象五虎將跟換助，什麼七年六亞那種輸贏都是枝微末節的小事445F 09/08 00:35
→ bkebke: 林惹到他 重點平野接成績也好啊448F 09/08 00:35
→ abc5588646: 棒球版是新警察太多喔，林智勝怪聲這事當初不是大家都知道，公開講什麼拍照不要比2449F 09/08 00:35
→ mooto: 前面講到威助的 有說他紀律不好嗎 都是在講辜霸道的事451F 09/08 00:35
→ bkebke: 結果論就他有本事找人換掉他不喜歡的452F 09/08 00:35
→ CannonLake: 辜有啥好捧的 不就犯罪仔 球隊就他的玩具 想怎樣文化他說了算 聲仔就事實阿 不是退休全洗白454F 09/08 00:36
推 jocabyu: 那個前好幾樓一直拉林威助出來救援的真的是牛頭不對馬嘴，是誰要被笑死？XD457F 09/08 00:37
推 gemboy: 以前台灣球員愛喝酒不就是事實 喝到連陽岱鋼有一件被排擠461F 09/08 00:37
推 goldseed: 只能說辜辜這招真的很有用 星期六引退賽影片可是還在靠杯lamigo 對爪爪一點屁都不敢放464F 09/08 00:39
→ bkebke: 林威助不就媒體也有放 沒更新的就那樣了466F 09/08 00:40
→ Hohenzollern: 林智勝從La New時代就想影響球隊的教練人事
但他沒想過NBA球星可以這樣搞 那是因為他們有市場價值 CPBL是老闆燒錢做公益468F 09/08 00:43
推 spicy305: 他自己都說不是一個聽話的人了474F 09/08 00:44
→ james91718: 林威助被拔是真的莫名其妙，記得那時候劉志威跟恰受訪的時候也都是不知道發生什麼狀況的樣子，笑死476F 09/08 00:46
→ bkebke: 一直都有在鬥吧 早期三商478F 09/08 00:47
→ bkebke: 統一換總仔前 不也都有人上來po480F 09/08 00:48
推 cj0920: 不然怎麼一堆人離開之後才懂紅總的好481F 09/08 00:48
推 zeus7668: 影射和謠傳的就不說了 大師兄親口有說的 比賽前喝酒 球衣很乾 詹A是史總親兒子
紅中就戰績導向的教練 只要你能打 就算討厭你還是讓你上482F 09/08 00:48
推 Hsu1025: 惡人還得惡人治的最佳範例485F 09/08 00:50
推 roger717: 好像聽過菇的本業銀行也是一樣，有能力很敢給，也很會冰人486F 09/08 00:50
推 dsauqt: 洪中會忍 辜辜沒在怕啊488F 09/08 00:51
推 kentin: 爪在辜的治理下跟日本巨人美國洋基差不多嚴謹只差沒規定不能留鬍子了489F 09/08 00:52
推 Ra1ny1115: 辜就愛棒球而已，其他實在不予置評 嘻嘻491F 09/08 00:53
推 s07012: 年紀越大越會想493F 09/08 00:55
→ Hohenzollern: 辜仲諒蔡明忠都用他們在金融業那一套管理球隊 只是辜仲諒留學日本打過棒球比韭蔡懂494F 09/08 00:56
推 shenmue1001: 當年好像是要把吳復連換掉 林智勝就嗆聲敢換試試看496F 09/08 01:01
→ Hohenzollern: 2015球季Lamigo打擊教練陳該發換曾豪駒 林智勝就發出怪聲了497F 09/08 01:03
推 haogo: 所以辜就不喜歡這種愛出怪聲的球員 覺得球隊沒有紀律499F 09/08 01:05
→ haogo: 把在吱的那套FA後到爪後就踢到鐵板了 要換掉西瓜 敢換44看501F 09/08 01:06
→ shenmue1001: 所以當年有兄弟球員出怪聲的新聞 大多數都猜是林智勝502F 09/08 01:06
噓 abbkg: 他適合當教練嗎？自己都拿不出棤模504F 09/08 01:14
推 cgmix07: 我覺得辜很簡單 你可以有想法 但不能超出我要的範圍 還要聽我的規定 基本上就是獨裁
但他玩得動 就這樣505F 09/08 01:15
→ shlee: 被鐵拳制裁後才知道紅中以前有多包容他508F 09/08 01:16
→ shlee: 人家老闆花大錢挖過來可不是想看你在那邊帶頭作亂不遵守團隊紀律
從Lanew時代一直到Lamigo這麼多年紅中一直都很包容他 換了環境才知道不是每個老闆都可以接受他這樣想幹嘛就幹嘛
再大牌的球星在洋基還不是只能乖乖照規定聽話510F 09/08 01:19
推 jcll: 他如果當初和五虎將一起被爪釋出應該比較好吧515F 09/08 01:23
→ haru9: 暢打院長土教沒復辟的話昨天會在休息室一起歡送師兄引退吧 丘瓜老皮一生貴人 不過我爪球員也是不容易 一下要適應洋教突然換成土教現在又變成和教516F 09/08 01:26
→ bkebke: 林威助這種日本也發生過啊
以前巨人老闆嗆渡邊不是你說了算
後來老闆就被開除了519F 09/08 01:28
→ shlee: 不過如果沒有被冰 大概也不會有後來的處事變圓滑跟放下對紅中的恩怨
從某種程度上來說辜算是他人生中的貴人之一了522F 09/08 01:29
→ kgkg0057: 問菇菇囉... 領隊與總a. 是領誰的薪水呢...懂的就懂...526F 09/08 01:38
推 KOEI56: 老實說還是要拆開來談啦 林不受控跟他對自己自律程度兩回事 能打到42歲 曾經還有過幾次MLB要簽 這真的不是對自己不自律的人能達成的
然後說他假美式球風也不對 美國也是一堆大牌當聲仔球團不敢動的 主要是成績有沒有打出來 有的話就算聲仔 老闆也只能吞 就像現在如果大谷出怪聲道奇老闆敢交易他？
美式球風講的是對自己自律能保持一定成績 而不是像日本溫良謙恭讓 他們不吃這套好嗎 衝撞頂撞裁判 老闆 教練他們也沒少過527F 09/08 01:38
→ shlee: 所以說不是每個球隊老闆都能接受這種啊 MLB跟總A吵架被冰的也不是沒有過 看球隊紀律要執行到什麼程度而已 辜就是沒辦法接受的那種 LM則是可以容忍他536F 09/08 01:45
推 jacky844a: 打裁判還能繼續打那麼久 也已經是奇蹟了539F 09/08 01:45
→ shlee: 只能說他球員生涯的風風雨雨 有很多貴人540F 09/08 01:52
推 kevindd: 美國只看成績 洋基David Wells就喝整晚宿醉投完全比賽
還有紅襪炸雞事件也是到戰績不行才禁止542F 09/08 01:55
推 barrylaw: 就有人不看別人的論述，只會一直嘴牛頭不對馬嘴，真的笑死啊546F 09/08 02:00
推 Aueston: 最重要就是為了挺吳復連跟球團大小聲。還放話敢換試看看，以為可以像在lamigo那樣拉攏一堆學弟排擠總教練，結果錯估情勢，忘了自己只是球員的身份，紀律又差得罪辜548F 09/08 02:04
→ kgkg0057: 紀律大過球隊戰績 沒老闆借膽 史總敢冰..除小劉外 ***應也都曉..551F 09/08 02:19
推 asrser: 我至今還是不懂當年為什麼要衝撞一壘審555F 09/08 02:43
推 inlon: 當年如果旅外跳脫舒適圈，也許就會有所不同556F 09/08 02:56
推 notea: 就兩個接近的判決 不過都是裁判判對的那種 那年衝撞差點被無限期禁賽557F 09/08 04:10
推 wtfconk: 不聽公子哥老闆的話就是這種下場,伴君如伴虎,能治那種人的就只有拳頭比他大,例如掌控整個檢調法體系才行,乖得跟什麼一樣,還不時巴結奉承559F 09/08 04:10
推 ccc123450: 74那時候一軍OPS跟恰差不多 輸在輩分562F 09/08 04:11
推 coffee112: 本壘板在那邊玩自拍梗 被義大翻掉 菇老闆應該超氣563F 09/08 05:12
推 wtfconk: 把大師兄跟大老闆想成令狐沖跟岳不群那樣的關係,大概就懂了
愛喝酒,愛玩這些個性跟令狐蠻像的,也都犯了岳掌門大忌564F 09/08 05:28
推 ack0217: 我相信他說的沒有喝酒打球啦
頂多是前晚喝了一些酒隔天嘴裡還有酒味
酒喝多隔天有酒氣味正常 喝多也不代表宿醉567F 09/08 05:47
推 abcnelson654: 那時候板上還是某報不是謠傳史奈德講話時，他們還會出嘖嘖嘖的聲音，就被戲稱出怪聲了570F 09/08 06:05
推 goury: 酸中信不酸兄弟，不爽來酸中信的建議是跳過無視。辜家這情況老闆想怎樣就怎樣，理論上沒錯，但職棒不是一般公司，楊天發的不爽不要看，球迷認同嗎？理論上沒錯，但對球迷感受就是：這樣有尊重我們嗎？當年辜家例如楊松弦怎麼就莫名開掉了，當然你老闆想要怎樣都可以，但職棒經營是要面對球迷，知名教練、明星球員都是球迷支持的一環，五虎事件即便在蔣那一推後，多少能理解五虎部分的問題，但這仍跟你老闆面對球迷態度上，就是一副「不爽不要看」不衝突572F 09/08 06:24
推 Ornette: 至少大師兄沒有被判重刑，反觀580F 09/08 06:39
噓 cohone: 辜董不喜歡581F 09/08 06:43
推 mart1108: 師兄講到這段冰鎮有說過，他以前會目中無人582F 09/08 06:50
→ lover19: 洪中會被說成績至上有一部分原因就是因為林智勝啊，當時寵出個游擊霸583F 09/08 07:00
推 centralplace: 自以為是啊 帶風向跟中間幹部對著幹 上面要整頓風氣當然這樣冰他啊588F 09/08 07:17
噓 u9596g12: 你尊重一下聲帶治療師是誰好嗎592F 09/08 08:05
推 vovhsin: 當年辜還特地穿史奈德衣服到球場看球壓場呢595F 09/08 08:30
推 zzoohh: 印象中不想提早訓練啊！史要求早到，開始鬥教練
喝酒的事不是他自己的自傳也有提到？596F 09/08 08:58
→ hans7192: 游擊霸是紅中跟劉家父子一起寵出來 不單單是紅中一個人598F 09/08 09:10
→ fantasyhorse: 在拉米狗有成績，被紅中跟老闆寵出來的啊
忘了比2事件？？？結果轉隊後以為同樣手段可以橫行無阻
新東家不吃這套599F 09/08 09:17
推 Ec73Iwai: 那個時候大師兄是真的強 強到劉家的團隊紀律可以為他轉彎 游擊霸跟雙30都是這樣默許他搖擺出來的
不過辜辜這種本質霸氣總裁就不吃這套了 然後就撞車603F 09/08 09:50
推 lightjayjw: 領老闆薪水，不要隨便在媒體上發言，如果不認同老闆言行，那就有骨氣離開，乾脆一點去別家公司打球606F 09/08 09:52
推 KOEI56: 但辜做法就要嘛大好 要嘛大壞 連威助都莫名其妙被拔官就知道辜就是所有事情都要掌握他手上不能忤逆
這種掌控欲 如果做法不對球隊就會直接一路向下了 因為沒人能阻止他608F 09/08 10:15
推 Xghostptt: 林威助事件真的就看哪天他脫離這個圈子有無機會說明了受過日系教育的我真不太相信會在人治喪期間打電話去
談薪水...612F 09/08 10:26
推 kain13: 敢換試試看615F 09/08 11:11
→ hidexjapan: 許當年除了傷，也有傳他在越南店名單所以被冰617F 09/08 12:16
推 echo3283: 冰他應該是老闆下的指令吧618F 09/08 12:23
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