看板 Baseball作者 BABYINCAR (一覺不醒青年)標題 [問題] 為何大聯盟到現在只有大谷一個二刀流?時間 Sun Oct 5 14:46:49 2025
有很多球員在業餘時代就是投打雙絕
只是在職棒後才擇一
現在大谷已經證實了投打二刀流的可行性
能不能做到那麼好是一回事
但為何到今天 除了大谷外
為何沒有第二個投打二刀流闖出名堂呢?
而日本職棒現在也似乎沒有複製出投打二刀流的球員?
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※ 作者: BABYINCAR 2025-10-05 14:46:49
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這已經不是上古神獸了
看過他打球的人至少超過90歲 還必須出生在5月30日前
※ 編輯: BABYINCAR (36.229.6.103 臺灣), 10/05/2025 14:49:30
→ u9596g12: 上一個人是百年人物 下一個再等一百年看看4F 10/05 14:48
→ RodrigueZ810: 開創出這可能性後一堆人當偶像嘗試總有幾個行
但要有大谷這成績可能就要等幾十上百年了7F 10/05 14:49
→ z5411: 貝比魯斯那種跟大谷根本不能比9F 10/05 14:50
推 Fifteam: 沒有這麼好就沒有二刀流的必要性阿10F 10/05 14:50
→ q2825842: 因為大多數沒法投打都做到頂尖，最後就擇一發展11F 10/05 14:50
噓 fortisio: 你知道在職業這個層級，二刀流有多難嗎？用嘴炮講很簡單12F 10/05 14:50
→ haofutw: 因為無法領兩人份的錢 然後太累14F 10/05 14:50
→ eellee: 你都考慮到了能不能做到好 那這就是重點阿15F 10/05 14:51
推 lookers: 首先你要在ROOKIE時候搶下隊上的指定打擊 還要剛好會投球過幾年你有給我看啊16F 10/05 14:51
→ eellee: 什麼叫一回事聽都聽不懂 這回事還能不考慮喔
大聯盟你投或打不行 就只能打小聯盟阿
連3A都打不贏那當然只能一刀看能不能打上去18F 10/05 14:52
推 fortisio: 職業運動你沒成績就淘汰，一刀就很難維持成績，還二刀21F 10/05 14:54
推 hanslins: 主要是天賦不夠，加上大聯盟不可能給一般新人練等，棒球的養成時間相對漫長，一般人光是投打之一可以達到頂尖就已經鳳毛鱗角了，更何況是兩者都是大聯盟頂尖水準22F 10/05 14:56
→ hanslins: 講白一點火腿當時也只是忽悠大谷二刀流，但沒想到大谷做到了。就跟算命的說你能成為世界首富一樣27F 10/05 14:58
推 lookers: SOTO今年OAA甚至比西語老師還慘 不過打擊就全聯盟第三29F 10/05 14:58
→ hanslins: 現今一堆大谷第二，但上聯盟一樣還是投打擇一30F 10/05 14:59
→ AHEAD099: 因為理性上二刀的風險跟效益完全不成比例31F 10/05 15:01
推 jk2233: 其中一項要弄到好都不容易了32F 10/05 15:01
推 LaserLi: 挑戰雙刀結果沒上大聯盟不是很虧嗎？33F 10/05 15:02
→ hanslins: 你有看到今年的佐佐木，表現不佳馬上被酸，一刀成績不行就下放3A,誰會陪他玩漫畫英雄遊戲34F 10/05 15:02
→ AHEAD099: 只有一個身體跟體力條 還不如去追求一刀頂尖中的頂尖37F 10/05 15:02
推 TradePau: MLB NBA二刀可能容易一點38F 10/05 15:03
→ hanslins: 貝比魯斯一樣是二刀流，只是沒有同時二刀流達到頂尖40F 10/05 15:03
→ huangjyuan: 你看看30年代 洋基的春訓 那個強度跟現在完全不能比41F 10/05 15:04
→ leotompp: 廉價勞工阿 在MLB沒被告到死42F 10/05 15:04
→ hanslins: 現在只要眼睛沒瞎都會同意大谷已經比貝比魯斯強了，但他還要再維持下去幾年43F 10/05 15:05
推 ts1993: 不夠出色雙刀能幹嘛45F 10/05 15:05
推 andykingex: 你知道要付出雙倍練習嗎？ 想像一下指考一二三四類全科都考到90分的難度?46F 10/05 15:05
推 nonom: 他的二刀流能成功是靠天份與超嚴格自律，二者缺一不可，有幾個人願意將自己大部分的休閒時間用在睡眠上？48F 10/05 15:05
→ ts1993: 大谷是投打 單獨拿出來 都能在聯盟前列的等級欸50F 10/05 15:06
推 allmygod: 頂尖領域專注一項都極難了 更何況是不同方向類型 百年間有多少人結果沒人成功過難度之大可想而知52F 10/05 15:06
推 apollo62: 因為現在只有大谷翔平是外星人，其他都是一般人。55F 10/05 15:07
→ ts1993: 大谷的打擊 都比7-8成以上的打者還強了 你以為這天賦隨便找就有啊56F 10/05 15:07
→ hanslins: 現在是每個投手隨便都能100mile的時代，貝比魯斯那個時58F 10/05 15:08
→ allmygod: 業餘玩玩可以 你是職業的 你要的是頂尖技術59F 10/05 15:08
→ hanslins: 代應該沒人能投100mile,時代不同不能比，但跟相同時代其他球員一起比可以60F 10/05 15:08
推 andykingex: 看我們CT的林盛恩，在小聯盟那精美的打擊率，人家高中可是投打都前列，真要說台灣歴史上可能做到的，也就郭曹二人，但打擊能站穩MLB……嗯62F 10/05 15:09
推 popbitch: 6年前洋基球迷也說雙刀流沒什麼，未來會很多，結果65F 10/05 15:09
→ AHEAD099: 就連大谷這種機體頂級的 在MLB 8季真的健康雙刀有幾季？67F 10/05 15:10
推 ladyssica: 連大谷這樣的成績都有人叫他專心一邊就好 可見在大聯盟你投打成績沒有同時很頂尖就沒有雙刀流的價值 你就知道多難了68F 10/05 15:10
推 waiwailove: 因為錢一樣 工作量比較少 看看索托 連季後賽也不用了71F 10/05 15:11
推 MLBgu: 下一個就林盛恩 直接在美職體系練 比大谷強的機率更高72F 10/05 15:12
推 hanslins: 美職體系每年簽約新人超過幾百人，但其中大多數連大聯盟都上不去74F 10/05 15:16
推 preattyall: 之前有鄉民說不是不能，只是不想，例如Skenes、法官在大學雙刀流76F 10/05 15:16
→ edhuang: 之前也有同樣的狀況 會斬釘截鐵講魯斯沒有二刀流的到底是看到什麼別人沒看到的東西？78F 10/05 15:17
→ hanslins: 台灣目前拿到簽約金在美職的人也不少，但現在剩一個鄧凱威得到機會
二刀流在美國也只到高中，大谷這個例子出來前，美國大學應該不會讓你二刀流80F 10/05 15:18
推 yftsai: 你必須投打都做到頂尖，這件事才值得做，太難了84F 10/05 15:20
推 njnjy: 是火腿先幫道奇養好了 去大聯盟又進化85F 10/05 15:21
→ yftsai: 你看大谷，其實很難用，需要佔一個DH86F 10/05 15:21
→ njnjy: 純大聯盟體系層級那麼多要養成雙刀也很難87F 10/05 15:22
→ yftsai: 也不能後援，他投球也少一個DH可以運用88F 10/05 15:22
→ njnjy: 大谷就是地球上百年難得一見的天才89F 10/05 15:22
→ yftsai: 第二，投打如果都大聯盟平均水準，不如你把一項練到頂尖困難度比較低，但價值更高90F 10/05 15:23
推 hanslins: 因為大谷就是最強DH,你不能講佔了一個DH
應該講最強DH還會投球
最近這兩年的新人投手真的有夠誇張，每個都像天才小史一樣92F 10/05 15:24
推 yftsai: 首先你必須是最強DH，如果你打擊沒到頂尖，沒人這樣搞96F 10/05 15:26
→ TopGun2: 大谷很難用 XDDDDDD。DH 55轟 難用？ 大谷還送你一個1號先發捏97F 10/05 15:32
推 nillller: 一般人要上大聯盟已經超級難 在大聯盟有亮眼表現如登天般難 更何況是投打都很強 只要一個不是頂尖 球隊不可能要你二刀流 只會讓你專注其中一項 比你好的真的太多100F 10/05 15:41
→ ecojerez: 因為要二刀都強才練的有價值103F 10/05 15:41
→ k960608: 因為你必定有一個比較弱 最後所有人都會叫你只練一個104F 10/05 15:44
推 mo42: 絕對不是天賦的問題 明明就有很多強投豪打 只是他們沒有繼續專研打擊而已 把時間拿去練投比較符合效益 又不能拿二份薪水105F 10/05 15:47
推 ACerol: 看看大谷的菜單（飲食/訓練/作息）能自律成這樣有幾人109F 10/05 15:48
推 q123212: 這麼累 除非太喜歡棒球 不然誰要二刀流 會也裝不會110F 10/05 15:48
推 iamgoodboy: 他意思應該如果不是大谷，一個都二流的卡DH的確很難用都二流真的不如早點放棄玩二刀流，因為卡DH確實大傷害112F 10/05 15:51
推 boy810926: 我記得達爾當年也是強打少年 在德州時期也有打過全壘打只是專心投球114F 10/05 15:52
推 yftsai: 其實很多人真的練下去可能投打都能達到聯盟平均水準
但那就沒意義，還不如專心做好一項工作就好
因為你打擊沒強到可以佔DH，球隊犧牲DH火力就會有差118F 10/05 15:58
→ graphict: 你知道大谷為了二刀流，犧牲多少事嗎122F 10/05 16:02
→ SherlockFOX: 佔一個DH是什麼鬼？這聯盟還有DH拿過MVP嗎？他就是目前最好的DH，還送你能吃5-6局的先發欸125F 10/05 16:04
推 f59952: 人人都可以 但是一定有一邊很好取代的數據127F 10/05 16:04
推 Alderamin: 已經動兩次刀了 代價是用身體去換 且生涯大半時間都沒能維持兩邊都健康128F 10/05 16:05
→ Barbarian123: 以前國聯投手幾乎都自殺棒 這麼好練打擊怎麼不練
還是只是不想而已 練一練就像大谷50轟ops1130F 10/05 16:06
推 vltw5v: 因為要投打都做到職業水準太難太難了
更何況大谷是投打都達到聯盟最頂尖的水準132F 10/05 16:08
→ SherlockFOX: 很多投手也時常痛，痛的時候幾週幾月都沒能貢獻甚至報銷，但大谷就是痛的時候還能打，所以也不見得要兩項都健康。134F 10/05 16:10
推 Kaken: 你一個投手單季50K可能沒啥，但單季50轟+投球50K就已經可以懷疑未來有沒有人能破了137F 10/05 16:11
推 teachjinjin: 一般人都是當個樣樣通樣樣鬆的庸才，所以正常來說上大聯盟就是要把技能點集中，而大谷翔平就是那個在一群天賦異稟的選手裡更不正常的天賦怪139F 10/05 16:12
→ vltw5v: 用遊戲來說就是大谷點數有別人2倍以上吧 才能投打技能都點滿 不然一般人點數只夠點一種142F 10/05 16:13
→ wurenben: 難用?55轟ops1想去什麼位置有什麼問題嗎?145F 10/05 16:20
推 yftsai: 大谷能二刀流，就是他靠打擊就能拿MVP，投球也能競爭賽揚所以他是百年一見奇才，百年大聯盟也只有他一個146F 10/05 16:20
推 dynamo: 兩個技能都要練，你時間一樣拿來專心練一個不是更強？149F 10/05 16:28
推 Hideinshadow: 因為現實是單刀要能站穩大聯盟都很難了 不要拿大谷這種特例來要求其他球員好嗎 就因為是百年一遇的天賦才造就大谷的特殊性151F 10/05 16:29
推 fattyeddie: 投打分開拉出來都是聯盟的pr95以上 再來二刀流
佩卓 a肉 老爹 這些神獸才會這麼推崇大谷154F 10/05 16:29
→ vltw5v: 大谷已經把難度調高到打擊必須聯盟pr99才有資格跟人家玩二刀156F 10/05 16:34
推 wuuman: 因為以MLB到競爭度 正常不會有球團願意冒這風險 大多小聯盟體系就會要求一邊精進 大谷能成功是因為他一開始在日職 且打磨出雛型才到 MLB 重點是到MLB時 天使真的花費無數心力幫助大谷 而大谷也爭氣才能走到今天高度 所以一切真的缺一不可 我只能說 當初大谷很慧眼選了天使 不然其他更具有戰績壓力還是媒體球迷更不友善球隊 在他一開始浮浮沉沉時可能球團就叫他放棄了 而現在有大谷成功案例 以大聯盟充滿噁心天賦球員中 是有可能出現二刀流的 但能不能像大谷成績一樣或是接近就不一定了 但是培養需要時間 等個5年上下吧 但也有可能球團們依舊視大谷為特例 根本不捨得好苗子去走那條路158F 10/05 16:35
推 Hideinshadow: 不要看大谷雙刀殺翻大聯盟就覺得其他人也做得到欸 如果投打兩端的貢獻不能分別都達到大聯盟頂尖水準 那雙刀價值就會降低很多 因為身體太累也更容易受傷 對球團來說反而得不償失
好好珍惜大谷的巔峰享受比賽才是真的 下一個雙刀可能又要等一百年了169F 10/05 16:35
噓 sustto: 就mlb等級沒人覺得可以投打都能穩定先發
有一個大谷當目標 運動科學進步 20 30年後或將有下一個大谷惹175F 10/05 16:38
推 wuuman: 其實MlLB投手之前都是投一休四 前幾年也投以180-200局的吃局數量 你要二刀流正常投手是撐不起這強度的 五人輪值 六人輪值也是後來天使到道奇開始嘗試以及改良的 很多東西都是隨著時代和觀念去轉換 你硬要說以前都沒有 也要想一下當初時空背景有可能會有球團願意嗎178F 10/05 16:52
推 Alderamin: 負擔大風險高 大谷自己也說手肘再動一次刀就考慮可能得要選擇放棄投球183F 10/05 16:58
推 Strasburg: 貝比魯斯是棄投從打 不叫二刀流 他在紅襪時期是王牌投手 加入洋基後(1920-1935)打擊大爆發 但已經選擇固定站外野了 大谷可怕的是同時扛起這兩種訓練上完全不同的角色185F 10/05 17:00
→ GuestYee: 大谷打擊不只是贏七八成打者那麼簡單，而是世界第二...189F 10/05 17:05
→ edhuang: 166局+全壘打王、133局+破單季全壘打紀錄 算不上二刀流？190F 10/05 17:06
→ druu: 大谷若能上場守備應該更加分、但球團應該不願意191F 10/05 17:09
→ SYUAN0301: 投打要到大聯盟頂尖水準百年才有一個==192F 10/05 17:11
推 deadknightvi: 不然為什麼職業選手這麼推崇大谷 大家都覺得這怎麼可能辦到193F 10/05 17:12
推 boris0610: 天賦就已經是百萬中選一了 有這種天賦的也不見得有大谷這樣的意志力願意投入如此大量的時間在訓練上195F 10/05 17:15
噓 wayne0215: 還再提貝比魯斯….那時候的球速跟球質根本是打樂樂棒球，跟大谷這種含金量高的比較看了就尷尬197F 10/05 17:16
推 beauman002: 你只要任何一項不是聯盟最頂教練就會叫你不要浪費時間專攻一項199F 10/05 17:19
推 wuuman: 球員成績本來就是當代下與其他競爭對手相比的結果啊 不然以現在運動醫學改良去嘲笑以前的棒球強度 難道張飛還能打岳飛嗎 以前十字軍東征要騎多久的馬 要打幾年 難道能說
你怎麼不按個按鈕讓導彈去炸就好XD201F 10/05 17:41
推 roylee1214: 首先你要有天賦,再來是們沒有阻止你的人,然後夠強205F 10/05 17:42
推 wuuman: 規則、觀念和投手生態也要不一樣 不然之前都還在先發200局 投一休四節奏 大谷手會先壞掉206F 10/05 17:44
推 dm03: 這邊真的要稱讚天使一下 真的讓大谷走二刀流208F 10/05 17:49
→ waynn1215: 因為一般人在小聯盟都以上大聯盟為目標 誰有那心力練二刀209F 10/05 17:52
推 wuuman: 樓上也說到重點 很多打球的球員經濟狀況都不太好 很常聽到有小聯盟球員為了圓夢上大聯盟甚至去兼差 所以都希望能盡快上來 誰跟你慢慢練 說穿了球員打球是上班養家活口的 當然CP值論 球團也是希望投報率最大化 兩方都立場一樣MLB之前不太有人去做 很正常211F 10/05 17:57
推 kiopl: 大家都不想走輕浮路線而已216F 10/05 17:58
推 akujiki: 因為勞工之恥，如果有美國人能二刀流，他們會覺得我該領雙薪，因為二刀流這樣真的很累217F 10/05 18:01
推 WellyT: 除了資質還要克服人性，太難了219F 10/05 18:03
推 xlymz: 二刀容易 但二刀都頂尖很難 其中一刀只要平凡點正常球隊就會叫你專注一刀就好220F 10/05 18:11
→ glmkk: 要先有打擊天賦 才能苦練投 大谷就是這樣222F 10/05 18:22
推 yftsai: 如果二刀流都聯盟平均水準，單練可能就有聯盟頂尖，而且會輕鬆很多
而且你有大谷的天分，當打者錢就賺不完了，幹嘛那麼累224F 10/05 18:24
→ tw12321: 相對跑步大概100公尺要能跑9秒9內，全馬要能2小時04內，你看多難228F 10/05 18:46
→ mike200801: 其中有一刀只有avg 0.2 你要嗎?
大谷是強在兩項都是頂尖230F 10/05 18:49
→ eellee: 大谷打擊也是苦練好嗎 也都是從基礎動作開始 之後也是要一直打擊一直調整 這也是苦練啊 不然怎麼調整
而且打擊也是要練肌肉 大谷一身肌肉在打擊跟投手上都有幫助 這也是苦練啊232F 10/05 18:56
推 gn1698: 大谷是棒球界百年難得一見的奇才，就想成牛頓或愛因斯坦在物理界的地位237F 10/05 19:03
推 benson1212: 兩邊練 兩頭空的機會很高 大谷是天賦驚人239F 10/05 19:04
噓 gogoandy: 訓練的項目完全不一樣，你以為每個人都是大谷？240F 10/05 19:11
推 Hsu1025: 在大聯盟太難了 如果把大聯盟的球員拉到中職就有機會241F 10/05 19:19
推 wacow1106: 職棒場次跟業餘學生時期能夠比嗎 體力消耗超大的242F 10/05 19:29
噓 ocean0817: 因為你只需要投或打其中一項有大聯盟水準，就能進MLB打球，為什麼要兩種都練243F 10/05 19:36
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