看板 Baseball作者 tsukiji (大司壽)標題 [新聞] 史上最強太誇張？美名嘴：不懂大谷翔平時間 Mon Oct 20 17:19:32 2025
史上最強太誇張？美名嘴：不懂大谷翔平為何自動變『最偉大』
記者游郁香／綜合報導
「二刀流巨星」大谷翔平再度掀起美國棒壇激辯！在國聯冠軍戰第4戰上演「單場3轟＋10K
」的傳奇一役後，不少美媒與球員爭相讚嘆他是「史上最強」。然而，美國體育界內部也出
現反對聲音，有專家直言，「我不明白為什麼他就自動成為『最偉大』。」
大谷在當地時間10月17日對釀酒人的比賽中，以「第一棒、投手兼指定打擊」身分先發，主
投6局又2人次，僅被敲2安打、無失分並送出10K，還轟出3發全壘打，締造大聯盟史上首位
「單場3轟＋10K」的神蹟。這場壓倒性的「個人秀」讓全美媒體為之震撼，《福斯體育》球
評弗蘭德（Ben Verlander）更形容，「這可能是體育史上最偉大的單場表現。」
不過，美國Podcast節目《Pod of Fame》主持人米洛夫（Jim Miloch）卻提出不同意見，「
我無法理解。」他指出，以目前的生涯節奏來看，大谷可能累積約2200支安打、475轟、130
0打點、60勝與不到1000局投球，「看到這樣的數字，怎能讓他排在亞倫（Hank Aaron）、
梅斯（Willie Mays）、賈里格（Lou Gehrig）或威廉斯（Ted Williams）之上？」
米洛夫的言論引發網友熱烈討論，有人反駁，「老虎伍茲（Tiger Woods）不是大滿貫最多
的球員，喬丹（Michael Jordan）也不是得分或冠軍戒最多的人，但他們仍被視為史上最偉
大。」不過米洛夫仍堅持立場，「現在稱他是史上最強還太早，這只是當下熱潮的延伸。」
米洛夫肯定大谷擁有「最強」天賦，「他正在完成前所未見的事，這無庸置疑。」但他也補
充道，「我不明白，為什麼光憑這樣，就能自動得出『他是史上最偉大選手』的結論。」在
他看來，大谷距離史上最強打者還有距離；至於投球，若以目前的累積的局數來看，「他不
可能拿到賽揚獎，因為投球局數不夠。 」
米洛夫進一步舉例，「梅斯身為中外野手，生涯累積守備超過24000局，展現出被公認為『
史上最強防守』的實力。而大谷的生涯投球局數若不到1000局，那只是一般救援投手的水準
。」
「假設在打擊方面他與梅斯實力相當，即便如此，我也會選擇那位在防守上累積了24倍局數
、同時展示了史詩級守備的球員。」米洛夫解釋道，「大谷正在做的事情的確是非常罕見的
，不過最終，『持續統治的時間長短』將成為決定他是否能被稱為史上最強的關鍵。如果這
不是衡量標準，那大家或許早就認為柯法克斯（Sandy Koufax）或吉布森（Bob Gibson）才
是史上最強投手了。」
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※ 作者: tsukiji 2025-10-20 17:19:32
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推 lookers: 最偉大是說那一場比賽1F 10/20 17:20
推 sunwit: 明明有說單場表現.他卻沒看到2F 10/20 17:21
推 Krishna: 原來是LBJ派的，那就不用跟他多說了5F 10/20 17:22
→ fp737: 大谷只想好好打球贏球 場外的你們慢慢吵6F 10/20 17:23
推 cliff880528: 先討論以前的最偉大是誰？ 我們再來討論大谷有沒有超越那個人 連這個前提都有好幾個人了 是要說個G89F 10/20 17:23
推 softflame: 直到下一個同時頂級的雙刀流出現再來討論吧哈哈12F 10/20 17:25
推 vc39: 光憑這樣？想要流量說話也要有點邏輯 可撥人13F 10/20 17:25
推 kelosh22: 難怪NBA一堆刷數據人= =14F 10/20 17:26
推 fanny0825: 笑死！重點這些成就是同一個人達成，你老兄把他看
成兩個人16F 10/20 17:26
推 gting: 照他邏輯那些人也沒人有單場10K 3轟，配得上最強?18F 10/20 17:26
推 uxy82: 沒差，大谷的生涯成績會證明一切21F 10/20 17:27
推 abc22753939: 哪來的姆咪言論。累積數據打久就有了 那叫史上最長青23F 10/20 17:28
推 voluteer: 這就跟NBA單場100分一樣意思24F 10/20 17:29
推 CrossroadMEI: Sandy Koufax確實不少人認為他是GOAT投手啊 最後四年成績太鬼扯了25F 10/20 17:29
→ fit: 這樣說起來,運動界根本沒有史上最偉大選手了,大家可以回家了30F 10/20 17:30
推 kkabenson: 說統治時間長短 卻支持喇叭詹？恩 mj兩個三連才算統治吧33F 10/20 17:31
→ chargee …
推 chargee: 其實去抱團..就不太有GOAT的精神了35F 10/20 17:31
推 CrossroadMEI: 而且那成績是在最後兩年幾乎沒在丟牛棚只在比賽當天投球繳出來的成績（因為手都快廢了要投什麼牛棚）37F 10/20 17:31
推 a48119205: 按他的標準LBJ才是goat 不是MJ41F 10/20 17:33
→ Ke1even: 山羌派 活到老刷到老44F 10/20 17:34
推 attdave: 他跟姆斯一定超麻吉XD45F 10/20 17:35
推 lcw33242976: 好的名嘴 記得先找到第二個的同時完成的人
再去大檸檬推特靠杯47F 10/20 17:36
推 nottell: 都知道是前所未見了 還不能是GOAT?51F 10/20 17:37
推 foxlula: 這記者肯定是詹迷 喜歡垃圾時間刷數據的那種53F 10/20 17:37
→ nottell: 不過棒球老害跟歧視仔一堆 就算大谷退休後沒有名人堂也不意外55F 10/20 17:38
→ vltw5v: 因為歷史上沒有人能同時做到他做的事情60F 10/20 17:38
推 amos30627: 名人堂有越來越看重巔峰的程度或是特殊成就 如果只看累積數據未來投手很難入選61F 10/20 17:38
推 matsu033: 就老派美國人自尊啊，這麼能給日本人最偉大63F 10/20 17:38
→ final9711: 大谷的價值就是一個人做兩件事 這名嘴就硬要拆開比較64F 10/20 17:39
→ vltw5v: 看累積數據的話那隔壁棚的姆斯不就史上第一無人可及？但事實上大家是這樣認為的嗎？67F 10/20 17:39
推 rappig: 目前大谷雙刀的極致表現 就夠格稱最偉大了70F 10/20 17:40
推 fezexp9987: 是真的太吹了 現役球員整體數據來看 法官比大谷更偉大71F 10/20 17:40
→ sunnyyoung: 投球局數和守備局數放在一起談？這人是怎麼了73F 10/20 17:40
推 foxlula: 看到這篇推文我就放心了 果然大部分的人還是理性的76F 10/20 17:41
推 OhmaZiO: 這時候 PTT 就不敢說 老白男 反DEI在作祟了 嘻嘻78F 10/20 17:42
推 Joeng: 簡單說大谷現在是對標 跟貝比魯斯比...79F 10/20 17:42
→ foxlula: 少數盲目戀姆仔不要整天想洗風向 姆斯惹垢 嘔嘔嘔81F 10/20 17:43
推 rappig: 還好啦 就算是MJ也不能做到所有人都認同是GOAT
對大谷還會有反對聲音 也是正常的82F 10/20 17:43
推 wewe44556: 最偉大選手也要有個特質 逆境中的扭轉能力85F 10/20 17:45
推 pollux945: 單場肯定最偉大，因為沒有人這種表現過86F 10/20 17:45
→ wewe44556: 道奇這麼天強的陣容 大谷能打的好 也沒什麼問題87F 10/20 17:45
推 ru04hj4: 整個聯盟還有第二人接近這樣成績嗎89F 10/20 17:46
推 nottell: 看了一下這主持人 大概又是沒流量找爭議吧 可憐90F 10/20 17:46
→ ru04hj4: 不能投球的時候 還創50-50記錄91F 10/20 17:47
推 cchmaddux: 明年15勝50轟200K 就會讓你閉嘴了92F 10/20 17:47
推 raysilence: 我也覺得還不到即將退休的時候 真的不用談GOAT94F 10/20 17:50
推 lookers: 人家就講單場啊奇怪95F 10/20 17:51
推 rota: 做作效果啦，博眼球的，有腦子的都知道事實96F 10/20 17:52
推 maple2378: 他根本是沒事找事吵 還轉推Ben verlander的推特想跟他吵 不過verlander不鳥他就是了97F 10/20 17:53
推 kaede0711: 我覺得野手的守備要拿去跟投手比真的都是想太多了 捕手還有一點可比性100F 10/20 17:53
噓 RLH: 大谷確實已經是最強了103F 10/20 17:55
推 lane34: 我只知道因為大谷我又回來看棒球了 其他人不行104F 10/20 17:56
推 rotusea: 大谷：沒錯，我才是挑戰者喔（順手拿了世界大賽MVP）105F 10/20 17:56
推 eric0322: 不然就要打者去投球 叫投手去打擊啊 看能搞出什麼成績XD106F 10/20 17:58
推 smallwenwen: 史上出現過最強的球員，但不是最偉大的球員，很難懂嗎？107F 10/20 17:58
推 mott: 跟台灣鄉民等級差不多110F 10/20 17:59
推 Clarist: 沒人在意他怎麼想 說不定只是來蹭流量的111F 10/20 18:00
→ druu: 累積數據越多越偉大 好有既視感啊112F 10/20 18:01
推 GodOfGods: 智障白人能優質先發又打擊MVP嗎？能單場雙MVP就足以成為傳奇了113F 10/20 18:01
→ Clarist: 每個人標準不一樣 吵這種問題很無聊115F 10/20 18:02
推 kaede0711: 每個不服的都會說誰誰誰守備很好 但一場比賽整個防守裡面 FIP跟DER 也就是投手跟8個野手的貢獻比重大概是7:3
打擊同水準的情況下 到底哪一個野手有本事單靠防守貢獻去跟二刀流選手比強度的？116F 10/20 18:02
推 joe00477: 不懂+1，kobe的81分也很偉大121F 10/20 18:04
推 xcompaqx: 反對的應該智商有問題 根本不該在那位置122F 10/20 18:05
→ dgq75148: 中外野手局數比投手局數？ 你認真？123F 10/20 18:05
→ xcompaqx: Kobe81 前面有張伯倫100分 大谷是真的前無古人後無來者124F 10/20 18:05
推 kkabenson: 我是很喜歡老大 但老大只有一座mvp 大谷今年再拿是星號以外最多125F 10/20 18:07
推 JT0624: 黃種人怎麼能夠稱霸棒球呢127F 10/20 18:07
→ kkabenson: 我也覺得大谷還要累積數據 但累積數據派最喜歡忽視個人年底獎項還有統治力128F 10/20 18:07
推 kaede0711: 今天野手守備貢獻會被拉高是因為這是個一整季要打162場的聯盟 野手可以靠長期穩定的累積貢獻去製造不低的WAR 但當你要比統治力？ 再投手能出賽的30場裡面 哪一個野手能跟投手比統治力的？ 更何況這個投手還有攻擊貢獻130F 10/20 18:08
噓 a55665203031: 那你乾脆說喬登不是最強得分手，不是最強助攻王，不是最強籃板王，所以喬登nobody?本來就是看綜合，一直要分開是三小135F 10/20 18:09
推 kkabenson: 四座mvp有那麼簡單 mlb不會這麼多神獸都三座
而且我覺得大谷健康 未來mvp數量有機會平bb爺138F 10/20 18:09
推 zaioes: 確實是最偉大吧 光他是日本人就吸收多少關注跟流量140F 10/20 18:10
推 lmc66: 人家是說最偉大的單場表現 然後有人偏要鬼扯到生涯數據141F 10/20 18:12
推 Turas: 唉 GOAT的宿命，跟LBJ一樣被質疑142F 10/20 18:13
推 HappyKH: 五樓比喻簡單易懂143F 10/20 18:13
推 busters0: 最偉大不是分數最高或最多戒指 而是打出傳說級PLAY的人145F 10/20 18:15
推 Haruno: 也對，不過就只是個高中生罷了146F 10/20 18:15
推 Haseoxy: Mlb史上有人能單獨主宰一場比賽的勝負嗎？149F 10/20 18:18
推 dynamo: 看數字那就看WAR啊，等大谷退役看看WAR通算多少150F 10/20 18:18
推 PR58: 你怎麼定義單獨主宰? 9局完投完封加分數自己打?152F 10/20 18:19
推 Shawn650: 如果他的邏輯就是看WAR，誰最高就是GOAT的話也可以，每個人有每個人的看法，不要雙標就好153F 10/20 18:21
推 PR58: Jordan是歷史場均最高分好嗎 比張伯倫還高155F 10/20 18:21
推 johntw: 是的，mlb的goat是Rick Wise，單場投出無安打+兩支全壘打157F 10/20 18:28
推 ryrp: 外野手守24000局可能有10000局以上根本沒碰到球呀158F 10/20 18:29
推 dylancdylanc: 單獨主宰最完美就是全不求人 27K完封+他一人勝利HR當然你還是可以說他用了捕手這個守備...159F 10/20 18:30
推 pcfox: 大谷：多睡覺161F 10/20 18:31
推 matsui07: 球評大概只會說他是高中生 中二屁孩而已162F 10/20 18:32
推 wl0519: 跟上古老人比幹嘛 環境根本不同 就討論現代最強 比較有參考性吧163F 10/20 18:34
推 mouscat: 我覺得既然是要談GOAT這種問題 標準確實可以嚴格一點 但換個角度看 大谷現在既然是只差累積數據 技術上接下來8-9年都繳出中上選手的成績 這GOAT是不是就無法質疑了166F 10/20 18:35
推 johntw: 大谷自己都規劃現在的合約跑完退休，你還幫他算到9年170F 10/20 18:39
推 kenkenken31: 大谷的強本來就無法用數據呈現......就像上面說的,大谷是真的可以一個人左右單場比賽,貢獻權重無人能比171F 10/20 18:41
→ corning: 為何要米若夫認可 他算啥?174F 10/20 18:44
→ jack90352: Jim Miloch是誰？他很有名嗎？175F 10/20 18:45
噓 sixis: 老美最後的遮羞布176F 10/20 18:46
噓 zeng50: 詹密水準177F 10/20 18:47
推 kenkenken31: G4這個還不夠噁?6局零失分,3響砲,他一個人影響力就讓對面剩3局3分要追,一個人耶= = 哪是WAR這屁數據能比178F 10/20 18:48
推 miracle7644: 基特有強調接下來就是要生涯夠長。這樣的表現能延
續多久來判斷史上最強181F 10/20 18:52
推 weelchair: 太前衛了，野手守備一局可以跟投手投球一局比183F 10/20 18:52
推 aa01081008tw: 其實主持人是能討論其他人是不是GOAT.只是看有沒有人附和他而已..沒人鳥就只是自己喊爽的罷了XD185F 10/20 18:55
推 likeyouuu: 要比比不完 就比最簡單的冠軍數好了 lol187F 10/20 18:56
→ aa01081008tw: 什麼守了2千局.什麼某些投手也能是GOAT..能討論啊XD188F 10/20 18:56
推 likeyouuu: 冠軍數沒有最多 別出來喊山羊 lol189F 10/20 18:57
噓 jomon817: 就是持反對意見的爛名嘴啊190F 10/20 18:58
推 ct13579: Koufax那六年一般被認為是投手表現的顛峰沒錯啊191F 10/20 18:59
→ beving: 不愧是名嘴，譁眾取寵194F 10/20 19:02
推 RicFlair: 難道只有我系列之美國名嘴篇195F 10/20 19:03
→ allyourshit …
推 allyourshit: 羅素爺NBA冠軍戒指可以戴到XX去 也沒人說他是GOAT197F 10/20 19:04
推 c24253994: 感覺就是那種一定要跟風向對幹為反而反198F 10/20 19:06
推 k7202001: Goat的確太早 光貝比滷汁就很難超越了199F 10/20 19:07
推 PttDreaming: 選手很清楚難處才會說最強，這種只會看數字的小丑還是閉嘴201F 10/20 19:10
噓 DaDaDaLa: 這些人一定也認同老詹是山羊204F 10/20 19:12
推 kenkenken31: 你不要他三響砲,你需要超級投手,你不要他無失分,你又需要一個超級砲手,要擊倒他你需要兩高手,還不夠強?更可恨的是他還延遲組大團,偷偷躺一下還能繼續搞你207F 10/20 19:14
推 akujiki: 明顯他沒在看比賽在硬拗，不用理他吧210F 10/20 19:16
→ kenkenken31: 除非這地球出現了馬拉松與舉重雙棲的妖怪,不然大谷翔211F 10/20 19:17
推 tinghsi: 討論史上最強投手koufax一定有資格當候選人好嗎212F 10/20 19:17
推 abcdeffg: 好，你說得對，1+1=5都是對的214F 10/20 19:17
→ kenkenken31: 雙刀流無法數字定義就差在,他能一個人贏,超級投手要打者幫他得分,超級打者排除敬遠,也要投手幫他壓失分215F 10/20 19:18
推 Lattendue: 反正大谷還是就打他的球，不會自己說這些217F 10/20 19:19
推 yurie53: 你想找個投10k的強打來 找不到就嘴巴閉閉219F 10/20 19:28
推 allmygod: 前面一個二刀流叫棒球之神 所以這位後浪推倒前面的紀錄當然變成最偉大啦223F 10/20 19:38
推 johntw: 除非有人可以同一季拿全壘打王，還上場投130局以上，上場守備110場以上，才可以說比大谷還誇張吧，有這種人嗎？225F 10/20 19:41
→ Hishoxuty: 好奇大谷知道外面為了他是不是GOAT 吵成一團嗎227F 10/20 19:43
推 Cathay: 照他的邏輯Pete Rose應該是最偉大選手，或者至少常常拿出來討論……實情是很少人這樣覺得228F 10/20 19:44
→ Hishoxuty: 現在大概就是接近一頁書，但離棄天帝還有一段距離230F 10/20 19:45
推 allmygod: 能成為神的都有讓別人感動的戰役 數據累積固然重要 但巔峰之作才是會被人記住232F 10/20 19:47
推 pcisfifa: 大谷的表現 遠古不說 近代根本是唯一 哪是罕見而已234F 10/20 19:47
→ allmygod: 詹你媽 山羌出來湊啥熱鬧235F 10/20 19:48
推 sulek: 姆米刷存在感喔！239F 10/20 19:56
推 yjac6221: 棒球跟籃球比的東西根本不同240F 10/20 19:56
推 CLDER: 這人就是偏見241F 10/20 19:57
推 op5500: 他不故意講這樣根本沒人理他 就是刷刷存在感而已 可憐w242F 10/20 19:58
噓 scott0104: 你現在找得出跟他同樣表現的球員出來嗎243F 10/20 20:03
推 kranoawi: 我家大谷一個人就能贏比賽，你塞揚也得靠隊友得分244F 10/20 20:05
噓 scott0104: 累積成績最偉大不至於，但史詩級的現役成績，找得出第二個？貝比魯斯也沒在聯盟冠軍戰投出6局10K3轟啊245F 10/20 20:07
→ wplinwp: 又在講生涯累計 那姆斯一定是goat248F 10/20 20:13
→ YAlbertY: 因為不是美國人，看看朗神名人堂投票就知道了。249F 10/20 20:14
→ testttt: NBA看重的是場均數據 每年獎項都是用場均去比不是啥累積250F 10/20 20:16
推 kkabenson: 累積數據是重要 但過分強調這個 就是沒獎項沒統治力
jeter自己就是 根本沒拿幾個獎項 靠紐約灌水吹高檔次非大砲球員 那就是看你拿安打王跟打擊王的次數
喇叭詹也是 數據四萬分 看起來很漂亮
但你長期追他比賽 統治力還不如巔峰oneal duncan252F 10/20 20:21
→ kkabenson: 更別說MJ 所以在那邊抱著數據來評論GOAT很可笑
職業運動不是Paper work 在那邊算數據疊加258F 10/20 20:28
→ mopigou: 美國人：不能讓日本人搶走了最偉大，MAGA260F 10/20 20:36
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