看板 Baseball作者 bigsox (襪子李)標題 [討論] 棒球開坦是不是沒有籃球有用時間 Mon Nov 17 11:10:02 2025
看到NBA一開季就有球隊開始坦了雖然最後還是要抽樂透籤，想到中職或MLB球隊如果開坦是
不是比較沒用，就算選到狀元但是養成很重要
還有棒球比較沒辦法像籃球靠一兩個人打天下，看到富邦幾乎連年狀元，雖然近兩年有台鋼
，但是拿到的新秀比較沒辦法馬上展現天賦，棒球開坦的效益是不是比較不高啊
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※ 作者: bigsox 2025-11-17 11:10:02
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→ MK47: 是啊 主要是省錢 要靠抽到一個就翻身幾乎不可能2F 11/17 11:12
→ ATand: 打擊比一個4你就沒用了跟籃球不同3F 11/17 11:12
推 Edison1174: 中職開坦的CP值還是比較高 因為有旅外 npb開坦也還是要抽籤 mlb可能在小聯盟就廢了4F 11/17 11:14
推 kobelan: 棒球要養，而且一個強用處也較小6F 11/17 11:14
→ black2453: 籃球可以球給志傑 棒球又不能一輪打席全叫大谷上去打7F 11/17 11:14
推 ohmyya: 坦到阿基師滿有用的8F 11/17 11:15
推 cyp001: NBA樂透區大多能養成輪值內 MLB一輪很多連上去都沒有過14F 11/17 11:16
推 jumilin927: 富邦墊底幾次了一樣爛 每次選秀都先挑也沒用16F 11/17 11:18
推 Owada: 開坦沒用難道不是因為眼光不好 選不到好用的嗎
中職跟其他職棒比起來已經是很不需要養的了吧
你選一隻安可不是直接起飛17F 11/17 11:18
推 crayon1988: 棒球需要那麼多人 開坦至少也要玩魔球那套 問題是現在肯花錢的球團數據分析也很強了20F 11/17 11:18
→ bigsox: 想到邦邦的江少慶..23F 11/17 11:20
→ saidon: 大聯盟也坦不了狀元了24F 11/17 11:22
推 ccpz: NBA選秀有公定價，MLB球隊就算坦到能選理想人選，也不一定簽的下來26F 11/17 11:22
推 tonywiner: 棒球是10個人在打 你行你就坦個10年然後保證養起來28F 11/17 11:25
推 allenbret: 上面公啥小朋友 林安可給你富邦選到 現在可能還在二軍29F 11/17 11:26
→ bigsox: 邦邦也坦好幾年了..但是..30F 11/17 11:27
推 jumilin927: 林安可去富邦也要先蹲個3年在板凳上意象訓練31F 11/17 11:27
推 kevinurss: 邦邦選到安可 可能先發順位還在申大寶之後32F 11/17 11:28
推 aa01081008tw: NBA上場就5個人..兩個核心配綠葉..比棒球簡單多了一個超巨是真的能凱瑞..球都給他玩就贏了XD 柯瑞啊33F 11/17 11:29
→ nadleeh: nba基石真能一打五的35F 11/17 11:31
推 wu05: 沒辦法,你坦到一個大谷,MLB不就示範給你看,比個4就廢了36F 11/17 11:31
→ nadleeh: 棒球個人沒那麼強要爬到大檸檬也要好多層37F 11/17 11:32
推 HSKAO: 棒球這麼多人還分進攻 防守回合
每個人的效益會稀釋很多38F 11/17 11:32
推 humaisme: 沒用是MLB沒用 中職超好用 六兩坦一個鋒哥就冠軍了40F 11/17 11:33
推 dick929: 棒球無論組團、報隊、開坦的效果都比不上籃球，這已經是月經文了41F 11/17 11:34
→ HSKAO: 桃猿有了鋒哥後直接變中職強權43F 11/17 11:34
推 CMPunk: 棒球沒辦法靠一兩個人就奪冠啊 光今年世界大賽就一堆人都有那種關鍵貢獻會影響會直接影響贏球的那種44F 11/17 11:35
推 Owada: 所以是富邦的問題啊 別隊就選得到即戰力46F 11/17 11:35
推 NoEric: 富邦是真的爛不是開坦47F 11/17 11:35
推 aa01081008tw: 以前LBJ還有48分鐘戰術.用棒球比喻就1-9棒都大谷XDD48F 11/17 11:36
推 cpcpao: 籃球一個打五個49F 11/17 11:36
→ HSKAO: 不過這也不是靠一個人 中間也選了一堆基石50F 11/17 11:36
推 crayon1988: 六兩那時候又不只一個鋒哥zzz 是前面也有選到很多基石欸51F 11/17 11:37
→ cpcpao: 先發投手最多投一休四還要完封九局加隊友得分才有用53F 11/17 11:37
推 dick929: 所以棒球很少聽過用“奪冠與否”或“奪冠次數”來衡量球員的成就54F 11/17 11:37
→ HSKAO: 然後鋒哥一來順勢就起飛了56F 11/17 11:37
→ crayon1988: 光一個大師兄 你看這20年出幾個這等級的球員57F 11/17 11:37
推 KGarnett05: 籃球人少又可以設計戰術全給球星打、每場都打，棒球可58F 11/17 11:38
→ HSKAO: 要有個代表性人物帶領倒是真的59F 11/17 11:38
推 tapiola: 籃球的核心球員大部分是一輪秀，棒球第N輪都可能冒出頭。有坦的必要嗎？只有哪一年要當買方或賣方的抉擇61F 11/17 11:39
推 wu05: 因為棒球比賽的本質是打完9局,得分多的贏,你投手最多壓0分,得分你還是靠其他隊友才行63F 11/17 11:40
推 cj0920: 誤會了 邦是打不贏不是故意坦的65F 11/17 11:40
推 sshwann: 中職早期海龜狀元效益高阿 鏞基老胡凱文秀秀 用到現在67F 11/17 11:42
推 tapiola: 我是指NBA和MLB68F 11/17 11:43
推 njnjy: 誤會了 其實邦每年都想winnow 但是打不贏69F 11/17 11:43
推 arexne: 因為強的年輕人都會出國啊。 像mlb開坦可以抽到skene 不香嗎70F 11/17 11:43
→ njnjy: 中職勝利方程式 三洋投 選秀即戰力
富邦自己不會抄作業而已73F 11/17 11:44
推 crayon1988: 扣哥也是海盜出來的 不過海盜從那時候到現在都沒變過就是了75F 11/17 11:45
推 ivy740422: 棒球就不是選一兩個超人就能改變戰績的運動。77F 11/17 11:45
推 ts1993: 棒球個人影響力太小了78F 11/17 11:45
推 zego41: 海盜坦到SKENES這種還不是墊底81F 11/17 11:46
→ poz93: 富邦又沒有在坦 年年都在爭冠
他願意好好坦 早就拿到一次總冠軍82F 11/17 11:47
→ njnjy: 中職選到一兩個超人戰績就會有感啦 是富邦太奇葩84F 11/17 11:47
→ shifa: 雖然是極端情況 但你坦到大谷有沒有用
鄉民都說棒球的球星效益比較籃球足球低 但季後賽乃至於爭冠就是看球星在那邊秀85F 11/17 11:47
→ njnjy: 張育成要是別隊選到早就一神帶全隊起飛89F 11/17 11:48
→ shifa: 球星也是要排隊上去打擊 (X 整條打線都是球星就沒問題 (O90F 11/17 11:48
→ njnjy: 台鋼多一個魔鷹真的差很多91F 11/17 11:50
推 vance1024: MLB開坦主要是為了簽約金額度 額度高才能砸錢把一些本來要升學的潛力股簽下來92F 11/17 11:51
→ wu05: 重點還是球隊整體體質,台鋼的魔鷹不就示範了,球隊體質不夠,94F 11/17 11:53
推 takuno: 除了六兩熊實在想不到還有誰符合這個條件95F 11/17 11:53
→ wu05: 還是進不去季後賽96F 11/17 11:53
→ shifa: 不要再迷信棒球球星無用論 中職你爪能那麼強盛就是選秀 農場跟FA全部兼顧
中職隊伍少的一個影響就是選秀順位影響不會太大 因為你順位在後面還是有大物 現在六隊順位籤首輪都有大物 過去四隊更不用說 如果増隊到八隊 選秀價值就又提高97F 11/17 11:58
推 since8675: La new在鋒哥來之前，本來就養成差不多了...怎麼可能就只靠他一個人102F 11/17 11:59
推 aa6300158: 一個人的作用有限…總不可能今天投明天又投吧104F 11/17 11:59
推 andy89202033: 球星當然有用 但是不是一個就有用
兩到三個再加上其他實力也不能太差才能打季後賽105F 11/17 12:00
推 dick929: 又不是人人都山本107F 11/17 12:01
推 since8675: 選秀有些是即戰力，有些是放眼未來...選了也是要會養啊108F 11/17 12:01
→ andy89202033: 棒球養成不亂搞的話 基本就是碰運氣 天花板兌現率極低的運動110F 11/17 12:02
推 hua0122: 順位前面還是有點用 統一老將退休 選到陳傑憲那批還是強112F 11/17 12:02
→ hua0122: 富邦是養成太爛 不然坦這麼多狀元 不應該沒打過總冠軍114F 11/17 12:03
推 dwndwn: 棒球有9棒輪流 投手不可能天天上 退場該場就不能再上115F 11/17 12:03
→ dwndwn: 加上養長期長 變數大 所以棒球跟籃球一人之力差很多117F 11/17 12:04
→ andy89202033: 就連台鋼小將丟一軍養 長得出來就長出來了
我不知道總有人覺得放二軍練經驗 把中職當RPG玩
反而一堆二君王打到被蛋雕都轉換不到一軍成績118F 11/17 12:05
推 Atkins13: 居然還有人覺得是富邦不會選的問題 給你林立安可神威一樣養到不上不下啦 撈哥過去就是另一個阿德 反過來說 申大寶在別隊可能都在挑戰百轟了122F 11/17 12:07
推 LoliCar: 運動人數越多 一個強也沒用125F 11/17 12:07
推 since8675: 不過三不五十就看到有人推文說要重建的，就覺得超好笑www126F 11/17 12:07
→ marx93521: 海盜狀元賽揚夠猛了吧，但海盜競爭力還是129F 11/17 12:07
→ andy89202033: 富邦反而是PA給太少又太晚給吧 浪費時間在二軍
二軍比賽少 強度又不夠 放久了反而爛掉130F 11/17 12:08
推 Atkins13: CPBL根本不用重建啊 環境又不像MLB那麼捲 哪怕洪中流操下去 威助流曬太陽 三年後就是一支勁旅
林立絕對不是只有吃PA就上來的 勿忘當年都說放大槍
就算同樣丟一軍 後勤跟調整有沒有做好差很多133F 11/17 12:09
→ andy89202033: 林立基本上沒在二軍打過..就是直接吃一軍PA養成
第一年OPS就0.8了 基本上連養都沒有137F 11/17 12:11
→ shifa: 棒球雖然打線輪流上去打 但是職業賽的賽事頻率加成下
整季看下來有沒有球星就是會有差異
只是棒球個人數據跟團隊戰績的相關性還有運氣成分很重的得點圈打擊影響最後輸出 但棒球不是拿到一個球星就希望他一神帶8坑 而是囤球星的玩法 效益可能會愈來愈明顯139F 11/17 12:12
→ Atkins13: 顧好這塊才是天賦有沒有辦法轉換成成績的關鍵 不然每個大物不都上來開餵就好 事實上你知道我知道 是這樣沒錯但不是這樣.jpg144F 11/17 12:12
→ xo1100: 新人年上半季的大朱在別隊早扔去二軍蹲一兩年了147F 11/17 12:13
推 since8675: 直接吃一軍PA的，只能說天生神力...不過多的是直接信心崩掉的148F 11/17 12:13
→ Atkins13: 不然也有大物暢打跟放置差不多越打越爛的150F 11/17 12:13
→ andy89202033: 中職哪個大物不是上來開餵出來?沒上來的都爛在二軍目前二軍搞很久勉強進明星強度的好像沒幾個
基本上都上爛掉151F 11/17 12:14
→ Atkins13: 對啊 我只是要強調陪著開餵PA的教練跟後勤一樣重要154F 11/17 12:15
→ Atkins13: 只是板風常常是打出來算天生神力 打不好是教練毒害156F 11/17 12:15
→ andy89202033: 中職反而是那些中等球員才是慢慢養成的 取代性也高大物在二軍打久的直接崩掉的比在一軍崩的多
養成RUSH故事在中職有但不多 反而成功的多157F 11/17 12:16
→ ruka660101: P的富邦不用坦 也有別隊貢獻狀元 多厲害160F 11/17 12:18
推 Cishang: 你坦到大谷也不能怎麼樣 看看天使161F 11/17 12:20
推 andy89202033: 畢竟MLB層級那麼多 不會給浪費太多時間 看起來養很久 其實大物打好馬上跳級 打不好時間倒也強迫升看看不行就蛋雕
通常小聯盟待很久的也很少成為明星級球員162F 11/17 12:21
→ GordonJordan: 影響力差太多
籃球能無限開火權 棒球又不能每棒讓大谷法官打166F 11/17 12:25
推 alex0973: 兩種運動的本質相差太大了168F 11/17 12:28
推 pandp: 籃球上場的來回週期比棒球高很多，新人潛力很快就看得出來169F 11/17 12:28
→ alex0973: 籃球是高得分的運動 上下震盪和變數比棒球少170F 11/17 12:30
推 kkkk0923: 除非你能坦到大谷這種等級，否則沒有坦171F 11/17 12:32
推 since8675: 樂天成晉算是養出來的吧，剛開始在二軍至少待了三四年172F 11/17 12:34
推 a25270672: 籃球開坦也不一定有用啊 你看黃蜂這種萬年爛隊173F 11/17 12:34
推 js0431: 邏輯上同場人數越多一個人的影響就越小 開坦改變命運的可能性越低 當然四分衛這種位置特殊的除外174F 11/17 12:35
推 thindust: nba強隊要有八人左右輪替 棒球投加打需要十幾個不錯的超巨只佔其一176F 11/17 12:37
推 DWESOME: 籃球還能中間休息 末節放王牌拯救世界 棒球換人不能再上來 很考驗球員深度的178F 11/17 12:39
推 ILLwill: 籃球18、9歲就能達到一定水準，棒球技術沒這麼好練180F 11/17 12:45
推 a7706888: nba強不強一下就知道了吧，棒球judge名人堂等級的24歲才上大聯盟nba跟本不可能181F 11/17 12:46
→ teremy: 大谷在天使又投又打 戰績還是帶不起來183F 11/17 12:46
推 vovoson: 台灣日本還行吧 很多都是選到就很厲害 只有美國行不通可能是強者太多了184F 11/17 12:47
推 MadK17672: 籃球節奏快+回合多 球員有什麼底子和天份 很快看出來186F 11/17 12:49
推 opwin: 選到林智勝這等級可以吧 坐鎮中心打線 其它慢慢補強187F 11/17 12:52
推 Q12345Q: 籃球少了一個核心就差很多了 8人輪替都沒有 說是二軍188F 11/17 12:53
→ MadK17672: 然後籃球不像棒球 一場要十幾人打
更看重/需要個人表現
所以籃球開坦的效益 的確比較高189F 11/17 12:53
→ Q12345Q: 但強隊一軍二軍間 根本可以插一大堆球隊192F 11/17 12:54
推 aimee51126: 比起籃排球 棒球明顯很難一個人carry全隊 你投手能每天投(且投滿九局？你打者再強也就四成193F 11/17 12:55
→ Q12345Q: 看大谷+鱒魚 都只能這樣了 NBA 小丑+SGA 早就毀天滅地了195F 11/17 12:56
→ iwinlottery: 大谷再強也要九個打席才打一次，山本不能連投（什麼你說可以？197F 11/17 12:59
推 gh316: 給你坦到一個MVP 也不一定拿到冠軍199F 11/17 13:00
推 nakayamayyt: 棒球狀元也很重要 就算有單幹王偶而贏幾場沒辦法整季200F 11/17 13:07
推 liusim: MLB狀元比較沒那麼水 但球隊真的太多
通常坦也不是要什麼籤 就是省錢省到真的很爛
結構問題狀元也救不了201F 11/17 13:13
推 ouo666ouo: 棒球比較分工細 籃球容易倚重球員
而且NBA狀元相較比較能即戰力204F 11/17 13:13
→ liusim: 球隊少 層級低 技術門檻要求相對低的聯盟 狀元效益就越高206F 11/17 13:14
推 lity3426: 坦到大谷沒用啊 你不會養就頂多變成一個賽揚或重砲 哪像現在可以二刀流carry 一場207F 11/17 13:15
→ liusim: NBA也蠻容易水的 就是選到一個基石球隊容易翻身209F 11/17 13:15
→ jumperman: 相較於籃球,棒球運氣成分太高了..籃球你出手動作很完美100%一定會進,但是棒球你投得再雕,打者也還是有辦法可以打..相反地你打者打得再好,球也是有可能會往手套飛210F 11/17 13:16
推 lon0623: 籃球場上只有5個人啊，棒球是9+1個DH
而且籃球天賦更好篩選，光身高就可以篩掉一堆213F 11/17 13:19
推 StevenAn: 如果我沒想錯，棒球是唯一攻擊方沒有球權的，得到大物沒有辦法得分也了然216F 11/17 13:25
推 benit17: 沒用，除非狀元是誠泰雙林或潘威倫陽建福218F 11/17 13:43
→ eineFrage: 棒球開坦也不過換掉二十多個一軍輪替的一人，籃球可是五分之一的影響力。
新人賽揚夠猛了吧，他們球隊戰績一樣OOXX。220F 11/17 13:48
推 hcl00: 邦邦：223F 11/17 13:52
→ joenot: 棒球選到好手 也要練小聯盟練幾年 NBA直接就可以上場了224F 11/17 13:56
推 Atkins13: 儘管常說棒球投手掌握勝負的八成 但還要除以輪值分母
籃球只要一招球給XX就行了225F 11/17 13:56
推 SlamKai: 棒球贏球因素太複雜了228F 11/17 14:16
推 jojo5: 強打比個四就不用面對 強投一個禮拜也就投一場 影響是能多大229F 11/17 14:25
→ yoshro: 看看天使有大谷有鱒魚結果呢？233F 11/17 16:13
推 snowdream: 也是有少數水貨 不過的確是籃球比較容易234F 11/17 16:22
推 sos501201: 歐肥湖人、喬丹公牛
大谷天使
1/5 1/10236F 11/17 18:02
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