看板 Baseball作者 super5566go (中共同路人+1)標題 Re: [討論] 古林跟若熙的價值有差那麼多嗎時間 Sat Nov 29 14:20:50 2025
古林的確是稍有成功先行者價格的弱勢
但還是不得不提到兩人還是有些落差
古林均速大約148-149左右
徐若熙今年狀況不是很好整季還是有151
但去年下半季狀態好時超過153
再來是兩人最大的差距－變化球完成度
如果兩人直球都是90分
古林第二球種可能掉到70分
徐若熙的指叉變速可能仍然高達90分
卡特和滑球、曲球可能都有70分
徐若熙的整體完成度已經有MLB輪值水準
這也是徐若熙在日本職棒一球未丟卻年薪五億日幣的價值
徐若熙目前就是MLB層級的投手
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※ 作者: super5566go 2025-11-29 14:20:50
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 古林跟若熙的價值有差那麼多嗎
11-29 14:20 super5566go.
推 andrew0916: 價值就市場堆出來的，軟銀覺得徐值這個價火腿覺得古林值那個價就這樣2F 11/29 14:25
推 Q12345Q: 其實就是軟銀想要 成績如何 之後就會分曉4F 11/29 14:28
※ 編輯: super5566go (122.118.49.152 臺灣), 11/29/2025 14:29:43
推 henryeech: 這篇分析合理 上一篇怪經紀公司不知道有什麼毛病8F 11/29 14:29
推 lon0623: 絕對沒這差距啦，純粹時空背景而已
古林速球品質更好耶
徐速球揮空率沒那麼好9F 11/29 14:30
推 peterj0727: 同意原Po，徐若熙絕對要有MLB 3~5號輪值先發實力12F 11/29 14:32
→ WasJohnWall: 一個整季均速147，一個151，的確速度上差很明顯13F 11/29 14:33
→ MikeChao: 承認超級大溢價很難嗎 mlb挖日職的價格都嘛看實際成績哪有還在那邊分項比較 成績最準啦14F 11/29 14:33
推 cloudsfly215: 若熙在大比賽的安定感高出不少，國際賽、總冠軍賽輸了就回家的第六戰、WBCQ跟旅美旅日好手放在一起，也絲毫不落下風。當然會拿到這麼多錢主要差別是軟銀，但時也命也，誰會嫌錢多？軟銀擺明就是要出到你連道奇都不用等16F 11/29 14:35
推 jason5213: 古林當初就是沒有這個價格，你要比啥？21F 11/29 14:35
推 cpcpao: 唯一疑問就健康，希望他跟古林明年都順利22F 11/29 14:35
推 peterj0727: 軟銀的球探不是只有李杜軒一人，想要軟銀拿出錢來投你23F 11/29 14:36
→ Alexander: 古粉:不管啦 王柏融要賠差價給我們古林24F 11/29 14:36
→ peterj0727: ，沒有實力就憑球探分析報告有可能嗎？再加上若熙的天花板有機會到MLB No.1先發輪值實力25F 11/29 14:36
→ jumperman: 軟銀一直把錢往上加,就是根本不想讓你接觸道奇...27F 11/29 14:37
推 sleeeve: 薪水遠高於MLB底薪，這個沒有問題...實力的話不好說28F 11/29 14:38
推 peterj0727: 同意樓上有人說的，唯一疑問只有健康，實力無庸置疑29F 11/29 14:38
推 fjzd1267: 古C直球不會同分吧 看一圈都是古林直球各種頂30F 11/29 14:38
→ botno1: 古林四縫線直球因為正轉加成效果的原因品質優於若C, 曲球略輸指叉變速，一個丟二縫一個卡特差不多，滑球也略輸若C曲球，控球也略輸，整體其實只輸給若C一點點31F 11/29 14:38
推 henryeech: 實力 時空背景 溢價都一定有關 一直吵這題意義是？錢也不是ptt 鄉民出的出錢的爽就好啊34F 11/29 14:39
→ shenmue1001: 古林今年在例行賽跟跟季後賽都有壓制軟銀 讓軟銀從先36F 11/29 14:39
推 yftsai: 為什麼要唱衰徐若熙？還沒投就大溢價？37F 11/29 14:39
推 shigeno24: 古林是直球比較好沒錯但是就是變化球太弱了38F 11/29 14:40
→ shenmue1001: 拿一勝到被逼到3:3要打決勝戰 可能也是因為這樣對若C更有信心 雖然知道他很痛 不過還是願意砸錢賭一把39F 11/29 14:40
推 amorviva: 若熙大比賽更強+1 希望去日職繼續證明這點41F 11/29 14:41
→ henryeech: 有競價就會有溢價的可能在自由市場這不是正常不過嗎42F 11/29 14:41
→ jumperman: 今年WBCQ那一場若C其實也加分蠻多的..但真要說有點可惜43F 11/29 14:41
→ jumperman: 的是沒有複製去年的狀態..要不然價碼就更不一樣了45F 11/29 14:41
推 botno1: 這世界不變的法則：愈多人搶的東西於值錢，若C就是有那個魅力讓一堆球隊想要，這個魅力不完全等於硬實力46F 11/29 14:41
推 peterj0727: 期待徐若熙用實力打臉那些看別人吃米粉在喊燒的xx48F 11/29 14:41
→ WasJohnWall: 古林就球速在日職SP算不錯，但你用美國標準的話右投147真的不行吧50F 11/29 14:42
推 wusky1982: 溢價有差嗎 反正球團付錢 若C穩穩收進口袋 爽而已52F 11/29 14:42
推 joshtrace: 跟MLB4號外野一樣，等若C被打爆回來朝聖53F 11/29 14:42
推 fp737: 等古林之後投得好 後面就有大約啦55F 11/29 14:42
推 s893819: 明年兩人都在同一聯盟，誰比較強，明年就知道了，56F 11/29 14:43
推 nobrothers: 徐的指叉變速評價很高欸 古林的曲球只是略輸嗎57F 11/29 14:43
→ WasJohnWall: 徐的話葉讓他場均球數多丟一點應該還是可以守住均速15058F 11/29 14:43
推 zx246800tw: MLB球探報告都用20~80分
論直球 兩人都有50分
論offspeed 若c指叉變速60 古林指叉應該不到50
論滑球 若c有50 古林的大海滑球應該不到50
論曲球 若c應該只有45 古林5560F 11/29 14:44
→ joshtrace: 不過大家都忽略一點，這兩位明年高機率一起躺
實力有提升玻璃屬性可不會消失65F 11/29 14:44
→ MikeChao: 達比修均速比田中快 變化球也更多 但去mlb達比均薪933萬鎂 田中2200萬鎂 為啥 因為日職成績田中更猛67F 11/29 14:45
推 hanghking: 徐 2021年感覺直球尾勁比較好 揮空率高 但傷後感覺直球變呆了點69F 11/29 14:46
→ gn1698: 若c不玻璃體力條拉長絕對有競爭MLB輪值能力71F 11/29 14:47
噓 sleepdog56: 建議先不要說這麼高 小玉也是出去前狂吹 後面大家都知道72F 11/29 14:48
推 nacl0497: 他的天花板就是讓這麼多球隊都願意賭啊，價高者得，他的身材跟變化球甚至還有向上的空間74F 11/29 14:50
→ baddaddy: 古粉：拿高薪是靠古林的表現76F 11/29 14:50
噓 wer85841: 目前就是MLB層級選手 太吹了吧 你地瓜葉喔?77F 11/29 14:52
→ Yamashita: 墮瑋之外 這幾年曾讓軟鳥開價過的台灣球員
有大學的王柏融、陳柏毓、江少慶、林維恩、徐若熙
想要的程度差別而已 如果軟鳥也對陳柏毓、江少慶、林維恩開到至少2年4M還會搶輸美國嗎 很難78F 11/29 14:53
推 qsxwdc: 無論如何，徐的賣相確實較佳？也吸引較多隊競爭是目前共識？後面成績如何也只是結果論？希望兩人都能投出好成績，也是球迷的眼福！82F 11/29 14:53
推 trialmoon: 3~5 = =真有這實力MLB早就有球隊交易簽約金搶了 這想法厲害86F 11/29 14:56
推 nomo72319: 一堆人擔心出錢的人出太多 球團也不會理你88F 11/29 14:56
→ wer85841: 哦是喔 那怎沒有更多MLB球隊來搶?89F 11/29 14:56
推 amos30627: 古林直球比想像還強 一開始他只有曲球能投 剩下全靠速球吃飯 結果揮空率有20%91F 11/29 14:57
推 judy81403: 這篇是反串吧XDD一堆人認真 徐若熙是mlb水準？笑死人93F 11/29 14:58
→ wer85841: 還牛棚ERA+100勒 依據勒? 是有上場過了?95F 11/29 14:58
→ amos30627: 若C直球是均速更快 但品質有古林來得好嗎96F 11/29 14:58
→ wer85841: 沒球隊搶 卻知道有ERA+100 通靈98F 11/29 14:59
推 sleeeve: 道奇真的由來搶啊，新聞都證實了99F 11/29 14:59
→ sleeeve: 不然軟銀加5億日幣是？102F 11/29 15:00
推 CTHsieh: 兩個都蠻痛的。印象若熙更痛一點？103F 11/29 15:00
推 judy81403: 搶也是福袋價啊XD 笑死 以為是mlb強投的價106F 11/29 15:01
噓 wer85841: 對對對 你看最多了 笑死人107F 11/29 15:01
→ judy81403: 以為道奇捧什麼大約搶 那不叫搶好嗎 福袋合約109F 11/29 15:02
→ MikeChao: 就像紅襪也莫明其妙給吉田二倍 自己都嚇到 經紀人厲害唄110F 11/29 15:02
推 rainy0312: 如果道奇真的沒威脅性 軟銀哪需要再加碼 直接加到讓你111F 11/29 15:02
→ judy81403: 沒關係 繼續吹mlb水準沒關係XD114F 11/29 15:03
推 joshtrace: 道奇哪有搶? 也只是大概出個小聯盟價而已115F 11/29 15:03
→ rappig: 健康的若C 我相信有MLB輪值的實力 4、5號水準有吧117F 11/29 15:03
→ judy81403: 原來我們徐若熙已經是山本 千賀mlb等級
真的超好笑 跟當年王柏融被說mlb外野一樣XDD119F 11/29 15:04
→ MikeChao: 那道奇什麼時侯來搶威能帝羅戈阿 更強更耐用欸123F 11/29 15:06
推 Hitagi: 按照你的說法徐現在就是MLB等級，那就該直接去美國125F 11/29 15:07
→ judy81403: 道奇真的要認真 軟銀哪是對手
出個福袋看看徐有沒有興趣126F 11/29 15:07
推 SMG2016: 希望日職的不彈球可以讓若C的成績更上一層樓
吹的不一定是若C粉吧，有些人就是反串捧殺128F 11/29 15:08
推 Lions2020: 我只知道現在的我們是幸福的，能夠有兩個自產自銷的中職頂級投手，這在過往只有出現過一次，就是林恩宇與林英傑，一轉眼20年過131F 11/29 15:10
→ hans7192: 事後還切割4號外野是反串的XD134F 11/29 15:10
推 judy81403: 那個不是反串 是玉粉真的這麼以為137F 11/29 15:11
推 fp737: 先幫忙吃個80局看看成績怎樣138F 11/29 15:11
→ judy81403: 這薪水應該最低要吃120局吧 80局是什麼…139F 11/29 15:12
→ bobsun: 古林在中職二縫四縫有分開算嗎？140F 11/29 15:12
→ eellee: 其實就跟大公司一樣啊 都是要高學歷的142F 11/29 15:12
→ hans7192: 原PO跟MLB球探實話 我選擇相信MLB球探的實話143F 11/29 15:13
→ eellee: 畢竟潛力就是比較大阿
棒球來說就是誰球速球威夠好 剩下的再養就好144F 11/29 15:13
→ CrossroadMEI: 如果是一般旅美小醬我會說這是吹 但軟銀開到這種價碼 確實是已經到球探認為徐可以直接上MLB輪值的程度147F 11/29 15:18
推 fp737: 很好 你很有信心 明年看他吃120局151F 11/29 15:19
→ CrossroadMEI: 幾號這可以討論 但至少是可以直接上大聯盟輪值的評價才有可能拿到這種價碼155F 11/29 15:21
推 fboyfboy: 兩個如果都健康，我也投徐更強157F 11/29 15:22
推 zzoohh: 看球探的關注度就知道了，不知道有啥好吵158F 11/29 15:22
→ fboyfboy: 徐在味全被保護程度還高於古林在統一159F 11/29 15:23
→ fboyfboy: 賭未來，我也投徐的上限更高161F 11/29 15:23
推 su06su06: 若C明年一定日職maddux完封2次畢竟這麼強162F 11/29 15:24
推 rogergon: 整體有MLB評價的，近年徐是第一個163F 11/29 15:24
推 MTBF: 徐若熙橫空出世的揮空秀不只是直球而已 還有那顆變速164F 11/29 15:24
→ rogergon: 只是這評價也分先發1-5和中繼後援167F 11/29 15:25
→ rogergon: 徐除了玻璃，其他沒啥可挑169F 11/29 15:25
→ MTBF: 古林的合約是便宜了沒錯 但徐若熙是第一個中職被美國給出MLB評價的170F 11/29 15:26
→ fboyfboy: 小雞當年揮空秀看的好爽，完全不保護死命投172F 11/29 15:26
噓 LJEAOMU: 很強沒錯但不用吹成這樣173F 11/29 15:26
→ MikeChao: 小玉拿3年四百萬鎂 也比大聯盟的雷爺高 代表小玉有大聯174F 11/29 15:26
→ rogergon: 要是徐的血條能有山本那種長度，那還得了。175F 11/29 15:27
→ MTBF: 現實就是徐這樣美國多個球團有實質動作的就是第一例177F 11/29 15:27
→ fboyfboy: 小玉有大聯盟程度啊，唯一讓山本畏懼的男人欸178F 11/29 15:27
推 zx246800tw: 先發跟後援強度差很多 有MLB落後組牛水準就很高了179F 11/29 15:28
推 lion0820: 古林均速較低是加入了2縫線吧180F 11/29 15:28
→ fboyfboy: 如果藍鳥簽下小玉，山本還能有MVP嗎？ㄎㄎ181F 11/29 15:29
推 rappig: 若C跟古林價碼差那麼多 就反應對若C的天賦期待而已182F 11/29 15:30
推 judy81403: 現實就是 如果mlb用朗熙等級看徐 給徐一樣的約 徐會不去？XD
先不說朗熙今年先發怎麼樣了183F 11/29 15:31
→ CrossroadMEI: 這當時確實是很震撼的表現 不是單純打彈力球就可以不揮空欸194F 11/29 15:34
→ jalai: 用例子舉 古林實力像是謝長亨 若C像是松坂大輔196F 11/29 15:36
噓 usercode: MLB Level然後MLB球隊意興闌珊198F 11/29 15:37
→ MikeChao: 還沒去美國改前就被羅德電了欸 他對日本交流含羅德40打數10安 2成5 1轟 誰會只看打什麼則本1、2場在給評價199F 11/29 15:38
推 shigeno24: 假設WBC進複賽看徐若熙投就知道到底有沒有MLB實力了201F 11/29 15:47
推 wpd: 如果兩人直球都是90分 這假設第一航就有問題了204F 11/29 16:01
→ Pujols5: 價格是多個買家競爭推上去的 古林虧在買家不夠多
價格跟價值或實力不會是完全正相關205F 11/29 16:03
推 kevindd: 古林粉都吹成古林是旅日的救星 安可若熙都靠古林
都不知道是不是來黑古林的207F 11/29 16:04
推 LasagneYum: 套一句某籃球YTer說的話。 the best ability is your availability！209F 11/29 16:06
噓 HsiangFly: 扣除體力徐就是MLB先發水準 我扣除實力我還是MLB No.1勒
若熙粉整天吹 日職都沒投就說比MLB一票人都強 笑爛211F 11/29 16:06
→ LasagneYum: 如果職業運動，如果不用考慮健康，那就太簡單了214F 11/29 16:08
噓 Santana9: 蝦吹一通 小玉幾年前也被吹mlb第四外野，結果勒？215F 11/29 16:12
推 Joby: 球探的角度也都是若熙的完成度比古林高啊，尤其是變化球的部分評價高出很多，只有季中掉速跟受傷隱憂的困擾
但不得不說，確實有古林的成績加上各方抬價才有這樣子的高薪合約216F 11/29 16:15
推 benson96968: 對一個有異議 就是徐是mlb水準 老哥 一場都還沒有投欸220F 11/29 16:18
推 ToBeHonst: 不用扯一堆 送點禮給古林即可 讓中職又進入日視野的男人 為什麼又不要問222F 11/29 16:18
推 peterw: 正解，古林粉該認清了，古林就沒那麼強224F 11/29 16:19
推 rappig: 搶手度差那麼多 就說明一切了225F 11/29 16:20
推 peterj0727: 徐沒MLB程度是在說軟銀跟其他球團是笨蛋嗎 +1226F 11/29 16:23
推 ke265379ke: 雖然我是若熙粉，但還是要平衡一下，古林現在除了曲球還有新練的縱向滑球，引誘效果佳227F 11/29 16:25
推 peterj0727: 軟銀孫正義是創投大亨很有錢沒錯，但你要他投你那麼多錢打水漂被當笨蛋可能嗎？就是看準徐若熙天花板成長空間229F 11/29 16:28
推 neo74214: 徐的擔憂就只有體力條跟會不會容易痛起來232F 11/29 16:33
→ st930617: MLB輪值水準在中職交出來的成績卻沒古林殺233F 11/29 16:42
推 moto000: 把中職k爆 出國本來就沒啥意外啊234F 11/29 16:43
推 thindust: 這樣講應該中職成績要比古林好 好像也沒有吧235F 11/29 16:43
推 kevindd: 所以是軟銀球探都睜眼瞎 看不懂中職成績給盤子約嗎?238F 11/29 16:50
推 shigeno24: 看不出徐有MLB實力我是覺得棒球不要看了啦240F 11/29 17:10
推 bxxl: 應該沒有保證你在不同聯盟的成績順序會保持吧
在中職成績 a>b>c, 在日職或mlb也保證a>b>c,要確定耶241F 11/29 17:14
推 peng20140207: 我覺得古林的第二球種沒那麼弱，只是球種多樣性沒那麼好
但他後來也有修正了 二縫 曲球 指叉都能在實戰使用243F 11/29 17:17
→ zx246800tw: 1樓的球探實話文就有提到MLB牛棚水準了
希望古林能找回指叉水準246F 11/29 17:19
→ idtvgame: 低階升高階，低階的帳面成績只是參考，球探看得東西更多不然村上怎麼一直被質疑? 本來就不是照成績排那麼簡單249F 11/29 17:33
噓 haopig: 有MLB先發實力為什麼都沒球隊要搶？笑死251F 11/29 17:34
推 asq5205: 徐的stuff肉眼可見高古林不少252F 11/29 17:36
推 jacky844a: 經紀公司會覺得沒差的人 是弱智嗎 笑死
剛出社會是不是254F 11/29 17:55
推 qsxwdc: 可能認為軟銀人傻錢多吧？就鍵總最專業囉？256F 11/29 18:03
推 uxy82: 怎麼判斷是MLB層級的XD260F 11/29 18:18
→ just888: NPB一球未丟..261F 11/29 18:34
推 DOOT: 他的問題只有脆吧
去到那邊用法也不可能像在味全一樣小心吧262F 11/29 18:44
推 smallwenwen: 肉眼可見勒！先在日職Maddux 完封再說好嗎？264F 11/29 18:45
推 lon0623: 其實不要爭辯古徐，吵不完。直接拿安可的案例來講
安可薪水是古林兩倍，但各位覺得古林ERA+130
的機率比較高，還是安可OPS+130?265F 11/29 18:48
推 lon0623: 我看十個有九個都會賭古林吧269F 11/29 18:53
推 PekoKiara: 吹成這樣 有點當初小玉那味兒出來了270F 11/29 18:56
推 lon0623: 如果大家都覺得古林潛力比安可好，那為何安可薪水高271F 11/29 18:57
→ stone721016: 一直要講均速151，但若C粉不願承認的是一但體力掉下來後不僅速度掉到多，還容易挨長大的問題，這野格都有統計數據的，還被自己帶過的教練認證球質比較輕，長期在高階的聯盟的出賽下就是會變成佐佐木今年在大聯盟的樣子，除非你去投短局數，用短局數全力投球跟272F 11/29 18:57
→ lon0623: 很明顯就是古林時機不對，不然給我一個安可更好的理由277F 11/29 18:57
→ stone721016: 面對較少的打者去掩飾直球球質的硬傷，不然直球掩護不了變化球，就是挨打的份278F 11/29 18:57
→ lon0623: 古徐潛力我的確沒有實證可以說誰比較好280F 11/29 18:58
噓 newest: 這篇是笑話還是黑文281F 11/29 18:59
→ lon0623: 但古林明顯比安卡好很多，因為年紀就差了三歲半
哪有年紀大三歲，潛力卻更高的理由282F 11/29 18:59
推 seimo: 古林的速球均速沒徐快。但品質可能更好。古林也是
票選之前最強速球代表。不過徐的速球也很為不錯。
還有四個其他球種 卡特-曲球-變速-滑球285F 11/29 19:28
→ seimo: 如果兩人完成度我會選若熙。但比最強速球100%古林289F 11/29 19:29
推 Pluto17: 笑死 體能耐操度就是最大的硬傷啦 是能走多遠？290F 11/29 19:32
推 freez: MLB 輪值的體力？？ 有夠吹291F 11/29 20:09
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