看板 Baseball作者 dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)標題 [討論] 台灣投手體能真的土炮練也沒救?時間 Wed Dec 24 16:13:46 2025
台灣產土投
真的有夠慘
年投超過100局沒幾個~
早期可以歸咎太操
不過曾仁和王維中古林若熙 等等這幾代沒太操也一樣體弱
有幾個小聯盟可以投超過100局的
也是不到30歲左右大衰退
近10幾年以先發來說還算耐投的就陳偉殷而已
他在
https://user312382.pse.is/8hh2br 提到過
「球隊那時候給我兩個選擇，一是開刀，我給你一年的時間，如果不開刀，就是明年必須
投出成績，沒有投出來就解約。」後來陳偉殷在陳大豐的建議下決定動刀，不到一年的時
間就回到投手丘比賽。
陳偉殷「很能跑」也是球界知名的。「我覺得對協調性有差，以前從最不喜歡跑步，後來
強迫自己去跑，協調性就出來了。」陳偉殷在日職初期，開刀復健的時候也不停地跑，奠
定他長久生涯的基礎。「我現在不能看比賽，我不能丟球，看了心會很癢。」陳偉殷當時
沒事就跑步，是他暫時逃避的一種方式。
像王維中這種
年輕或現在猛跑練下盤有救嗎
還是猛跑步無用~~?
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https://www.youtube.com/watch?v=QFrE5HVnE8k
油膩在身旁
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※ 作者: dahanjian 2025-12-24 16:13:46
※ 文章代碼(AID): #1fIw2_uP (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766564031.A.E19.html
→ hans7192: 會被美國人酸田徑隊的訓練方法3F 12/24 16:15
推 EVGAMIS: 現在重訓比跑步重要吧 我看過有投手投完還去重訓
說這樣恢復比較快?4F 12/24 16:16
推 kaube: 古早時代強打少，投手可以省力投，對手臂的消耗差很多吧6F 12/24 16:16
→ rockyegg: 多跑個幾步就有一堆酸在那哭了 是練個屁7F 12/24 16:18
→ hans7192: 郭泰源跟陳偉殷都說跑步對協調性有幫助 可能都日系出身8F 12/24 16:18
噓 FatZhai017: 土炮也要人多才有用
球員比人家少 就是談個雞毛9F 12/24 16:19
→ WasJohnWall: 啊後段先發能力不就那樣
真以為那些次級料養成後勤好就可以媲美洋投嗎。。
。11F 12/24 16:21
→ lisasweet: 之前好像就有研究指出亞洲人不適合棒球 光身體素質就有差異了...
你說的猛跑練下盤, 人家一出生體質就好 (後天也認真練)14F 12/24 16:24
推 asly45: 曾仁和和徐若熙怎麼會是同世代的17F 12/24 16:25
推 weakerman: 陳偉殷說過其實大聯盟也有投手或球隊很愛跑的...不過在這版只要說到跑步就會被當作老害18F 12/24 16:25
推 njnjy: 球的彈性再降低就練的出來了21F 12/24 16:26
推 adwn: 單季能投超過100局的幾乎都洋投22F 12/24 16:26
→ hans7192: 日本人:我拿了WBC3冠 然後有研究指出亞洲人不適合棒球?23F 12/24 16:26
推 split1000: 重點是協調性的增加（體能是附帶的）24F 12/24 16:26
→ TAKE: 美式就養出一狗票不耐投海龜啊 看看台灣陳偉殷之後最耐戰的 凱文 累積1489局 溢正1234局25F 12/24 16:26
→ njnjy: 好球帶放大 123都不太撿27F 12/24 16:27
噓 chiawww: 量跟料就有差了 然後提議是要土炮？！28F 12/24 16:27
→ lisasweet: 對了~ 講到跑步 最近韓國有實境綜藝在拍 "棒球女王"29F 12/24 16:28
推 CMPunk: 邦邦以前最愛說美式了啊 然後被紅中操一下就該該叫30F 12/24 16:29
推 marx93521: 亞洲人不適合棒球？ 要不要說亞洲人不適合運動好了31F 12/24 16:29
→ lisasweet: 裡面有找韓國女子400米國手 (算跑得超快了)
但問題是跑得快對於衝一壘或壘間有用
但打不到球就沒辦法 (只能等BB)
可以去看一下韓國實境綜藝 "棒球女王"
(另外節目中還有找女子項目其他國手和啦啦隊...)
也可以去看一下 各種頂尖女子頂尖王者 在棒球上的發揮32F 12/24 16:29
→ hans7192: 大哥你在講啥啊?郭跟陳的跑是長跑非短跑38F 12/24 16:30
推 njnjy: 壓制力就不夠4局5局就被打下場了39F 12/24 16:31
→ hans7192: 棒球有分接 傳 投 打 跑 你找一個田徑選手打不到很正常40F 12/24 16:31
→ njnjy: 要吃100局也不是沒辦法 只是帳面成績會很難看41F 12/24 16:32
→ lisasweet: 短跑只是額外補充啦 哈哈哈 最近剛好看到這個就開始追~42F 12/24 16:32
→ hans7192: 你.........郭跟陳他們都說跑步是幫助協調性45F 12/24 16:33
→ lrh18: 不是 這篇不是講投手 你提野手是？46F 12/24 16:34
推 jkl852: 投個幾局媽媽粉們就開始崩潰了47F 12/24 16:34
推 BraveCattle: 長距離跑步對內斜肌有幫助，進而增加協調性，應該是OK的吧48F 12/24 16:35
推 lisasweet: 投手更不用看呀~~ 你要怎麼練 光身體素質就輸太多我一開始有說吧 哈哈哈~50F 12/24 16:36
推 marx93521: 說到跑步，古林有說他在火腿跑步姿勢跟時間距離都有調整53F 12/24 16:36
→ shifa: 跑步對棒球來說基本上比較像是心智或是發力協調訓練 真的說要跑很久或是練到肌力 效果可能都沒到鄉民的要求 鄉民可是很嚴格的55F 12/24 16:36
→ hans7192: 所以日本3冠WBC怎麼來的?58F 12/24 16:37
推 njnjy: 迷迷:以後要旅外 小心別操壞了
迷迷:偷三小局數 玩壞了 殺豬公59F 12/24 16:37
推 peterw: 跑步在這裡是殺豬公的訓練方式喔61F 12/24 16:38
推 Atkins13: 卡池不夠而已 三四千人的槽你肖想跟十幾萬的日本比62F 12/24 16:38
→ xxxzxcvb: 亞洲人不適合棒球? 那日本人不是亞洲人？63F 12/24 16:39
→ hans7192: 超過百球不行 投1休4不行 連續出賽不行64F 12/24 16:39
→ Atkins13: 這個差距要把棒球列入基測跟推甄才有機會補得上來65F 12/24 16:40
→ hans7192: 對阿 郭泰源殺豬公OK 陳偉殷也殺豬公嗎?66F 12/24 16:41
→ lrh18: 台灣人身體素質哪有差到哪 是沒有人家的訓練量加實際參與人數少68F 12/24 16:41
推 jo4ck6ul4id: 基層不可能不跑
但聽陳陳講日職，我是覺得日職那個跑是有點太變態
重點是怎麼分配70F 12/24 16:41
→ lrh18: 樂天雙林去日本直接說訓練量是台灣好幾倍75F 12/24 16:42
→ lrh18: 練完都沒力投球了77F 12/24 16:43
→ marx93521: 之前古林受訪的新聞，跑步量火腿跟喵差不多，但是會要求其他細節做訓練78F 12/24 16:43
推 instill8: 藉口而已 每天跑個10-15分鐘 也還好80F 12/24 16:43
推 kaube: 不用像洋投的成績，但是投球數看能不能每年投個1-2000球81F 12/24 16:43
→ hans7192: 紅中帶富邦第一年春訓操到吐 丘哥帶的第一年全壘打大賽82F 12/24 16:44
推 kasim65: 日本以前就真的重量不重質阿 所以才會被講老害83F 12/24 16:44
推 qazxc312: 跑步=殺豬公，現在沒有台灣投手敢大量跑步了85F 12/24 16:44
推 njnjy: 富邦那是以前過太爽 紅中說訓練量還比LM少86F 12/24 16:45
推 amos30627: 日本職業也早就沒大量跑了 現在重質了 而且要求爆發力87F 12/24 16:45
推 korzen: 投完做重訓就古林那套啊，把先發當天的體力都耗完，後面才能好好的徹底休息把電充回來89F 12/24 16:46
推 njnjy: 陳金鋒說過小聯盟練球是練整天 練到跟北七一樣92F 12/24 16:47
推 rick770423: 都講了是*訓練量*硬要只抓跑步出來護航是怎樣XDDDDD質跟量明明是必須互相進行的東西怎麼會有人覺得有質就不需要量XDD93F 12/24 16:47
→ korzen: 與其討論跑步有沒有用，不如直接問在台洋將是怎麼把體力提高到吃那麼多局數的，如果他們也會在訓練中跑步，那就沒啥好說了97F 12/24 16:48
→ shifa: 老一輩就沒在教的 要你實作自己體會 卡住再問 師徒制就是這樣 現在都嘛手把手一動一動去學 也不是說老人就怎樣 就過去沒有系統化 很多知識是從做中學 現在有運科測量細項指標搭配訓練模式改變 才有辦法系統化然後累積知識再去調整跟改變100F 12/24 16:48
→ amos30627: 忘記哪個洋投好像羅力吧 說春訓就操到吐 季賽哪有體力105F 12/24 16:49
→ hans7192: 吃不了局數的老外搭飛機回去了106F 12/24 16:50
→ amos30627: 古林若C不是都在平鎮跑很多嗎 還不是體弱多病107F 12/24 16:50
推 cloudin: 運科是輔助讓你知道哪裡不足哪裡要加強 不是不用練108F 12/24 16:52
推 Ee0936: 球員跑太多會被鄉民罵的109F 12/24 16:54
推 camby909: 現在路人跑步科學化訓練了，又不是一直跑，科學化的方式對於球員生涯也是有幫助的110F 12/24 16:55
→ hanx5566: 國外續航不好的你也不會認識，你只會認識佼佼者112F 12/24 16:55
推 A333: 跑步、重量都只是其中一種練法，不見得適合每個人，運科的關鍵是找出最適合自己的訓練方式，山本也不愛做重量115F 12/24 16:57
推 WasJohnWall: 洋投不行的就回國吃自己而已，花大錢是要你來扛大
量局數的117F 12/24 16:57
→ A333: 實際上就是最好的投手料在國外，打者出國沒投手容易，當然剩下的投手壓不住這些打者119F 12/24 16:59
→ WasJohnWall: 土投基本上也是全力丟球來跟打者拼，一直全力丟幾
十局沒力也很正常
古林這種能配速或是徐若熙全力丟破百局能均150的都是極端值121F 12/24 17:00
推 s128222582: 體能我不覺得是問題 百局也不能斷定他是否不能負荷這種量
現在棒球早沒那麼粗淺了
球種能壓制住打者機輪？球速配比 控球好壞 配球策略是否會耗用過多球速？125F 12/24 17:03
→ d06: 控球 球威才重要吧 體力問題可以練或是調整投球定位130F 12/24 17:06
→ s128222582: *數
球種不能壓住打者至少三輪 那空有100球的體力也沒用你控球不太好 跌跌撞撞 7-80球投不滿五六局 這是體能問題嗎？131F 12/24 17:06
推 marx93521: 說真的比起體力的問題，土投局數少應該是更加簡單易見理由，就是真的壓不太住135F 12/24 17:08
→ amos30627: 球彈不彈也有差 8成力讓打者打不好還是全力讓打者揮空137F 12/24 17:10
推 s128222582: 古在喵每年的課題跟成長曲線其實就很淺顯易懂138F 12/24 17:10
推 mookiesfan: 山本由伸剛進職棒的時候也看不出來是大聯盟的料啊139F 12/24 17:10
推 rei196: 司機是手握方向盤才開始算工作的概念嗎你？賽前準備你怎麼知道人家沒有付出體力140F 12/24 17:11
推 mp5good: 韌帶沒辦法訓練，用壞了就是要開刀，也沒辦法加強142F 12/24 17:12
推 trnet433: 你要說跑太少造成體能不佳就是錯誤歸因啊，體能包含太多要素在內了，跑步只是其中一項143F 12/24 17:15
推 tnl0716: 有用 澤村都拖著輪胎跑145F 12/24 17:16
推 crescent1989: 說真的感覺土投局數破百沒幾個的原因跟體力也沒甚麼相關阿 你要看體能好不好不是看局數是要看用球數吧所以問題主要反而是壓制力而不是體力阿146F 12/24 17:16
推 jeromeshih: 壓制力不強體能再好也是要換人
但壓制力就一部分跟天賦還有天花板有關了150F 12/24 17:21
推 marx93521: 體力多少有點影響，畢竟運動員技術都是要建立在體能之上，但要說是體力太差才導致無法吃局數我是覺得歸納太粗糙了152F 12/24 17:22
噓 ten9di9: 台鋼跑那麼多幾個破百局155F 12/24 17:22
→ jeromeshih: 美國MiLB約20%能到A+等級，即使pool那麼大的MLB都這樣，只有國內選秀，這樣養成有15%應該不算差了，這樣回推各隊一指表現應該還算可以156F 12/24 17:23
噓 mushinc: 一堆猛投90+局的洋投隔年就家裡躺了。例如瑞歐。沒在球隊躺你看不到而已159F 12/24 17:25
推 wearood: 你以為日本人要脫亞入歐是說好玩的嗎161F 12/24 17:26
→ shishio7: 日職投沒幾年就操爆掉的投手也不少，你也不會記得他們的名字。耐操的才會留下來162F 12/24 17:26
推 penaa: 不就認為要贏球靠洋投比較可靠，土投有球速有點控球，能丟一兩種變化就趕快拉上去當牛，不就這種思維。164F 12/24 17:28
→ WasJohnWall: 你一直給機會跟資源會多幾個5號甚至4號出來啦 但長期拿下來撞洋投戰績會很慘餒166F 12/24 17:29
推 nobrothers: 跑步訓練有氧、協調、整合全身穩定性 可以訓練核心怎麼可能沒用 要說老害應該要是說做過頭 而不是不做欸..168F 12/24 17:33
→ jumperman: 最極端的完全沒在跑步,是沒看過王建民被洋基惡搞過後的那個樣子??170F 12/24 17:34
推 BJshow: 現在能投100局有壓制力的中職土投還是沒幾個172F 12/24 17:37
→ amos30627: 5號有機會都會給阿 但多的是曇花一現 而且明年躺173F 12/24 17:39
→ tylerdurdenn: 不同的方式適合不同人 有些人適合跑步 有些人不適合 結案174F 12/24 17:40
→ amos30627: 綜合因素太多了 土投幾乎都要當RP才有點壓制力176F 12/24 17:40
→ tylerdurdenn: 重點一直都是找到適合自己的訓練方式
聽完陳陳上鍵盤球探講的就知道 光熱身方式適合每個人都完全不同177F 12/24 17:41
→ amos30627: 光是像日職二軍那樣養身體養體力 中職就辦不到了180F 12/24 17:42
推 sg1987: 跑步當然有用 但不能看到這種案例就亂操亂跑一通181F 12/24 17:42
→ amos30627: 假如能丟一軍RP就拉上來操
這套久了 也沒先發可以丟了 然後開始賭退化海龜182F 12/24 17:42
推 asd70208: 陳偉殷腿超粗耶 跑步跟重訓都要 身板瘦明顯不耐投啊184F 12/24 17:47
推 a7706888: 禁用洋投再用痛苦球逼土投一定要吃局數這樣練才有用
現在洋投那麼強土投還難有競爭力了185F 12/24 17:49
推 trnet433: 而且教練也要顧戰績好嗎？兩者兼顧很難得188F 12/24 17:56
推 zzoohh: 會被酸老害觀念，練體能不是練長跑189F 12/24 18:07
噓 gamer: 王建民兩年19勝.....190F 12/24 18:12
推 pttkev: 說不定是台灣太濕熱，在戶外高強度競技體力導致消耗過大191F 12/24 18:13
→ amos30627: 多蓋幾顆蛋就能修好土投? 還不快蓋192F 12/24 18:15
推 MrNeverDie: 跑步是跑間歇啦！跑長的也不會像鄉民練半馬、全馬那麼長20、30分就差不多了193F 12/24 18:17
推 jeromeshih: 現在打者強度高很多，都沒洋投可能跟韓國類似，到時土投都投到沒人，韌帶是消耗品啊
看看中職洋將也是有一些一年投隔年不一定在，沒這麼好投，更別說這些3A洋投當時已經是小聯盟佼佼者了196F 12/24 18:24
推 youngpaper: 在這個版酸了二十年的才是老害吧，人家打職棒了要你們敎喔呵呵200F 12/24 18:29
推 sk0181607: 多投一球都會有人擔心喊操了，也不想想那些選手從小就體育班打底又不是半路出家
走到職業就該去嘗試突破上限203F 12/24 18:45
推 bryanma: 不是體力問題啦 不夠強就不能吃啊207F 12/24 19:07
→ amovie: 不是體能問題，是體格太易受傷
多投個幾句，輕則變發球機防禦率飆高，嚴重躺傷病名單208F 12/24 19:20
→ hans7192: 擔心選手太操 不如先擔心自己加班超時吧212F 12/24 19:44
→ twpost: 持續 營養 休息213F 12/24 20:33
推 fa88520: 跑步真的不錯啊，只是會被酸老觀念214F 12/24 20:50
→ Arodz: 跑步啦…215F 12/24 20:51
→ shihyun: 王維中就有被小葉暗示過訓練量..216F 12/24 21:32
→ hidexjapan: 王維中訓練量連訓練師都有過意見
陳陳在鍵盤球團專訪上集就有提到井口來之後，羅德改走短跑跟重訓路線，之前的長跑比台灣還沒人性，台灣是先跑再開始練，當時羅德以陳陳說法是整天練完開始長跑217F 12/24 21:44
→ s5894143: 飲食 訓練 休息 三者都重要222F 12/24 21:48
→ Magicbears: 增加訓練量會被說是殺豬公
不耐投其來有自223F 12/24 22:03
推 yevvi: 其實凱文和溢正都在日本待過
跑步是要衝刺跑，不是慢跑。
現代觀念是這樣 而且現代日職要求120+場次已經不多了225F 12/25 00:09
推 u8490185: 跑步人人會 但跑的對才有效果 依據目的不同 配速、距離、呼吸調整都不一樣 然後跑步姿勢也是重點 但往往教練一聲令下就開始跑自己的 駝背的 腳沒在抬的 手沒在擺的 這樣當然對協調性沒幫助228F 12/25 09:08
推 kero0331: 洪中多操一點就被罵老害了232F 12/25 09:13
噓 chichi32: 跑步也有配速 間歇 恢復 無氧 有氧 不同功能的跑 又不是隨便跑233F 12/25 09:54
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