看板 Baseball
作者 grizz233 (grizz)
標題 [分享] 桑田真澄反對DH制:讓投手不再學習
時間 Sun Dec 21 22:28:17 2025



來源:


https://news.yahoo.co.jp/articles/415e463ac8df5c16b2264257e257bc8b7327ba9d
桑田真澄氏がDH制に反対「学びが投手になくなる」投球への意識の変化にも言及「無責任になる」(スポーツ報知) - Yahoo!ニュース  今季まで巨人2軍監督を務め、来季からオイシックスの「チーフ・ベースボール・オフィサー」に就任する桑田真澄氏が21日、セ・リーグでは27年からの導入が決まり、高校野球では来年の公式戦から実施される指 ...

 


截至本季為止擔任巨人隊二軍監督、並將於下季起就任(Oisix)首席棒球官(Chief Baseball Officer)的桑田真澄,於21日就中央聯盟確定自2027年起導入、以及高中棒球將自明年正式比賽開始實施的指定打擊(DH)制度,發表了個人的看法。


他本人以 PL學園投手身分連續5季出戰甲子園,曾2度奪冠、2度獲得亞軍。作為王牌投手,締造了戰後最多的甲子園通算20勝紀錄;而在打擊方面,也以通算6支全壘打,並列僅次於清原和博的第二名。他表示:「我自己也站上打擊區過,從中獲得了多少體會。像是『球被投到這裡(內角)時,另一邊(外角)看起來竟然那麼遠』,或是『在那個位置連續被投了兩球類似的球後,當球投到這邊時會感覺特別快』等等。這些學習如果從投手身上消失,將會是非常大的損失。」因此他表明了反對的立場。


此外,基於自己多次站上打擊區的經驗,他表示在往內角投球時,會更加專注地告訴自己「這一球絕對不能失投」。他也提出看法指出,一旦採行DH制度、投手不再上場打擊,「我覺得投球會變得不負責任。就算投手投出觸身球,也不會被對方投手報復,結果就會越來越對打者投出不負責任的球」,並藉此闡述了自己的個人觀點。



當天他在巨人城鎮球場(Giants Town Stadium)舉行的「數位棒球教室」中擔任特別教練,針對隸屬硬式棒球社團、經抽選選出的30名國中生,運用包括「Rapsodo(拉普索多)」與「TrackMan(追蹤人)」等連日本職棒(NPB)球團也在使用的測量設備,提供技術上的指導與建議。



心得:原來他是反對派的 那很明顯了巨人隊
大部份都是贊成DH制的 巨人也算因禍得福吧
? 把守舊的讓他自己走

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※ 作者: grizz233 2025-12-21 22:28:17
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1766327301.A.378.html
dikefither: 老害又出來了1F 12/21 22:29
lmf770410: 講得好像現在很多學習2F 12/21 22:29
cpblnpb: 學習投手在繞壘受傷後報銷的經驗嗎3F 12/21 22:31
fp737: 學習讓大約不見的經驗4F 12/21 22:31
sdd5426: 一堆上來就橫棒子的哪像是在學習5F 12/21 22:31
hy654: 老害+16F 12/21 22:33
s6525480: 有責任感的投球 投手只服日本7F 12/21 22:33
amos30627: 如果是學生棒球可以理解 給投手有打擊的經驗 但進職業就沒太大用處了8F 12/21 22:33
ssj1988: 所以洋聯的投手都很不負責任??10F 12/21 22:34
s6525480: 以他負責責任審慎的角度
別聯盟投手的確比較不用負責任11F 12/21 22:35
johnwu: 老王表示13F 12/21 22:35
s6525480: 安娜 雞排14F 12/21 22:35
wang7752: 老害壓15F 12/21 22:36
larry227079: 洋聯:https://i.imgur.com/Z8jF4Ir.jpeg16F 12/21 22:36
amos30627: 不過DH制確實會讓投手敢丟報復觸身球17F 12/21 22:37
lym0715: 酸民是在靠杯喔 這樣也算老害喔 酸民怎麼不去照鏡子先18F 12/21 22:37
s6525480: 誒西武是哪一個聯盟要打擊嗎 郭俊霖是哪一隊的啊19F 12/21 22:37
hcastray: 蛤20F 12/21 22:38
Owada: 反正不合鄉民的意就是老害啊 不需要去討論他的觀點是否合理21F 12/21 22:38
uligo: 現在是反對DH就要被貼老害標籤了,他有講出他的道理22F 12/21 22:39
Owada: 人家洋洋灑灑講一大堆 一句老害就可以反駁掉了23F 12/21 22:39
s6525480: 誠心發問 阪神虎是哪一個聯盟的啊
鄭凱文要打擊嗎24F 12/21 22:40
moonzone: 會報復在你隊友 然後你隊友會去找你26F 12/21 22:40
KGarnett05: 邏輯是有道理的但現實不會打的投手上去直接放棄也不會27F 12/21 22:40
lym0715: 無腦稱人老害 酸民才是假年輕假open mind28F 12/21 22:41
KGarnett05: 在上面感受這些29F 12/21 22:41
wang7752: 問題職業投手還要去打擊的觀念本來就是阿= =30F 12/21 22:41
LEEWY: 你高中都多久以前了,現在的時代都是分工明確的配置,投手根本不管打擊都自殺棒了,硬留著反而降低投球強度好嗎31F 12/21 22:42
angel902037: 三級棒球要不要DH 真的蠻值得討論的33F 12/21 22:42
gausong: 那野手是否也都應該上去投球?才能學習到投手的心態?34F 12/21 22:42
wang7752: 職業運動投手還打擊 不就永遠讓一棒 然後還有跑壘受傷35F 12/21 22:43
funcky0116: 野手有認真在投球?36F 12/21 22:43
angel902037: 棒球已經分工到那麼細,運科出現 進步以前不能相比了37F 12/21 22:43
f230072828: 高中棒球投手上去打擊感覺須要保留38F 12/21 22:43
Owada: 之前不知道哪一篇也是 明明就在講高中棒球的DH制
一堆人扯說洋聯怎樣怎樣 不用看內文就可以罵人老害了39F 12/21 22:43
s6525480: 恩 職業野手跑過一壘就拉到哩 怎麼說41F 12/21 22:44
angel902037: 畢竟如果是快樂打棒球,三級棒球應該是這範圍內吧42F 12/21 22:44
lym0715: 人家就價值觀跟你不一樣而已 硬要叫人老害 酸民裝什麼中立啊43F 12/21 22:45
angel902037: 但大學以上 社會人到職業,我認為DH必須的
太容易受傷了.....45F 12/21 22:45
LEEWY: 如果像他講得那樣只是想要知道內角外角的差異,那你練習的時候叫發球機投給你看就好了,在那邊練犧牲短打幹嘛47F 12/21 22:45
vincent0965: 老害49F 12/21 22:46
dimand: 學了什麼?50F 12/21 22:46
angel902037: 陳偉殷對打擊也很有興趣,而且他還是左右開弓打者XDD51F 12/21 22:46
lym0715: 他有靠杯跟他意見不一樣人是垃圾嗎?沒有。但是酸民靠杯跟他意見不一樣的人是老害52F 12/21 22:46
Arsenal1017: 我也覺得三級棒球可以考慮不需要DH 那些不看內文的基本也跟老害沒兩樣 看到關鍵字就說別人老害54F 12/21 22:46
NodeWay: 高中應該還沒確定打還投吧56F 12/21 22:46
huangjyuan: 日職真的是個老掉牙聯盟57F 12/21 22:46
KGarnett05: 越高層級的職業越不適合,沒有那麼多能打的投手,學生58F 12/21 22:46
NodeWay: 也是不少王牌又打第四棒的59F 12/21 22:47
angel902037: 所以三級棒球 要不要強制DH討論空間很大
甚至搞不好可以搞宣告制吧60F 12/21 22:47
s6525480: 那是因為目前地球頂級的聯盟專心當打者或投手就好了
哪一天這個聯盟要是發展出沒有二刀流就不用混的型態
那自然他們會練出二刀流選手62F 12/21 22:47
RYO01225: 老害聯盟不意外65F 12/21 22:47
KGarnett05: 棒球用這角度看是有道理的66F 12/21 22:47
SinShih: 其實投手打也有投手打的看點 每個人看法不同67F 12/21 22:47
earnformoney: 不合鄉民意就是老害 不需討論他的觀點是否合理+168F 12/21 22:47
zx246800tw: 老害閉嘴69F 12/21 22:48
Fitzwilliam: 他今天也說反對甲子園改成只打七局,棒球就是要打九70F 12/21 22:48
LEEWY: 導入DH又不是強制投手不能打擊,不要偷換觀念好嗎ZZZ72F 12/21 22:48
fuyu1112: 桑田被講老害還蠻好笑的73F 12/21 22:48
NodeWay: 學生層級的棒球也有挖掘潛力的任務在74F 12/21 22:48
jumpdog5566: 是要學三小75F 12/21 22:48
bluepahahaha: 上個世紀的老害還是閉嘴的好76F 12/21 22:48
angel902037: 阿醜 三級棒球時代 還是投手,是肩膀受傷轉打者77F 12/21 22:48
Fitzwilliam: 反對只打七局倒是可理解,U18只打七局有點太短78F 12/21 22:49
s6525480: 真的這麼有奮戰精神的人被講老害79F 12/21 22:49
bluepahahaha: 接下來是不是會說手會痛就多投一點就不痛了80F 12/21 22:49
seguignol: 老害 投手要學什麼81F 12/21 22:49
s6525480: 阿那種規則五 剩下不到88的
還可以領高薪 還有一堆粉說這種最棒了82F 12/21 22:50
kc0405: 所以洋聯的投手不學習?也不負責任?老害不至於啦,又沒有因為他一個人的意見就不改DH84F 12/21 22:50
s6525480: 阿你只能投那樣就會痛 去世界第五聯盟不就好了86F 12/21 22:51
Fitzwilliam: 但他在巨人這幾年確實是主張先發投手120球的87F 12/21 22:51
LEEWY: 而且導入DH才可以讓投手不用守備也能上來打,二刀流選手就可以專攻投打不用多練守備,明明才是最佳解好嗎88F 12/21 22:52
grizz233: 他就是害慘一批巨人年輕投手的元凶之一 當初他進入教練組後有一段時間巨人投手很慘90F 12/21 22:52
nakayamayyt: 人家有DH的投手也沒有不負責任投觸身球啊92F 12/21 22:52
jocabyu: NPB時不時都有一些自以為是的老害跳出來各種話當年93F 12/21 22:52
s6525480: 台灣投手也只有三個超過他的實績94F 12/21 22:53
grizz233: 還有季中就中5日先發也是他提議的 害得高橋優貴提前壞掉95F 12/21 22:53
s6525480: 那是巨人第二聯盟不用像美職一樣96F 12/21 22:53
nakayamayyt: 學生棒球以學習為主不要DH倒是可以討論 畢竟人不夠的球隊野手也是要輪流上去投球97F 12/21 22:53
grizz233: 這幾年巨人很多引退或戰力外的投手可能就是他的 功勳99F 12/21 22:54
s6525480: 所以以日子王牌去美國可能混不下去
但是回來還是可以混得很好100F 12/21 22:54
CaminoI: PL學園+巨人 好純阿…102F 12/21 22:54
haogo: 投手學習打擊跑壘幹嘛103F 12/21 22:55
MK47: 蛤?所以洋聯投手有不學習喔?104F 12/21 22:55
bluepahahaha: 殺豬公教練講這樣不意外105F 12/21 22:55
grizz233: 如果阿部是昭和的話 他就是大正時代的人106F 12/21 22:55
CaminoI: 學生棒球倒是不用硬性規定 因為還在發展 也有上大學野手投手轉換的
但我想這好像不是他說法依據107F 12/21 22:55
s6525480: 阿美職強度不就每個都昭和或大正
不想那麼強就往下 這世界也不一定要最強才有飯吃110F 12/21 22:56
Fitzwilliam: 這評價倒是有點讓人意外,因為目前似乎很多說法認為他在二軍「供給調整養成」兼顧得不錯,投手方面則是杉內教的好112F 12/21 22:57
CaminoI: 什麼投手不打擊 投球就會不負責任 也太瞎115F 12/21 22:57
Fitzwilliam: 不過我對巨人不熟,可能我誤會了也說不定116F 12/21 22:58
CaminoI: 有時候只是最簡單的他打擊不行投球好 所以不給他他打吧117F 12/21 22:58
akiraje: 神奇的是日職這麼多奇妙的老人 還是維持很好的競爭力118F 12/21 22:58
CavendishJr: 想必央聯投手世界第一119F 12/21 22:58
CaminoI: 我是指他說學生棒球那段 畢竟有比賽實戰 排最佳陣容解很正常
還有專項發展也不是棒球或是運動獨有120F 12/21 22:58
nsk: 害清原在日本一哭哭的男人123F 12/21 23:00
wpd: 老124F 12/21 23:01
nsk: 比呂講話了 換古田野田敦講125F 12/21 23:02
mizuno2007: 老人阿達馬恐固力 反7局 反DH 反限制秒數 反牽制次數126F 12/21 23:03
zephry: 就是老害127F 12/21 23:05
mizuno2007: 有些野球老人 反球數限制 反場數  沒有跟著時代進步128F 12/21 23:06
GABA: 老害129F 12/21 23:07
usercode: 有種投手打席不要代打啊130F 12/21 23:07
s6525480: 我們這麼聰明這麼注重效用效率效能
人家科技力怎麼都這麼深厚
拿諾貝爾獎的哪一個不是很執著
那投手的實力是拉近還是拉遠131F 12/21 23:07
allyourshit: 老害135F 12/21 23:09
marcolow: 不就平時練習的時候站上去 就能大概知道感覺了嗎136F 12/21 23:09
Yjizz: 學生時代身體跟能力都還在成長發展
進職業 是要站上去學啥
有些學生時期捕手 職業變投手 有些顛倒咧
不過他是提高中那就還說的過 補推137F 12/21 23:09
langrisser: 所以大聯盟好廢,投手都沒在學習???
不想用你可以不要用,取消DH的規則一直都在,很明確141F 12/21 23:14
rei196: 大谷:蛤?143F 12/21 23:15
nolimits: 老害144F 12/21 23:16
anomic24: ???都進職業了是要學習什麼145F 12/21 23:18
nacl0497: 投手要學習怎麼打全壘打嗎146F 12/21 23:19
cama: 投手只練短打也沒什麼卵用  徒具形式147F 12/21 23:23
LukeSkywaker: 講高中那部分沒啥問題吧,DH制是為了讓比賽更好看,但學生棒球本來就該多體會,學生投手也能學習如何從打者角度來思考148F 12/21 23:26
SlamKai: 老人151F 12/21 23:26
gn1698: 老害152F 12/21 23:27
CyrilHuang: 老害別鬧了153F 12/21 23:28
juicyfruit: 老害!154F 12/21 23:30
randy2903: 鳥打聯盟還在堅持什麼155F 12/21 23:34
oscar456: 一上來就被要求短打能學啥啦,有夠老害156F 12/21 23:36
gilonglee: 讓投手少一位好抓出局數的打者吧!157F 12/21 23:42
Atropos0723: 這不是什麼老害,他講的是高校野球,還在用鋁棒的學生,憑什麼不練打擊?158F 12/21 23:49
s155260: 上去自殺的要學啥 難看死160F 12/21 23:52
cowardooooo: 他講的也許可能是是藉打擊機會來反思投球時的作戰?161F 12/21 23:59
wang7752: 問題給DH又不代表不能打擊162F 12/22 00:00
cowardooooo: 桑田以前算是強打投手,巨人另一個有名的強打投手是堀內恆夫,曾經單場三轟又無安打比賽,生涯最後一次打擊好像也是全壘打163F 12/22 00:00
eellee: 講高中野球 結果推文一堆不看字的?166F 12/22 00:02
ringohejia: 以為唱了日劇主題曲就屌了嗎167F 12/22 00:04
wwewcwwwf: 旅美過 還殺豬公... 新庄有時候也很古板168F 12/22 00:09
movieghost: 老王:169F 12/22 00:11
MAX777: 不管甚麼理由,投手打擊就是容易增加受傷風險啊170F 12/22 00:11
alex2426chen: 堀內之前為了央聯DH氣到不大想繼續評論171F 12/22 00:12
jason050117: 反對的一律建議取消DH 不要出一張嘴 笑死172F 12/22 00:13
endingbn: 老害94你173F 12/22 00:14
Resco: 其實講的有道理 可惜風向不對 現代人普遍都自以為左派 永遠調聽不下別人的意見
重點不是他講的內外角這種表面問題 而是競爭心態 現代球員確實普遍養尊處優啊 你能否認嗎174F 12/22 00:15
kenzoro: 有道理178F 12/22 00:23
Arodz: 推 看法不錯‼179F 12/22 00:25
cheese0616: 活在過去的老害,那野手也可以精進學學投球,一起分擔牛棚啊180F 12/22 00:25
ushiwakamaru: 日本這些教練關注的問題跟美國真的差很多182F 12/22 00:29
h1y2c3y2h1: 央聯的老害真多183F 12/22 00:32
fishhy: 目前唯一投打成績都能兼顧的選手,職業生涯都在有DH的聯盟喔!184F 12/22 00:34
ushiwakamaru: 說到底推DH主要還是為了讓比賽變好看,但日本棒球好像強勢到沒什麼誘因去推動改革186F 12/22 00:37
CaminoI: 他內文是說「就算投出觸身球,也不會被對方報復」
所以會投出不負責任的投球
槽點太多的一段話…188F 12/22 00:49
Willdododo: 老害的幻想 可憐
要感受球路位置 擺發球機就行了 更遑論職業用的甚至可以模擬你本人的球路 還需要自己上去打嗎…
論競爭心態更好笑了 你投手本身技能沒練好 自然就被淘汰了 靠站上打擊區練投手技能 緣木求魚吧191F 12/22 00:52
WLR: 要學習的話,選手每局守位輪替好了,每個位置都要守到196F 12/22 00:56
ultratimes: 日本光哥嗎?什麼不負責任的投球197F 12/22 00:58
allenlee6710: 私下練習就好 也不用練習跑壘198F 12/22 01:19
Xration: 練習還好說 但是比賽是職業賽場了
職業趨勢就是越來越專業分工,球迷要看的是熱血9棒 不是投手自殺棒199F 12/22 02:23
twnhpssc: 想學習的投手自請監督取消DH就好了202F 12/22 02:29
keler: 學習怎麼和傷痛相處嗎203F 12/22 02:35
sunwit: 明明以前就一堆投手根本不想揮棒204F 12/22 03:15
penaa: 不就觀眾想看精彩緊湊的比賽而不是一堆自殺棒上去學習,就這樣。205F 12/22 04:44
fishhy: 扯以前多有競爭心態的真懷疑有沒有看過以前的比賽,光是捕手跟中線內野手就已經不少鳥打,加上大部分投手打擊根本毫無抵抗力,搞到打序進入到789棒通常沒什麼期待感207F 12/22 05:58
johnson20524: 偉哉昭和老害210F 12/22 06:03
tt7642: 學生棒球雙向進行是好事,但是職業後除非是大谷這種獨角獸,不然真不建議211F 12/22 06:03
undream: 之前沒DH制度的央聯哪個投手有練打擊?213F 12/22 06:10
rko2468xx: 以職業等級來看,他講的東西可以被運科取代,高中生去體驗體驗還好,但你說以後多有幫助那應該還好214F 12/22 06:46
BigHurt: 老害216F 12/22 06:49
satoyama: 所以先發不能投觸身球 後援就可以 反正也不會輪到他打是這個意思嗎217F 12/22 07:22
Billy1024: 沒絕對的答案,但大家通識利大於弊就支持DH制219F 12/22 07:29
dw1293: 取消DH 就能自主學習了220F 12/22 07:30
Rose5566MVP: 看投手上來自殺有比較好?221F 12/22 07:33
RBC54321: 講的內容不差啊 沒必要被酸什麼老害 比平常一朗那
種更老害的思想好多了222F 12/22 07:41
wplinwp: 老王那一年如果沒受傷 不知能拿幾勝224F 12/22 07:46
hyc0725zz: 又一個老害225F 12/22 07:56
Hans14: 學生棒球保留226F 12/22 08:23
Dimitre: 就投手打擊可看性低阿 多一個位子給打者 教練好調度
觀眾也看比較爽 投手打9成都自殺棒227F 12/22 08:26
alecgood: 這就跟足球一樣啊!守門員一樣要去射12碼 其他非守門員的選手一樣要去練守門啊!這樣才知道射那個方向的球 守門員難守比較容易進…運動不就如此…
運科那裡可以取代這種需要去累積的經驗…只有多比賽229F 12/22 08:38
bkm1: 只有你日本高中沒有DH U18都幾年前就開始使用DH了 老害一個233F 12/22 08:43
shifa: 鄉民反對全ABS是不是老害 樓下請作答234F 12/22 08:51
onionandy: 那打者怎麼不學習怎麼投球= =235F 12/22 09:02
wugi: 說的好 全DH不是強度更高236F 12/22 09:09
windyroad: 他講很有說服力237F 12/22 09:23
pigvit: 推這理論 但可能就是大谷這等級的選手受益最多 其他一般人投手就算了238F 12/22 09:36
shaon: 以後很難有第二個大谷了240F 12/22 09:48
mumuwei: 老害日常 那反過來說 也開取消純投手制度 以後野手輪值241F 12/22 09:57
JKjohnwick: 老害242F 12/22 10:01
alecgood: 這篇講的是共存 有人就愛極端 取消投手?這才是老害吧!愛固執己見 別人講甚麼不合自己心意就開始了!一項制度要完成是要不斷去嘗試的好嗎?243F 12/22 10:08
monpo: 真的老害246F 12/22 11:31
ccl007: 有資格講 高中全壘打只輸給清原和博247F 12/22 11:43
beoneg: 細膩248F 12/22 12:27
ss36: 老害  投手在投球路上就不用繼續學習喔?249F 12/22 12:31
kktim: 很明顯他可以二刀流XD250F 12/22 12:53
shitsucker: 講得也不是沒有道理啊!251F 12/22 21:14

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