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看板 Baseball
作者 davidlai7788 (益勝香)
標題 [討論] 1998 NL Cy Young
時間 Wed Jan 21 16:28:29 2026

剛剛看到覺得蠻有趣的 有鑑於小弟太年輕無法知道當時的時空背景
想跟版上各位討論看看




最大的疑問就是為什麼最後是老葛拿賽揚
除了勝投其他數據都沒有比其他人還好 是因為那個時代的20勝光環加成嗎XD

瘋狗的得票數也是低的有點誇張
各種數據都比老葛好 連完投完封也比他多 就只差勝敗投輸了
再加上同隊效應 所以票都給老葛了嗎

這數據拿到現代棒球來看感覺會有一番戰爭...第一名可能會變第四名XDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.162.127 (臺灣)
※ 作者: davidlai7788 2026-01-21 16:28:29
※ 文章代碼(AID): #1fS8ul3W (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1768984111.A.0E0.html
推 Y225: 以前還真的重視勝場1F 01/21 16:30
推 ct13579: 那年代可能還是勝投至上，進階數據都還沒發明或觀注吧2F 01/21 16:31
推 Lewandowski9: 那個年代很看勝投啊3F 01/21 16:32
→ Y225: Rick Porcello拿Cy我也覺得很妙4F 01/21 16:32
推 same60710: 以前只要是票選的獎都有一堆離譜的案例啊5F 01/21 16:32
推 chiki428: 審美疲勞6F 01/21 16:33
推 polanco: 時空背景不同7F 01/21 16:34
噓 hy654: 哪有什麼離譜 那個年代就很看勝投 拿現代的標準來看以前8F 01/21 16:35
推 Y225: 老王Cy-2應該也有看勝投成分，第三的大夫成績都比他好很多9F 01/21 16:36
推 chiawww: 那個年代20勝 還不給嗎XDD10F 01/21 16:38
推 rex830521: 那個年代有20勝打趴沒20勝的
都有20勝再來討論局數防禦率三振數11F 01/21 16:39
推 r781207: 就是勝投13F 01/21 16:40
推 ACEGOD: 生涯勝投最多的投手，賽揚14F 01/21 16:42
→ fit: 時代變了,那年代完投完封還算常見,現在一年到頭沒看到幾場15F 01/21 16:45
→ Uncontinue: 20勝啊16F 01/21 16:46
推 zx246800tw: 那年代就這樣啊17F 01/21 16:47
推 lyinchung: 那個年代進階數據還在發展階段，主要以傳統指標來投票18F 01/21 16:48
→ Ryoutsu: 對球隊而言就是勝或負，進階數據好然後敗投就是球隊少1勝19F 01/21 16:49
推 k1222: 滿20W就是穩 Zito也是20F 01/21 16:49
推 iwinlottery: 現在澤村賞勝投都還是門檻21F 01/21 16:50
→ jumperman: 勝投可能不重要,但是勝投非常多就很重要了~22F 01/21 16:50
→ Ryoutsu: 現在的進階數據也是發展中，很多東西也是嘗試詮釋中23F 01/21 16:50
推 zero0202: 以前崇尚勝投多是顯學 這年算還好了還有更扯的24F 01/21 16:52
推 pounil: 20勝啊  敗投又超少
局數又多防禦率也不算難看 大投手25F 01/21 16:53
→ luna2000sea: 勝投27F 01/21 16:56
推 jsai: 20勝就是一個崁 有達到差蠻多的28F 01/21 16:57
推 edhuang: 老葛對瘋狗應該是八九月的影響 瘋狗七月結束時累積ERA是1.61 之後腫起來 老葛則是尾盤好很多且當年三場完封都集中在這時
但要說尾盤 Brown內容還更好 就是比較沒轉換到勝敗上 教士已經龍頭了勇士又是更猛的龍頭29F 01/21 16:58
推 chuchuyy: 不然你以為老王CY-2怎麼來的，要比進階數據老王輸慘了34F 01/21 17:02
→ jumperman: 如果現在哪位投手的也能複製這些傳統數據,賽揚其實也是照拿..35F 01/21 17:02
→ chuchuyy: 那年代基本就是勝投至上37F 01/21 17:03
→ edhuang: 有分票的 我反而覺得是教士38F 01/21 17:03
→ jumperman: 什麼20勝,敗場超少,ERA 2.xx,IP:2xx局..等這種數據39F 01/21 17:03
推 wang7752: 早期勝投的加成比較高40F 01/21 17:08
推 brazil: 那年代很看勝投啊 老王如果那兩年有碰到20勝可能也會CY41F 01/21 17:12
推 fortisio: 想到Bartolo Colon拿賽揚，也是勝投加成不少42F 01/21 17:14
推 abc1234586: 1字頭跟2字頭就是懸崖式的差別43F 01/21 17:19
→ skelling: 那時候還沒有war44F 01/21 17:22
推 YOUZHE: Rick porcello 那年最扯45F 01/21 17:22
推 asly45: 以前看勝投，拿20勝就是賽揚46F 01/21 17:30
推 crayon1988: 以前崇尚勝投啊 不然老王怎麼CY-2的47F 01/21 17:30
→ TiauEX: 年代差這麼多 你現在回去看當然覺得不合理
被偷的也不只投手 MVP也有48F 01/21 17:31
推 asly45: 最近一次就是10年前的Porcello 22勝拿賽揚但其他數據都比不過V老50F 01/21 17:31
推 sunnyyoung: 就20勝光環呀52F 01/21 17:32
推 aikotoba: 以現在的觀念來看 三振數對war算法的加成也不小 搞不好未來war也被取代 取而代之的是擊球員的初速仰角 飛行方位53F 01/21 17:34
推 s310213: 就是勝投啊56F 01/21 17:34
推 edwin11017: 那時候又沒有所謂的進階數據這種東西57F 01/21 17:35
推 sppray: Porcello賽揚那次，就是有記者連票都沒投給V中，請去責罵記者58F 01/21 17:37
→ AlZardZero: 想太多 那兩年20勝結果也一樣 06年是三冠王山大王 隔年唯一20勝的Beckett都輸19勝沙胖了 更別提其他兩個19勝的卡CY3、460F 01/21 17:53
推 wassili: 老王多一勝搞不好也拿CY了63F 01/21 17:54
推 terry955048: 那時勝投很重要，後援比較不被重視，就這樣
印相中某屆火箭人的CY也是除了勝投全輸但他拿64F 01/21 18:02
推 ct13579: 不知是2010年後才重進階數據還是2020年66F 01/21 18:06
推 ptchiu: 30年前勝場數可說是先決條件。67F 01/21 18:15
→ waitla: 拿現代眼光看以前 就是最大的問題68F 01/21 18:19
推 tawi: 勝投在那個年代代表依竊69F 01/21 18:23
推 dylancdylanc: Trevor Hoffman強... 我會投他70F 01/21 18:29
推 Duke200: 那年喪鐘看起來超扯，後援WAR能破4耶71F 01/21 18:30
→ dylancdylanc: 另3個SP數據都漂亮 應該會互打吸票才對
20勝在當時 真的是一個象徵性的砍棧..72F 01/21 18:31
推 goury: 1998年你提出WHIP都接近是進階數據大師了74F 01/21 18:34
推 dahanjian: 實力Kevin Brown最猛 其他都軟手仔75F 01/21 18:35
推 Duke200: 05年AL賽揚大概也是討論到爛76F 01/21 18:35
推 PartinG: 想當年Kevin Brown有夠猛，都還沒開始看MLB77F 01/21 18:41
推 vaughn: 就20勝還有勝率78F 01/21 18:41
推 goury: 「搞不好未來war也被取代 取而代之的是擊球員的初速仰角」WAR不會被取代而是用更精準的方式計算出WAR，三振數對WAR加成這件事情，並不是固定不變的事，但是WAR本身概念倒是幾乎沒有太大的取代性，你總是要評估一個球員價值有多高。
Maddux票數問題大概兩方面，1、同隊擇一；2、跳過Glavine的W跟Hoffman的SV，才在KB跟Mad Dog擇一，兩者都對他不利吧？79F 01/21 18:42
推 CyrilHuang: 要不要想一下賽揚獎是因為勝投數最多的原因85F 01/21 18:49
→ goury: 畢竟選出第一名這種事，並不是票數第二就是第二名（？）86F 01/21 18:49
→ CyrilHuang: 就好比澤村賞還有要完投多少場的規定87F 01/21 18:50
推 goury: 澤村賞是“硬”規定88F 01/21 18:57
→ JustinIdiot: WAR不會被取代 但是算式會不斷改變 事實上也該如此 同樣一支全壘打 不同年代打出來價值是不一樣的89F 01/21 19:05
→ Hohenzollern: 2010年代 大聯盟賽揚獎才不再以勝投場數當作重要標準91F 01/21 19:10
推 benizaka99: 現代棒球勝投不那麼重要是在說20勝以下沒那麼重要吧93F 01/21 19:12
推 goury: 「現代棒球勝投不那麼重要是在說20勝以下沒那麼重要吧」不是，而是勝投的價值甚至會被吃局數跟投球內容，嚴重取代掉丟7局內容非常好但沒勝投的，價值大於丟6局跌跌撞撞拿勝投94F 01/21 19:20
推 abc1234586: 2021~2023AL各出了一位20/21/20勝的 但都沒拿賽揚97F 01/21 19:23
推 vaughn: 那個年代其實很簡單，有200局，勝場最多敗場最少，所以他得98F 01/21 19:42
推 bkm1: 別想太多 搞不好過30年後 WAR變成笑話也說不一定100F 01/21 19:44
推 gswsb: 不要用現在的標準去看過去的評選結果101F 01/21 19:45
推 bkm1: 當年ESPN有一個Cy predict數據 裡面還有分區冠軍有加分102F 01/21 19:47
推 chihung0404: 除了勝投以外的數據沒贏但也並不差 給他也算很合理耶103F 01/21 19:47
推 bkm1: 假如用那公式去計算2025 374大概會全票輾過Skenes吧
阿 抱歉 應該是Peralta 畢竟17勝真的太香了104F 01/21 19:54
推 Y225: albert belle最有趣，因為脾氣太爛沒有MVP
1995年Mo Vaughn打擊成績到球隊戰績全輸106F 01/21 19:59
推 goury: WAR甚至只是個概念，並不是固定的算法，怎麼變笑話？頂多說目前的bWAR或fWAR未來看會很原始，但WAR本身就只是在說你比人強多少，這種概念基本上不會變成笑話，只是算法會進步108F 01/21 20:09
推 loveraccoon: 01年也是，火箭人靠20勝和名氣拿下CY，如果以進階數據放到現在來看，那年該拿CY的應該是Mussina111F 01/21 20:31
推 Hsu1025: 放心 現在就算有人20勝 只要品質明顯輸也不會賽揚
現在還會覺得勝投很重要的真的該更新觀念了113F 01/21 21:20
→ Katoru: 菜雞我大概從KingFelix拿CY那年才覺得勝投佔比沒那麼高了115F 01/21 21:43
推 Stras37: 這個已經很還好了至少防禦率蠻低的
王建民的cy-2才真的水116F 01/21 21:52
推 sadmonkey: 那年代勝敗投很重要  20/26勝率77%  18/27勝率66%118F 01/21 21:57
推 MarchelKaton: 以前後援投手要拿塞揚獎難度很高
上一個有救援成功的塞揚獎還得
追溯到23年前的岡耶
美聯更扯，得追溯到1992年的艾克斯利119F 01/21 22:05

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