看板 Baseball
作者 trex995 (Trex)
標題 [討論] 義墨現在是不是囚徒困境
時間 Wed Mar 11 16:01:12 2026



想不到WBC除了要算數學,還要懂心理學

囚徒困境是心理學經典模式
理性個體在缺乏信任的情況下,會做出對自己最安全
但對整體最不利的選擇,導致雙輸
因為沒辦法100%信任對方,害怕背叛

現在義墨都是這樣
如果夠信任對方大家一起控分就可以一起晉級
這是雙贏

但墨西哥輸不得,信任義大利對他很有風險
對方背叛他就淘汰了
如果他打了個保險分差反而換義大利有風險了
義大利也沒辦法完全信任墨西哥

兩邊如果都無法信任對方都認真猛攻
得利的可能變美國對墨義兩隊都雙輸

不知道明天會不會又看到這個經典心理案例?


-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180.

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.33.194 (臺灣)
※ 作者: trex995 2026-03-11 16:01:12
※ 文章代碼(AID): #1fiI5AmV (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1773216074.A.C1F.html
Getbackers: 他們沒有分開囚禁1F 03/11 16:01
Iruvata: 4,這就是明天的看點2F 03/11 16:02
TexasFlood: 有那個味道,但你的棒球點在哪3F 03/11 16:02
abcd5566: 可以打電話說好要怎樣控分才能讓美國淘汰4F 03/11 16:02
ARTORIA: 他們打通電話就行了5F 03/11 16:02
alco7: 兩隊是被隔離禁止聯絡是嗎6F 03/11 16:02
Lorazin: 墨西哥得一分 兩邊教練眨眼微笑就搞定了7F 03/11 16:02
KONAMI: 他們猜不透對方的心裡就是分開囚禁了啦8F 03/11 16:02
abcd5566: 誰叫美國搞過墨西哥跟義大利9F 03/11 16:03
Logleader: 我以為這算經濟學10F 03/11 16:03
KONAMI: 他們不能100%相信對方就是分開囚禁了啦11F 03/11 16:03
A80211ab: 棒球員最擅長暗號了12F 03/11 16:03
zxcv100: 明天會有18個文保景一起打13F 03/11 16:03
Y1999: 他們今天晚上就可以彩排了阿14F 03/11 16:03
Hsu1025: 討論戰況不就是棒球點15F 03/11 16:03
A80211ab: 你就看兩隊教頭在那邊拍額頭摸屁股 打蚊子16F 03/11 16:03
abcd5566: 這是經濟學沒錯   不是心理學17F 03/11 16:04
thelittleone: 例子用錯了請再想想18F 03/11 16:04
shellback: 他們可以溝通好 保送盜壘失誤失1分都先寫好劇本19F 03/11 16:04
ARTORIA: 所以前面都要0:0 還是1:0 不然就是破壞信任20F 03/11 16:04
zaza1128: 努力封鎖對方贏球就好了21F 03/11 16:04
Y1999: 你有沒有看過比給對面看的暗號(X22F 03/11 16:05
idtvgame: 比賽是一個動態的9局過程,不是囚徒上招 不招這種一拍23F 03/11 16:05
a197905: 川寶:看誰要加10%關稅24F 03/11 16:05
roger2623900: 他們不只可以溝通 還可以實時調整 到底囚徒在哪25F 03/11 16:06
darkMood: 雙方教練可以先見面個聊一聊嗎? 會被抓起來嗎?????????26F 03/11 16:06
idtvgame: 的事情 兩邊不管是默契或談好 都還是可以看臨場再調整27F 03/11 16:06
ARTORIA: 反正就是不要堆壘包 要送分就投紅中 免得出叛徒28F 03/11 16:06
idtvgame: 沒有什麼要信或不信的問題 沒有打到9下突然 哈哈 我背叛29F 03/11 16:07
thelittleone: 這可以算是一種有限動態賽局嗎30F 03/11 16:08
daicloud: 我們之中出了內鬼31F 03/11 16:08
Atkins13: 如果美國突然喊 送我下去的關稅100趴 另一個免關稅 那囚犯模型確實就完成了32F 03/11 16:08
windbomb: 想太多,今晚兩隊教練就會一起吃飯,一起把戲演完34F 03/11 16:09
Atkins13: 囚犯困境要素就是雙方未必互信+有背叛誘因35F 03/11 16:10
ides13: 您的來電,通話中36F 03/11 16:10
sunchen0201: 只要兩隊講好,美國就被淘汰了。37F 03/11 16:11
hkh0117: 棒球裡面有一種東西叫做暗號38F 03/11 16:12
blastillocal: 從沒想過義大利打墨西哥會比所有賽事都還要精彩39F 03/11 16:12
eternal3326: 他們沒有被分開關40F 03/11 16:12
aoaiau: 要民主外送了41F 03/11 16:12
boy1031: 提早約晚餐,說好一起演劇本即可42F 03/11 16:13
glacialfire: 首要工作就是封鎖對方 這點總沒錯43F 03/11 16:14
limp1018: 囚徒困境雙方又不能溝通交流 這兩隊現在有嗎44F 03/11 16:14
cross980115: 不是 先去了解囚徒困境的必要條件45F 03/11 16:15
a76126: 休息室雙方掛豪洲教練微笑圖就好了 懂的就懂46F 03/11 16:16
raku: 前7局都隨便進攻0:0 第8局墨拿個1分 這樣義應該不怕墨突然拿5分吧47F 03/11 16:16
ARTORIA: 這不叫囚徒困境 這叫合作愉快49F 03/11 16:17
Joby: 義大利輸4分內也能晉級 又能聯手先淘汰全明星的美國隊.. 他們有人會想讓美國隊晉級嗎..50F 03/11 16:17
u10400068: 問題是兩隊私下交流合規嗎52F 03/11 16:17
penta: 重點是他們沒有被隔離啊53F 03/11 16:17
gm3252: 囚徒困境翻盤的會全拿大賺,這次的完全不會54F 03/11 16:18
aallday: 如果是澳洲總教練就一定知道https://i.imgur.com/Kkp2Oc3.jpeg55F 03/11 16:18
daniel50506: 這根本不夠格稱為dilemma57F 03/11 16:18
gm3252: 這次翻盤你只是保證能淘汰對手但換成跟美國打58F 03/11 16:19
sonichsuan: 劇本是義要先得分  墨再反超  以免落人口舌59F 03/11 16:19
CactusFlower: 明天進場列隊就先確認眼神啊61F 03/11 16:19
wei1234568: 明明有雙贏模式,哪來的困境62F 03/11 16:21
grosjeanyang: 義大利只想著贏就好,墨西哥真的要控分63F 03/11 16:22
peterw: 只有你一個眼神肯定
*只要
高明的軍師都是雙向發計,各取所需64F 03/11 16:24
sasadog: 不用私下交流啊 比賽流向究竟變成如何 正式開打後就知了67F 03/11 16:25
ui: 4,所以這一局跟韓澳那場不一樣,韓澳是有一方必定淘汰68F 03/11 16:27
q2825842: 不好說,歐美有時覺得要透過最終勝負來淘汰對方。如果要小比分輸球來淘汰美國,義大利不一定會想這樣69F 03/11 16:27
ui: 這場才有真正的默契能創造雙贏71F 03/11 16:27
yiyin330: ....再去弄清楚一點72F 03/11 16:28
iceroy: 美墨邊境派兵,航母派去地中海73F 03/11 16:28
Surffie: 講好只看對方總教練打的暗號74F 03/11 16:29
Feriohan: 邊打邊看情勢猜對方的想法?靠杯.. 這不是兩邊喝杯咖啡就解決的事嗎75F 03/11 16:31
Augustus5: 先打個電話77F 03/11 16:31
sasadog: 這只能默契啦 真的聊起來萬一留下證據怎麼辦78F 03/11 16:32
kmkr122719: 比給對面看的暗號,笑死79F 03/11 16:36
callme2000: 吃晚餐的時候講一下就好了 哪來的囚徒80F 03/11 16:38
Suya83517: 是,所以明天特別好看81F 03/11 16:39
ARTORIA: 明天 為什麼投手跟打者都在看對方教練???82F 03/11 16:40
windbomb: 前8局隨便打,第9局墨得一分,完美結束83F 03/11 16:40
lokoo: 前8局花式出局,第9局投手控球不穩連4保送掉1分85F 03/11 16:43
sunnyyoung: 或許是關稅困境86F 03/11 16:45
bigtien6292: 雙方教練不是囚徒 可以約吃溫蒂漢堡討論一下87F 03/11 16:46
jack7775kimo: 被不能打假球限制,算有一定程度的隔離吧88F 03/11 16:48
tommy123310: 來解釋一下囚徒的囚是什麼意思89F 03/11 16:50
jack7775kimo: 就賽局理論中的基礎題,Player E/M 出全力/不出全力90F 03/11 16:58
webberfun: 刺激91F 03/11 17:00
jack7775kimo: 不過兩邊一定認真打,畢竟比起一次比賽淘汰美國,被抓消極比賽/打假賽搞到以後在國際賽事中被禁賽的負反饋更大92F 03/11 17:02
assnccu8787: 經濟系分數要丼噴了嗎95F 03/11 17:02
jo4ck6ul4id: 他們在場上可以肢體表現齁
你先把義大利墨西哥關起來啦96F 03/11 17:13
hutten: 這是友達以上好嗎XDD98F 03/11 17:15
magomago: 不算99F 03/11 17:17
Joby: 要怎麼證明他們消極比賽 不都有人舉例2024勇士大都會外卡雙重戰 後來大都會蝦揮模式 最後淘汰掉蛇蛇  請問後來有人被抓消極比賽嗎?100F 03/11 17:18
samvii: 搞不好兩隊總A為了討論怎麼弄美國約吃晚餐,但是為了決定去義大利菜餐廳還是墨西哥菜餐廳吵起來,最後決定兩邊火力全開幹掉對方103F 03/11 17:20
OracleMage: 沒分開囚禁且連手共進8強106F 03/11 17:23
tommy508: 今天要把義墨分開囚禁107F 03/11 17:23
Moselle: 沒得到4分,每少1分加100%關稅才有效108F 03/11 17:27
dinengcard: 不懂裝懂109F 03/11 17:29
gayday: 吃火鍋困境 兩邊吵要吃義式火鍋還是墨西哥火鍋110F 03/11 17:29
naxlife: 早就打電話了啦 還囚徒咧111F 03/11 17:32
orange7986: 雙方還能打電話、賽前閒聊,囚在哪112F 03/11 17:36
phentom: 原來棒球比賽也可以是懸疑心理戰113F 03/11 17:38
lunarblue: 若這種賽制要靠控分來決定晉級,那這種賽制就是有問題114F 03/11 17:46
pop810227: 對手是南朝鮮的話簡單多了,往死裡打就對了116F 03/11 17:49
JER2725: 我以為這個是經濟學117F 03/11 17:49

--