看板 Baseball作者 cwuuuu (小屋)標題 [討論] 看好古林日職站穩日職嗎？時間 Mon Oct 28 13:58:10 2024
上一個從中職本土選手
旅外的投手是09年的倪福德
已經足足15年沒有中職投手輸出外國職棒
過往中職輸出日職的三位強投
林恩宇 林英傑 吳偲佑
也只有林恩宇拿過在日職ㄧ軍拿過1勝
大家看好古林可以站穩日職嗎
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.64.255 (臺灣)
※ 作者: cwuuuu 2024-10-28 13:58:10
※ 文章代碼(AID): #1d7oVqrZ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1730095092.A.D63.html
推 a5687920: 日職只是跳板吧 看起來有MLB三號先發的實力1F 10/28 13:58
推 proprome: 拿一勝 受傷 改姿勢 三部曲2F 10/28 14:00
推 dreamsct: 火腿對台灣球員較友善 機會比前面三位大4F 10/28 14:00
推 srwcc: 還有張*家啊5F 10/28 14:00
推 nobrothers: 問就是不知道 前輩的案例在前 先能健康投比較重要6F 10/28 14:00
推 AceClown: mlb先發均速是150左右，古林均速147大概就日職平均水準，說3號是反串吧7F 10/28 14:00
噓 hydroer: 標題？ 你的國文老斯9F 10/28 14:01
※ 編輯: cwuuuu (39.10.64.255 臺灣), 10/28/2024 14:02:02
推 GyroZeppeli: 挑戰高階聯盟其實失敗才是大多數的正常現象吧 日職選手去MLB也不是每個人都是大谷13F 10/28 14:02
→ hans7192: 認真回原PO 第三年能正常輪值一整年就算及格了16F 10/28 14:03
推 VVizZ: 應該不行吧 不是威力型的選手
MAX能破150的日本也一大堆了
但不出去不知道自己的上限在哪裡17F 10/28 14:03
→ VVizZ: 只要不要墮入受傷-改姿勢-受傷的循環
應該都是有收穫的24F 10/28 14:04
推 VIC0418: 去就是當洋將，跟洋將競爭基本上失敗機率就是比較高，不過就是加油而且日本了解後才是考驗26F 10/28 14:05
推 jiaanhan: 變化球不夠犀利很難站穩，日職一堆速球150以上的28F 10/28 14:05
推 yachkotw: 得再養三年，跟87-90年西武保護郭泰源那樣的用法31F 10/28 14:06
推 sealwow: 有點太痛，在論及實力之前得先問問他能不能健康整季...32F 10/28 14:06
推 kkabenson: 日職投高打低。中職現在所謂王牌 在日職ㄧ抓一大把 能長期站穩先發就算發展不錯了34F 10/28 14:06
→ yachkotw: 這三年只能投一休十（投完立刻下二軍，預定先發日上來）36F 10/28 14:07
→ spzper: 先穩一軍再說38F 10/28 14:07
→ yachkotw: 這樣養三年後才能正式用日職的一般輪值39F 10/28 14:07
推 Js1233: 先標出去再說，其他的不重要40F 10/28 14:07
→ yachkotw: 如果明年去直接就用投一休六的輪值，我保證明星賽前就掛直接複製1985年郭泰源的狀況41F 10/28 14:08
推 Rik0923: 中職如果可以穩定對外輸出選手 對大環境就是好的43F 10/28 14:08
→ yachkotw: 簡單的說，技術跟能力已經不是問題，唯一問題是身體強度44F 10/28 14:08
推 choobii: 他的變化球絕對沒有日職平均水準45F 10/28 14:09
推 VIC0418: 技術跟能力還沒投就知道不是問題？47F 10/28 14:09
→ yachkotw: 古林的實力至少日本三號SP，所以純實力已經沒問題。49F 10/28 14:09
推 rappig: 看過大王挑戰日職後 我沒什麼信心50F 10/28 14:10
→ yachkotw: 可以150均速，力分配也在145+而且球尾勁會上竄52F 10/28 14:10
推 oscar8721184: 古林的老問題還是在他的身體健康啦
今年大餅保護成這樣啦 偏偏TS還是遇到受傷QQ53F 10/28 14:11
推 shaon: 有球速但變化球不行 不看好55F 10/28 14:11
→ yachkotw: 接近郭泓志，還有軌跡已經非常好的曲球，TS的G1是SFF還57F 10/28 14:11
→ kkabenson: 中職防禦率王又不是沒去過日職 三年優質都投不到59F 10/28 14:11
推 ILLwill: 小雞他們還在殺豬公時代比較吃虧60F 10/28 14:12
→ yachkotw: 什麼球路已經都OK，純技術已經可以去日本挑戰61F 10/28 14:12
噓 jocabyu: 站穩日職3號勒，又在那邊神話NPB的言論，沒看亞冠那些日職明星打古林打的多苦手，只被森下翔太摸到一支陽春彈而已63F 10/28 14:13
→ hans7192: 請問日職前三號SP的條件是?極速/均速/轉速要多少達標?66F 10/28 14:13
→ yachkotw: 這裡一堆人都瞧不起台灣球員，但真的看的懂差在那裡嗎67F 10/28 14:13
推 sealwow: 怎麼反串捧殺的那麼多啊？受不了69F 10/28 14:14
→ hans7192: 對 我看不懂 教一下啊 你怎麼看出來的70F 10/28 14:14
→ bkebke: 120局以上 era3.5以內吧71F 10/28 14:15
→ yachkotw: 轉速不用太神話，高低跟打不打的到沒那麼絕對的關連72F 10/28 14:15
→ hans7192: OK啦 總要有個標準嘛?你依據的標準是甚麼?74F 10/28 14:15
推 JimK0511: 轉速太慢 直球感覺有點肉包76F 10/28 14:15
噓 jocabyu: 我才想問某人古林只能站三號的依據是什麼勒77F 10/28 14:15
→ yachkotw: 認真找球探問，問五年然後看十年，大概就抓的到範圍78F 10/28 14:16
推 hohoja: 變化球種不太行，但出去看看世界還是比較81F 10/28 14:16
→ hans7192: 而你依據的標準又是從哪來的?82F 10/28 14:16
→ yachkotw: 不信啊，那就明年或後年看吧，如果真的是傳聞的球隊拿到84F 10/28 14:17
→ choobii: 的確三號太低估了 應該是一號或ace 畢竟只被摸到一隻全壘打是吧85F 10/28 14:17
推 AceClown: 日職3號也是反串吧，古林就算在中職變化球也不是特別突出，目前看來變化球也不到日職平均水平87F 10/28 14:17
→ nolimits: 變化球太普通，會被日本打者黏到爆89F 10/28 14:17
→ yachkotw: 屆時DAZN一定會場場直播，然後對比日職各隊的三號SP成績大概就知道了92F 10/28 14:18
推 VIC0418: 記得李振昌全盛時期去西武，被黏到不會投球94F 10/28 14:18
→ hans7192: 看10年 古林14歲時你就看囉? 那時他哪場比賽開始看的?95F 10/28 14:18
→ AceClown: 只看一場比賽江承諺也鎖過日本武士隊，王柏融還尻過則本、山本全壘打勒96F 10/28 14:18
噓 s48625: 我猜留台灣98F 10/28 14:18
→ hans7192: 球探? 問哪個球探啊? 他發掘過哪些選手?99F 10/28 14:18
推 marx93521: 不看好 強度更強的比賽身體更容易受傷 古林身體強度不像能應付更長且強度更高的賽季100F 10/28 14:19
→ ssw0929: 很難說，李振昌在3A投得好好的去日職……102F 10/28 14:19
推 www10618: 真那麼厲害 早有人來挖了104F 10/28 14:19
→ bkebke: 應該說 中職前段洋投怎麼沒人挖105F 10/28 14:20
→ bkebke: 本土要轉隊費 洋投可不用107F 10/28 14:21
推 kidd085: 一樓反串仔 還有人被釣到108F 10/28 14:21
→ Arens5566: 不 結案
2024了 中職迷迷還在幻想 永遠叫不醒109F 10/28 14:22
推 jayzhu: 有囉 大王那一套準備套在古林身上了111F 10/28 14:25
→ naligono: 人家願意砸大錢買回去 就是有評估過112F 10/28 14:25
推 www10618: 可惜洋基沒簽王柏融 不然昨天就贏了113F 10/28 14:25
→ busters0: 在中職虐但在日職只是不錯的選手啊更不用說大檸檬114F 10/28 14:25
→ jayzhu: 反串仔瞎吹 然後打爛在再說當初迷迷怎樣 阿哈115F 10/28 14:26
→ naligono: 轉速 球速 軌跡都可以量化 早就不是以前那個憑印象的年代116F 10/28 14:26
→ james91718: 能整季都在一軍就很棒了，聯盟實力落差太大118F 10/28 14:26
→ hans7192: 那位日職3號SP的人兄呢?119F 10/28 14:27
推 Lasman: 希望古林抱有更大的夢，挑戰日職輸出大聯盟，加油120F 10/28 14:28
推 kkabenson: 多少例子了 還在那邊拿短期賽講 中職有些球迷呵呵121F 10/28 14:28
→ kkabenson: 吹噓不務實 打不好又在那邊踩 王柏融怎吹得123F 10/28 14:28
→ bkebke: sp整季都在 大概至少是3-4號124F 10/28 14:29
推 jayzhu: 現在的古林沒辦法 但說不定他去日本會更進化阿125F 10/28 14:29
推 rappig: MLB四號外野 VS MLB三號先發126F 10/28 14:29
推 s5894143: 看好，但絕對不是第一年就站穩128F 10/28 14:30
→ kkabenson: 火腿嘗過台灣市場甜頭 所以願意抽抽看培養129F 10/28 14:30
推 ksutme: 不看好，在中職就是痛痛人了，去更高強度日職身體很難撐的住130F 10/28 14:30
→ kkabenson: 看能不能進化 在那邊瞎吹實力多強的 反串吧132F 10/28 14:30
→ jayzhu: 這篇可以先存起來 看看之後酸酸跟現在的瞎吹仔都是哪幾個133F 10/28 14:30
→ bkebke: 看看有原 MLB前3號NPB應該湊不到5個134F 10/28 14:30
→ hans7192: 用亞冠賽吹得更瞎 要不要說一下亞冠的性質跟選手資格?135F 10/28 14:31
→ ksutme: 另外古林的變化球也沒日職水準，火腿會想要他真的很神奇137F 10/28 14:32
推 nobrothers: 就是轉換更高層級的聯盟 成績上的兌換能力有沒有辦法跟上138F 10/28 14:32
→ WasJohnWall: 認真說火腿第一年會中10用吧 然後球數應該不會比中職多141F 10/28 14:32
推 Lasman: 給日職培養看看，古林每年進化幅度這麼明顯143F 10/28 14:33
推 gm10229: 覺得跟大王一樣 回來中職也廢了145F 10/28 14:34
→ ksutme: 古林的日職生涯高機率是被打爆，下二軍，火腿年底續簽這樣循環146F 10/28 14:35
推 WellyT: 現在日職投優於打，一般投手要站穩很難148F 10/28 14:36
推 Stark0908: 要以洋將身份 老實說超難 至少要有大聯盟邊緣的實力150F 10/28 14:40
推 ksutme: 這樣說起來日職是計畫通，花個幾千萬就把台灣ACE變中職一般土投，超賺的151F 10/28 14:41
推 GoldKiller: 日職要他為什麼很奇怪 看好他的未來性啊 古林才幾
歲 只要他健康一定還能再進化 你以為均速145+的先
發在日職很多嗎 看衰自己人也不要這麼誇張154F 10/28 14:43
→ rickyyes: 出去賺個3-5年在回統一，外面成績如何沒關係157F 10/28 14:43
推 sky001tp: 不要受傷能穩定輪值就夠了158F 10/28 14:44
→ bkebke: 一般來說不太划 牽2-3年養起來就跑了160F 10/28 14:45
→ bkebke: 長約低薪人不要來 高薪風險高162F 10/28 14:46
推 Kevin0608: 先別受傷 我們出去投手躺傷兵名單時間都很長163F 10/28 14:46
推 penaa: 球威應該是夠，被纏鬥後能否解決打者局數能否投長是關鍵。164F 10/28 14:46
噓 u93302: 整天受傷雷隊友165F 10/28 14:46
推 AceClown: 日職先發均速147，所以均速145+的先發會不多嗎？？167F 10/28 14:48
→ bkebke: 雷是還好 5-6號本來就好幾個在分
才會每個都不到100局168F 10/28 14:48
推 GooglePlus: 絕對站穩 聽說比有原航平跟上澤直之強怎麼能不站穩171F 10/28 14:54
推 chey: 實力我覺得可以 畢竟去日本還可以繼續練
但健康程度就……..172F 10/28 14:57
→ bkebke: 健康度好的話 練1-2年有機會吧 痛痛就難了179F 10/28 14:59
推 qazw222: 統一對他是相當保護的用法，當洋將……180F 10/28 15:00
推 WANGSH: 能穩定吃7局就可以了 日職應該沒那麼殺豬公了吧181F 10/28 15:01
→ hans7192: 問題是這7局要花他幾球?182F 10/28 15:02
→ bkebke: 弱的9x球就下了5-6局就了不起了
日本牛才會被操 sp中10日的也有183F 10/28 15:03
噓 ahgjk: 不行 徐若熙屌打185F 10/28 15:06
→ briankch: 大王是有長打的青木 期待他的稱號189F 10/28 15:10
→ Kawow: 前面推文那個 說日職計畫通 要花錢買來搞中職ace 日職超賺的言論 到現在還有誒...也太可憐191F 10/28 15:11
推 phentom: 身體強度 變化球 控球都不太行 應該站不穩193F 10/28 15:13
推 tswen: 期望不高195F 10/28 15:14
噓 EDFR: 0196F 10/28 15:16
推 zxcv82214: 我不看好 但我希望古林能打臉大家197F 10/28 15:17
→ zxc906383: 日職是全聯盟均速147 不是先發平均147吧200F 10/28 15:25
推 ct13579: 看來大多數人頭腦都是明白的，我昨就說可能一二軍沉浮了，甚至可能二軍開季了201F 10/28 15:26
→ schilling49: 日職球團在研究弱點也很快,自己也是要更努力精進克服203F 10/28 15:27
推 tty0102: 光痛痛人體質就不行了
而且他這兩年有配速，在日職這套可能不管用206F 10/28 15:30
推 OSullivan: 有前例 不會抱太大希望 不過還是想看他站穩日職208F 10/28 15:32
推 ct13579: 日職整體3A+到MLB.找的洋將也是差不多水準甚至高點，捫心自問古林現在有那水平嗎，何況洋將是去競爭免洗的，可沒統一那麽保護209F 10/28 15:33
推 s6525480: 第一年投60局 機制不要跑掉 撐過不同的環境與訓練方式已經可以了212F 10/28 15:34
推 Hocity: 日職整體3A+到MLB？頂尖的相信有，平均有嗎？215F 10/28 15:37
推 PG24DL0: 不看好 喵喵很保護他了 還常受傷216F 10/28 15:37
→ bkebke: 投手把敗組扣掉一定有
除非你覺得日職會留敗組或5-6號洋投219F 10/28 15:38
推 ric3: Cooldidi你知道那魯灣最後被中職吃掉嗎XD笑死223F 10/28 15:43
推 twenty7: 除非再進化，不然體弱多病....224F 10/28 15:45
→ rei196: 中職目前出去的投手站穩日職的人是0位225F 10/28 15:47
→ hans7192: 中職目前輸出的選手都沒有站穩過
不論投手野手都是226F 10/28 15:48
推 ct13579: 不然日職整體水準如是1.2A是養的出能能直上大聯盟的嗎228F 10/28 15:48
推 ac8628: 外援通常就是受傷、動刀、二軍養傷、釋出。229F 10/28 15:49
→ bkebke: 洋投早期不少啦230F 10/28 15:49
推 cooldidi500: 我還知道中職一家獨大的2005~2009年有黑熊、黑鯨、黑米、京奧輸中國、黑象跟第二屆經典賽中華隊24小時內打包回國 超強的 XD笑死231F 10/28 15:51
噓 ct13579: 231樓說的跟這文有啥關聯235F 10/28 15:53
→ home16124: 不受傷還有可能四、五號先發；但擔心受傷苦撐，然後被改姿勢，恢復不了狀態，最後被釋出237F 10/28 15:54
推 Hocity: 如果要以整體聯盟的水準來判斷能不能輸出，那中職永遠都別想輸出到日本了，因為中職永遠不可能拉近跟日職的距離239F 10/28 15:59
推 a40558473: 應該能站穩一軍 但大概3、4號先發242F 10/28 16:00
→ zzoohh: 打了才知道，重要的是要健康啊！244F 10/28 16:02
推 ct13579: 其實古林能宰制平均2A的中職，就代表他實力平均有3A等級，但在日職也就一般水平246F 10/28 16:07
推 ct13579: 如果是三年約 ，第一年要站穩不容易，第二年後有機會249F 10/28 16:10
→ MLBgu: 要跟日職洋投競爭位置不容易 單季有個5勝era在4以內就80分了251F 10/28 16:15
推 lion3210: 只要保持健康 以他的球威 站穩沒問題253F 10/28 16:16
→ A80211ab: 看好 希望能成為下一個陳偉殷254F 10/28 16:19
→ fish813: 頂多5勝 大概8敗255F 10/28 16:20
推 Lasman: 至少古林今年比部分3A外掛洋投還強，真的要說有什麼可能是變化球不如那些3A洋投犀利，聯盟轉換要找到一兩顆日職一軍絕對打不好的球種、保持健康就有位置了256F 10/28 16:20
噓 onemen: 先猜又被改動作，然後搞爛還給我們259F 10/28 16:21
推 mileshbk29: 保持健康才有站穩的機會 目前看來體質是打問號的261F 10/28 16:23
推 iam0718: 不要變痛痛人的話 是蠻看好的262F 10/28 16:24
→ jay1943webbe: 真要去去央聯比較好 血郭的變速當初威三場左右 軟銀就破解了把你打爆263F 10/28 16:27
推 anthony67: 沒傷 有機會 但玻璃程度令人擔憂268F 10/28 16:30
推 kobe4523: 剛開始有好成績然後被破解然後改姿勢然後受傷 再改姿勢 受傷 最後回台269F 10/28 16:32
推 jyunwei: 嫉妒好表現的人常有的流程：一直臭嘴，被洪流淹沒改成反串捧殺，通常在其他版都在問哪裡有便宜一點的隔熱紙271F 10/28 16:32
推 AA000162: 希望他能在日職拼到百勝 在日職退休273F 10/28 16:34
推 Kershaw22: 希望三年拿澤村賞，然後去MLB拼賽揚275F 10/28 16:38
推 iqzvfact: 看過往輸出那幅慘況覺得還是蹲小聯盟好了276F 10/28 16:40
推 howow: 看好被改爛277F 10/28 16:40
→ keler: 在日職生存先練指叉278F 10/28 16:49
推 ct13579: 王的狀況還是不一樣，某方面也算彈球受害者，雖然他也從火腿撈了不少283F 10/28 17:08
推 Lasman: 古林從去年11/16在東蛋的王牌表現到現在近一年了，好與壞各路球探也都看得很徹底了吧285F 10/28 17:08
→ milleniue: 先發不看好，日職打者黏到噁心又會選287F 10/28 17:09
推 KMTisdog: 日職過個水就準備加盟宇宙道奇288F 10/28 17:10
→ direxiv: 小玉彈球受害者? 受益者吧 盤腿才受害者290F 10/28 17:22
推 SYAA: 太玻璃，希望不要搞到太傷回來，能長久也是很重要291F 10/28 17:26
推 a7696405: 不看好，變化球感覺沒有特別強，但希望被打臉292F 10/28 17:29
推 pcman66: 先適應環境！把日文學好，先融入！293F 10/28 17:31
噓 dudu1987: 完全不可能 玻璃體質怎可能站穩日職294F 10/28 17:32
推 sesd: MLB4號外野手王柏融 古林沒問題的295F 10/28 17:36
推 www22550: 日職跟中職差距可是很大的
我也不知道一堆有信心的人是怎麼評估296F 10/28 17:46
推 D1: 看看澤村賞從缺就知道日職隊投手的體力要求非常高 古林受傷體質怕是撐不到整季298F 10/28 17:48
推 ct13579: 說真的這篇討論下的推文很逆風301F 10/28 17:58
推 setuping: 古林直球均速147，今年日職70局以上均速147的共23人，不討論其他能力，2到3號先發302F 10/28 18:02
→ vltw5v: 先健康再說吧305F 10/28 18:15
推 airai: 先學日文 才能站穩日職306F 10/28 18:18
推 poki1022: 第一場技驚四座 後面就大家熟悉的台灣人道路308F 10/28 18:29
推 spicy305: 怕受傷而已，技術不擔心吧309F 10/28 18:31
→ timidwei: 不期不待 之前去的小雞也是屌虐中職310F 10/28 18:33
推 herrycome: 先發看看 ～長中繼～敗戰處理～回中職311F 10/28 18:35
推 ruei0921: 他絕對沒站穩日職一軍的實力 唉313F 10/28 18:44
→ MikeChao: 這麼怕就合約加註不得改姿勢 這條一定要加 否則之後迷迷又拿來當理由 沒加這條我就當你是故意留著之後當理由315F 10/28 19:04
推 satoyama: 3A洋投去日職失敗率都不低 殺1A聯盟的成功率會比較高？318F 10/28 19:26
推 JMSDF: 體質太痛，很難看好，栗山還不如找勝騎士過去320F 10/28 19:54
推 new2488: 能健康投3年就算很好了 不是懷疑實力而是健康太不穩了321F 10/28 19:57
→ rrrsss: 看過大王後就不看好324F 10/28 20:24
→ RYOKO18: 在中職控速下可以撐到6-7局，到日職不知道可以撐多長，日職打者棒子更黏325F 10/28 20:34
推 kamihio: 沒小雞來的健康跟威壓 不看好327F 10/28 21:09
推 kickflip: 日職棒子很黏人 耗球數要撐得住328F 10/28 21:23
推 QQbrownie: 超穩的預計最快明年底就會在大聯盟登板了329F 10/28 21:50
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