看板 Baseball作者 mizlove (Happy Holic)標題 [討論] 達爾大谷山本目前誰是日本最強投手?時間 Tue Oct 29 12:28:56 2024
大谷就不用說了
山本在世界大賽投出七局只被打一安代表作證明自己是真貨
不過達爾表現也不錯
今年季後賽面對宇宙躲兩場都是優質先發,目前也沒投手能做到
大家覺得這三位目前誰才是日本最強投手
我自己還是覺得大谷最強,但因為二刀流數據上太吃虧
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※ 作者: mizlove 2024-10-29 12:28:56
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→ laking: 累積數據達爾勝,只看日職成績山本2F 10/29 12:29
噓 polanco: 現在是達比修啊 這有什麼好問的6F 10/29 12:29
推 i376ers: 達爾 山本還要時間證明12F 10/29 12:29
推 Roystu: 達比修2000K 你們慢慢累積14F 10/29 12:30
推 zhi5566: 達爾 但山本還有機會 不過年輕達爾真得是漫畫走出來18F 10/29 12:30
→ i376ers: 山本未來感覺也會跟達爾很像 七彩變化球23F 10/29 12:30
推 jachan: 現在是達爾,未來可能是山本24F 10/29 12:30
推 s65830056: 目前很多投手對洋基變賽揚,鎖道奇比較強26F 10/29 12:30
→ xxlaws: 速趴悲劇塔28F 10/29 12:31
→ cheer67: 大哥mlb實實數據 ~29F 10/29 12:31
推 nextpage: 達爾這年紀還能跟學弟們一拼這就已經贏了30F 10/29 12:31
→ KyleBoros: K/9超過9 2000K先來再討論31F 10/29 12:31
→ zhi5566: 山本在道奇數據上幫助很大 但相比 達爾就是另一個層次32F 10/29 12:31
→ FragrantJo: 我覺得這是偽命題,強弱是看當下,但榮譽是看累積,最強肯定不是達爾,但榮譽累積他是第一34F 10/29 12:31
推 s2022s: 山本有潛力 但目前沒得比37F 10/29 12:31
推 benboy: 只比投球 達爾 已經多年實績證明自己了38F 10/29 12:31
→ FragrantJo: 大家再排歷史排名也是排榮譽不是排強弱,因為強弱排不出來40F 10/29 12:31
推 bass17: 當然是悲劇塔 一路強到現在 山本還有一大段路要走43F 10/29 12:32
→ lmf770410: 你到現在還能把達比修列出來就已經證明了他是目前最強45F 10/29 12:32
推 jack503: 要不是達爾碰到鼓人作弊隊……47F 10/29 12:32
推 Rentch: 達爾,而且至少保持兩年這個看法48F 10/29 12:32
推 andy0305: 達比修21歲就當日本國家隊王牌 差太多了51F 10/29 12:33
推 bking: 今永53F 10/29 12:33
→ neo74214: 還是達爾吧 對道奇兩場 都是穩到頭皮發麻那種57F 10/29 12:33
噓 leoz69927: 達爾還能鎖道奇打線山本又沒投過道奇打線比啥58F 10/29 12:33
→ umlimit: 肯定是大谷,今年整個球季到目前為止都還沒失分60F 10/29 12:33
推 Kowdan: 達爾沒碰到作弊隊的話早就更多成就了61F 10/29 12:34
→ tnpaul: 山本這次運氣好遇到水貨養雞。選貝基塔62F 10/29 12:34
→ FragrantJo: 為啥大家都說達爾很多成就所以最強?這很衝突欸,就像沒人說書童是現在最強投手一樣啊70F 10/29 12:34
→ kkabenson: 目前是達爾 但山本三個澤村賞未來大有可為 天花板高77F 10/29 12:35
推 allmygod: 絕對是超級達爾 狠狠壓制道奇打線兩場 最後雖失控被抓到全壘打 還是讓該場道奇打線無法串聯78F 10/29 12:35
推 cymtrex: 達爾被打鼓打爆就退出傳奇競爭之列了82F 10/29 12:35
推 hiiamhenry13: 達爾啦 兩度洋聯MVP 連五年日職防禦率低於2 兩次cy2 美日通算3000K 200勝 你跟我說山本贏在哪 繼續加油吧83F 10/29 12:36
推 rappig: 山本在道奇感覺有機會累積出很可怕的生涯成績86F 10/29 12:36
推 ts1993: 目前達爾阿88F 10/29 12:36
→ ts1993: 山本才開始要比啥95F 10/29 12:37
推 LLLLLyx: 雖然我也覺得是達爾 但這題是「目前」 前面提一堆歷史數據幹嘛XD96F 10/29 12:37
推 code202020: 達爾 去美國環境和現在差超多 還能有好成績和進步98F 10/29 12:37
→ CaminoI: 目前一定是達爾阿 山本在MLB才第一年 數據還不夠99F 10/29 12:37
→ LLLLLyx: 要提歷史數據這題永遠是達爾啊100F 10/29 12:37
推 xxlaws: 不算歷史數據我覺得目前也是達爾101F 10/29 12:38
推 jshuang: 應該是問說只有一場要選誰先發 先說我並不會選大谷102F 10/29 12:38
推 cute77: 目前還是達爾啊103F 10/29 12:38
推 hanx5566: 達爾 已經不知道強多久了105F 10/29 12:38
推 CMPunk: 山本沒機會對到mvp三連星106F 10/29 12:38
推 LiN2828: 現階段還是達爾啦109F 10/29 12:38
推 ShaNe1993: 就算用目前 也是達爾 季後賽成績更穩 而且他不在躲
人 硬扛這打線兩場還好投114F 10/29 12:39
推 GOD23: 純論今年的話是山本沒錯吧 Fangragh 進階數據顯示達比修今年就是略高於聯盟平均的投手117F 10/29 12:40
推 RicFlair: 達爾: 我 那霸 拉帝茲 誰最強?119F 10/29 12:40
噓 NBAMLB: 怎麼看都大谷吧…GOAT不是叫假的欸122F 10/29 12:40
→ GOD23: 至於歷史累積數據 目前沒有日本投手能跟達比修有競爭 單季最佳應該是2022年的大谷123F 10/29 12:40
→ FragrantJo: 橫看豎看現在最強都是山本,一堆人達爾,但也不說不出個所以然126F 10/29 12:41
→ GOD23: 大家是憑印象還是真的有去比對數據133F 10/29 12:41
→ NBAMLB: 一堆不看球賽的在那邊達爾達爾= =136F 10/29 12:42
→ FragrantJo: 就是因為今年山本數據突出才說山本啊,你是不是只看傳統數據 = =142F 10/29 12:43
推 all035: 能把道奇打線鎖住 真的強144F 10/29 12:43
推 zego41: 達爾,山本還年輕搞不好還能進化145F 10/29 12:43
推 kkabenson: 比單季大谷跟柳胖都贏過達比修有 他是長期累積穩定146F 10/29 12:43
推 projack: 看世界大賽就是山本147F 10/29 12:44
→ kkabenson: 除非日本投手有人能拿賽揚 不然壓過他累積數據很難148F 10/29 12:44
推 ig49999: 只看今年也是很好笑 zzzz150F 10/29 12:44
推 GOD23: 達比修跟山本今年都沒投滿100局 但達比修xfip-98 山本xfip- 71 fwar山本比達比修高出1.7152F 10/29 12:45
推 Q12345Q: 達爾 其他人多投幾年再說154F 10/29 12:45
→ GOD23: 板主是問「目前」就事論事 兩者目前就是不同等級的投手155F 10/29 12:45
→ FragrantJo: 這本來就比現在啊,拿過去的成績出來比毫無意義,因為已經過去了。159F 10/29 12:46
推 Kawow: 只看今年 山本 今永都更好吧 但達爾是生涯最強的日本投手161F 10/29 12:47
噓 kenbo: ?162F 10/29 12:47
→ GOD23: 我是躲迷+Kershaw粉 但也沒躲迷會覺得Kershaw目前是最強投手163F 10/29 12:47
推 dolp: 達爾167F 10/29 12:48
推 kkabenson: 標題語意類似生涯累積 達比修有老了 都幾歲了168F 10/29 12:49
→ GOD23: 單季最佳「宰制力」的話是大谷翔平 史上ERA+最高的日本投169F 10/29 12:49
→ GOD23: 手171F 10/29 12:49
推 magicscott: 考慮年代強度的話,達爾很可能是亞洲史上「最強」投手172F 10/29 12:49
→ FragrantJo: 有人拿整個生涯比,有人拿巔峰出來比,但樓主的命題和討論的內容都是在講「本季」、「現在」173F 10/29 12:49
→ GOD23: 但達比修2013吃的局數比較多177F 10/29 12:49
→ kkabenson: cy2也是有ERA+的檔次差別的 老王ERA+ 12X也CY2
如果本季是今永吧178F 10/29 12:49
→ kkabenson: 大谷2022 ERA+15X 日本投手單季最強吧181F 10/29 12:50
→ FragrantJo: 如果樓主討論的是從2013到2024的目前,那沒有討論意義了,一定是達爾。但正常人放入山本來比,都會只看今年…182F 10/29 12:51
推 GOD23: 本季當然是今永 今永吃的局數是將近山本的兩倍 但論宰制力山本大於今永186F 10/29 12:52
→ hiiamhenry13: 問題就是你目前要怎麼定義啊 你要說本季結果大谷這季根本一球未投 那樓主的本意根本不是指今年 還在瞎扯什麼本季表現188F 10/29 12:52
推 Y1999: 目前?達爾投兩場道奇,目前還是他最強阿192F 10/29 12:52
→ GOD23: 論目前達比修就是大聯盟中後段輪值 他的巔峰期已經過了193F 10/29 12:52
推 KOKEY: 大谷粉濾鏡太重了吧,球季一球未投的能做現況投球狀況比對?194F 10/29 12:53
推 jayzhu: 目前的話是佐佐木196F 10/29 12:53
推 cjohnson: 山本如果跟達爾互換球隊 山本不太可能連壓道奇打線2場197F 10/29 12:54
推 ig49999: 確實啊 要比今年不就今永 cp值屌打啊ㄏㄏ198F 10/29 12:54
推 cute77: 目前定義可以包含過去吧 命題應該更直接說今年199F 10/29 12:54
→ FragrantJo: 那可能請樓主定義一下目前了,或是從哪一年開始算,不然沒有答案200F 10/29 12:55
推 FUNYUN: 達爾啦!投這麼久這麼穩的很少很少…..203F 10/29 12:56
推 bingxyz: 真的沒定義是要比什麼 搞不好大谷明年回來投球被打爆204F 10/29 12:56
推 cute77: 若C上場和局數比投手大谷少多了 別亂比206F 10/29 12:57
→ nigatsuki: 大谷今年沒投,明年也還不知道,現在問毋庸置疑是達爾207F 10/29 12:57
推 sioprr: 達爾唯一的問題是負運,其他超猛208F 10/29 12:58
推 iceking: 絕對是達爾最強 山本最弱209F 10/29 13:00
→ james91718: 目前是山本,生涯是達比修,巔峰也是達比修212F 10/29 13:02
推 Kawow: 只比單季的話 22年的大谷不輸吧215F 10/29 13:03
推 GOD23: 看怎麼定義單季最強 單季宰制力最強無庸置疑是大谷216F 10/29 13:03
推 akujiki: 大谷啊!去年同天完封加2全壘打,有幾場還單場10幾次三振耶218F 10/29 13:07
推 GOD23: 2013達比修有 fwar 4.6 2022大谷fwar 5.6220F 10/29 13:07
推 zilong: 達爾,可惜沒有冠軍獎杯戒指的名
命225F 10/29 13:10
推 moment612: 我們山本還只是菜雞一隻不配跟前輩比啦228F 10/29 13:13
推 cccbro: 大谷阿 有比較的人選大谷就對了232F 10/29 13:16
→ q2825842: 只看季後賽田中最強,可惜最後一年爆掉235F 10/29 13:21
→ gswsb: 反正不是大谷236F 10/29 13:21
推 tgtg: 看血統是山本,達爾是混血兒237F 10/29 13:23
推 r0ck123: 一個被鋒哥轟 一個被大王轟 我選達爾241F 10/29 13:28
推 taiwanrules: 目前很難懂嗎 就日本隊排先發 誰1號誰2號誰3號242F 10/29 13:28
推 thermo409: 不管看長看短看累積看巔峰 都是達爾243F 10/29 13:29
推 snpwei: 累積數據 達爾 peak 大谷 2022246F 10/29 13:35
推 aj92068: 想知道山本投道奇能撐多久248F 10/29 13:37
推 taiwanrules: 目前 的意思 更直接的想法 日本美國2025一戰定生死 日本派誰先發249F 10/29 13:37
推 dwndwn: 一定達爾253F 10/29 13:43
推 kery0129: 達爾最強,能封鎖道奇打線多次投手能有幾個255F 10/29 13:45
推 shaon: 達爾近十年最強日本投手 賽揚2等級256F 10/29 13:47
→ peace305: 一定達爾, 其它人等有成績再說吧XD258F 10/29 13:48
→ kuaiphoto: 能在季後賽鎖道奇打線,而且還是讓大谷熄火,今年聯盟沒幾個人268F 10/29 13:57
推 kikidmore: 大谷投過100mile sinker 我選大谷273F 10/29 14:03
推 Currice6677: 日本隊先發的話 那達爾是5號了 看看WBC時的壓制力275F 10/29 14:08
→ Axy8: 山本還能再進化276F 10/29 14:08
推 sweam: 日本人真幸福,一次有3個278F 10/29 14:12
推 cliff880528: 當然達比修 你讓山本投道奇這條打線試看看就知道了大谷開刀完還沒投過不討論283F 10/29 14:25
推 g7063068: 絕對是達爾,有道奇打線認證的286F 10/29 14:33
→ mikazeray: 都很強呀 但以實績來看還是達爾目前累積的成就比較偉大288F 10/29 14:36
推 dctofmax: 當然倒楣達爾最強
連自家打線都可以封鎖了289F 10/29 14:45
噓 sai9288: 大谷現在沒在投是討論三小292F 10/29 14:59
推 SMG2016: 希望有一天也可以像這樣討論台灣的大聯盟投手293F 10/29 15:01
推 payneblue: 未來是山本的 但現在達爾應該是最強的日投無誤296F 10/29 15:13
推 Bengold: 達比修有累積最多實績297F 10/29 15:17
推 FatZiiiii: 大谷:比幾勝太小家子氣 比球速如何298F 10/29 15:20
→ cfe1111: 之前黑田還能跟達爾並駕齊驅,現在就達爾了300F 10/29 15:25
推 s880098: 絕對是達爾 懷疑的先去看腦303F 10/29 15:34
推 dadabo: 洋基這麼多人烙賽中,山本還不算證明自己304F 10/29 15:42
推 dick929: 洋基烙賽成這樣,鑑別度不大,反觀達爾是壓制宇宙道奇打線306F 10/29 15:46
推 QCANCER: 就說目前了,當然是達爾...308F 10/29 16:17
噓 MarcPolo: 我可以當做你是菜雞 不然這問題有夠可笑309F 10/29 16:27
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