看板 Baseball作者 Wojnarowski (@wojespn)標題 [新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則時間 Sun Nov 24 06:54:28 2024
前進東京採訪側記／換投事件 打破日本球界潛規則
12強賽台日冠軍戰前夕，因換投插曲嗅到過往兩國少見的煙硝味。台灣隊為全力拚冠，突
將預告昨先發的林昱珉換成陳柏清，也意外打破日本球界潛規則，據悉日本隊對此感到很
困惑，還出現一些情緒。資深日本記者私下透露，無原因更換預告先發，在日本職棒不可
能發生。
「王牌投手跳過消化試合，留到冠軍戰去爭冠，這不是很合理嗎？」本報記者反問，那換
作是日本隊會怎麼做？日本記者秒答，「我們會讓他上場，然後投1個人次就下場。」隨
後解釋，「這牽涉到運動家精神，不然『預告先發』就沒有意義了。」
當台灣隊因昨午場比賽美國擊敗委內瑞拉而提前晉級後，確實就有日媒好奇晚間賽事怎麼
辦，但第一個的想法也是，「林昱珉應該是稍微投一下就換下場了吧？」而不是預測台灣
隊可能直接換投。
台灣隊當然知道造成困擾，也有跟日本隊致意，並在WBSC規則許可下更換先發，大會最終
決議對台灣隊罰款2000美元（約6萬5710台幣）。
照WBSC規則走
日媒有批評有認同
「台灣隊也是照著規則走，沒有什麼錯。」其他日本記者分享個人觀點說道，「錯的是，
為何大會有這條規則呢？這不就是允許球隊繳罰款就能換先發？那預告先發就沒意義了。
」台灣隊驚奇的12強之旅，也因這次換投事件，嚐到日本武士的文化衝擊。（特派記者龔
乃玠）
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1678664
前進東京採訪側記／換投事件 打破日本球界潛規則 - 自由體育
12強賽台日冠軍戰前夕，因換投插曲嗅到過往兩國少見的煙硝味。台灣隊為全力拚冠，突將預告昨先發的林昱珉換成陳柏清，也意外打破日本球界潛規則，據悉日本隊對此感到很困惑，還出現一些情緒。資深日本記者私下透露，無原因更換預告先發，在日本職棒不可能發生。 ...
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※ 作者: Wojnarowski 2024-11-24 06:54:28
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※ 同主題文章:
[新聞] 換投事件 打破日本球界潛規則
11-24 06:54 Wojnarowski.
推 Pagan: 日本潛規則一堆 但那是你的潛規則1F 11/24 06:55
推 junhai: 響尾蛇就不可能讓玉米連投兩天^ ^2F 11/24 06:55
推 Hiabtd: 白話文：窩覺得你們沒有運動家精神3F 11/24 06:58
推 OldWang911: 台灣現階段就真的沒那麼多王牌投手，巧婦難為無米之炊4F 11/24 06:58
推 polanco: 投一個人次再下場感覺沒比較好6F 11/24 06:59
→ j3307002: 運動家精神個屁,能盡量提升中華隊金牌機率才是王道7F 11/24 06:59
噓 f77928: 知小禮無大義 整天背德婚外情的地方跟人家談規則是不是誤會什麼了 那是你們日本自己的玩法 誰不知道你們投手資源天賦亞洲最強 現在台灣隊最大的敵人是被罰也要換玉米投冠軍戰 如果被打爆會被輿論笑死的壓力8F 11/24 06:59
→ f77928: 日本也就在那邊機歪兩句 還以為人家真的怕玉米13F 11/24 07:00
噓 bass17: 這不是職棒比賽 這是短期盃賽 規則允許就行14F 11/24 07:00
→ f77928: 人家玉米這種等級的一抓一大把15F 11/24 07:00
→ j3307002: 老實說我還是認為中華隊亞軍作收17F 11/24 07:01
→ j3307002: 問題是中華隊只能盡量保留玉米,這才是抓放到上限
能投1人次有什麼好不投,對啊直接比4也算投完一人次啊XD19F 11/24 07:01
推 knml: 人家生氣了21F 11/24 07:02
→ j3307002: 諷刺的是,直接比4,投完換人,可能還不需要丟分呢22F 11/24 07:02
推 cjfnued: 亞軍就亞軍啊 但能拼一次冠軍幹嘛不拼24F 11/24 07:02
→ j3307002: 直接比4,投完換人,少丟四分還可能6-5勝日本呢
我先猜運彩不敢開中日PK,大概只敢開1.1525F 11/24 07:02
推 jason0986: 其實不用太Care
日本人就是會做樣子 然後跟你至少他們有遵守規則
但從台灣人角度看起來都一樣27F 11/24 07:03
→ j3307002: 讓分盤應該還是日讓3.5,賠率頂多給你1.85中華之類的30F 11/24 07:03
推 BMW740Li: 美國潛規則就是下半場領先方還盜壘就是甩棒一樣是挑釁，日本吃四個觸身還在盜，相比之下我們只是換投還好吧31F 11/24 07:04
→ j3307002: 做樣子不就直接比4,投完換人,理由隨便掰33F 11/24 07:04
推 JUNGTE: 這次就我們自己偷了點便宜，沒啥好硬辯。34F 11/24 07:04
→ j3307002: 例如掰什麼玉米吃壞肚子狂瀉不止只能換投之類的35F 11/24 07:05
推 qweraakk: 投一個人次就下場還不是一樣意思 有差嗎 資深記者=老害36F 11/24 07:05
→ j3307002: 對啊偷便宜又怎樣,中華爛隊只能這樣搞啊
我可絕對沒說中華隊遵守運動家精神,不搞手段喔37F 11/24 07:05
→ qweraakk: 直接說要換比上去比4好多了吧 不然現場觀眾根本不知道你在幹嘛40F 11/24 07:06
→ j3307002: 你知道先前中國對日本足球1-3輸,日本抱怨中國場地小42F 11/24 07:06
→ twyao: 那個日本記者的講法就只是在不違規的情況下做到更換先發的43F 11/24 07:06
→ j3307002: 問題是如果中國場地小違反規定為什麼日本不向世足聯抗議45F 11/24 07:07
→ twyao: 效果罷了 這樣就比較有運動家精神嗎?(跟直接換掉比起來48F 11/24 07:07
推 abc12812: 就違反大會成文規則才被罰款了 不用說啥潛規則49F 11/24 07:07
推 fcfd: 就說了大聯盟球隊我們教練團惹不起啊 只好拿中職自家菜雞囉50F 11/24 07:07
→ j3307002: 不就是中國看準世足賽規定場地沒這麼嚴格就鑽漏洞嗎51F 11/24 07:08
→ OldWang911: 讓玉米只投一人次，還不如直接換人投比較阿沙力52F 11/24 07:08
→ j3307002: 真要封死很簡單啊,以後規定先發強制投滿100球53F 11/24 07:08
→ kakain: 投一個人就下場跟運動精神有什麼關聯？這記者到底在講什麼55F 11/24 07:09
→ j3307002: 不管先發被打幾分都不能換,這不就好了XD56F 11/24 07:09
推 knml: 如果我們被打爆會被笑很久吧57F 11/24 07:09
→ j3307002: 不然學WBC,但改更嚴格先發強制投65球被打爆都不能退場58F 11/24 07:09
推 eurekacake: 白癡 這樣更沒運動精神吧 我們坦蕩照規定罰錢59F 11/24 07:09
推 ftes: 這個我們有點理虧吧61F 11/24 07:10
→ j3307002: 這邊不一堆精神日本人嗎,快支持日本人下次12強改規則62F 11/24 07:10
→ j3307002: 就是知道理虧才接受罰錢啊
嫌罰錢少,那去支持日本人改規則罰到一千億美金啊64F 11/24 07:10
推 issy: 那是你家的潛規則，整天嘰嘰歪歪就不要讓我們贏一場，媽的66F 11/24 07:11
→ j3307002: 好啦下次改規則先發強制投滿65球,絕對不能換先發67F 11/24 07:11
→ qweraakk: 日本球迷跟日本隊都不在乎 一堆野雞記者跑出來哭 各國記者都是xx?68F 11/24 07:12
推 KPfan: 理虧又怎樣 我們有繳錢啊70F 11/24 07:12
→ j3307002: 然後玉米故意65球小便球給你打爆71F 11/24 07:12
推 Heyward: 自己排的爽賽程就有運動家精神嗎XD 委內瑞拉公道伯出來!72F 11/24 07:12
推 Infinite: 事先不講上去就換掉比較有品？73F 11/24 07:12
推 fenrirdire: 投手上場要很多準備 就算只投一人次也會增加很多受傷74F 11/24 07:12
→ kakain: 就是技術性躲過罰款而已，不然只投一個人次就下場絕對比提前告知要更換原本先發來的影響敵對棒次安排。75F 11/24 07:12
→ BensonGNTD: 被打爆就認啊，本來勝率就不高，有沒有可能玉米沒先發會更爆78F 11/24 07:13
→ j3307002: 不然直接65球挖地瓜捕手慢慢接保送16次送你十三分80F 11/24 07:13
→ KPfan: 這個世界就是取捨嘛 你要闖紅燈就不要怕被罰錢啊81F 11/24 07:13
→ twyao: 以後把預告先發這條規則拿掉好了... 賽前雙方遞交攻守名單82F 11/24 07:13
推 a1215000: 投一人次就比4而已啊哈哈哈83F 11/24 07:13
→ j3307002: 沒有啊要故意擺爛就不用準備,不到100KM給你打65球84F 11/24 07:13
→ twyao: 時先發投手跟先發打線一起公布即可 不然吵不完...85F 11/24 07:14
→ j3307002: 然後你說要100球,就改成一百個小便球而已86F 11/24 07:14
→ j3307002: 我忽然想起杜福明的超慢曲球,就那個爛球給你100個啊XD88F 11/24 07:14
→ kakain: 就算事後看結果論事，我們第一個打席就吃HR，我們一點便宜沒佔還要被罰款，扯什麼運動家精神！89F 11/24 07:15
推 jwph: 又不是在打日職，幹嘛鳥潛規則92F 11/24 07:15
→ j3307002: 不是做錯事比較大聲,是為了提高冠軍機率不得已93F 11/24 07:15
推 JUNGTE: 上面是不是說 現在開車撞死人賠幾百萬而已，我有錢一直撞？94F 11/24 07:15
→ Tanjiro: 規則就不允許 不要討論到最後好像變規則說可以換一樣...96F 11/24 07:15
推 allen719: 做啥錯事？就跟大會申請，不行就不要啊97F 11/24 07:15
→ j3307002: 其實有便宜佔啊,省了玉米
好中華隊千錯萬錯,下次罰金變一千億美金總可以了吧98F 11/24 07:16
→ Tanjiro: 錯了就錯了，對手本來就有理由講話 我們目標也是今天這場100F 11/24 07:16
推 KPfan: 如果能承擔責任 你是能怎樣？101F 11/24 07:16
→ j3307002: 這邊人都知道日文,快一人一信去日本棒協支持改規則102F 11/24 07:16
→ allen719: 日本就說他們不能決定，要跟大會說103F 11/24 07:17
→ twyao: 違規是違規 但這跟開車撞死人 本質上不同 不要混為一談104F 11/24 07:17
推 mikehu: 投一個人次就下場 這也只是50步笑百步吧106F 11/24 07:17
→ j3307002: 我承認錯沒運動家精神,但為提高拿冠機率只能這麼作107F 11/24 07:18
→ twyao: 開車撞死人在任何社會都是違反道德的 這是普世道德判斷108F 11/24 07:18
噓 ykm80214: 好了啦 2024了不用再裝了109F 11/24 07:18
→ kakain: 大會真的覺得嚴重就上去投四壞直接換人啊，結果來說根本不110F 11/24 07:18
→ kakain: 會發生的多大改變112F 11/24 07:18
推 bod96: 投1人次就下場，這種技術性鑽規則漏洞 就有運動家精神？
還不用罰款懲罰 好棒棒114F 11/24 07:18
推 usausausa: 日本也是島國拉 而且鬼絕對是大你好幾倍 .........116F 11/24 07:18
推 yuuuuuuuuu: 不是 我還以為是什麼方法 結果也只是投一個人就下場…117F 11/24 07:18
推 gn7722: 投一個人就下場比較符合精神？？？？用假先發就很符合？？？118F 11/24 07:18
→ j3307002: 未看先猜中華亞軍,臉在這快來打XD120F 11/24 07:18
→ twyao: 但預告先發並不一樣 本來沒有說一定要預告先發才符合道德121F 11/24 07:18
→ eric61446: 台灣幾十年一次機會 怎麼可能不偷雞122F 11/24 07:19
→ gn7722: 到底在供三小？？那上場比個保送日本就可以？？123F 11/24 07:19
→ kakain: 你提前告知，至少對方棒次都還可以做調整，所以是哪種做法比較有運動家精神？125F 11/24 07:19
→ j3307002: 我還是先去買日本PK勝,就怕你孬剛不敢開127F 11/24 07:19
→ gn7722: 日本人假道學成這樣喔？？？128F 11/24 07:19
推 JUNGTE: 我是指上面有人回的好像錢拿的出來我想怎樣都行的心態129F 11/24 07:19
→ twyao: 這純粹是依當時比賽賽會規定而定 賽會有規定要預告先發130F 11/24 07:19
→ gn7722: 日本人不意外，呵呵131F 11/24 07:19
→ j3307002: 台灣12強冠亞機率可能你一生都不會有132F 11/24 07:20
→ eric61446: 日本隊可能不知道辜懂多有錢 不需要省這十萬133F 11/24 07:20
推 allen719: 怪了，又不是沒講硬改，照流程申請有通過，這樣沒有運動家精神？134F 11/24 07:20
推 mtcoat: 你的淺規則又適用全世界136F 11/24 07:20
推 KPfan: 不管是違反道德還是法律 你能承擔違規的責任 別人是能怎樣138F 11/24 07:20
→ gn7722: 比個4就下場比較有運動家精神，141F 11/24 07:20
→ twyao: 才會有需要遵守的問題144F 11/24 07:20
→ gn7722: 窩快笑死了145F 11/24 07:20
→ j3307002: 錢拿出來我怎樣都行?那你去支持下次罰錢給1000億美金XD146F 11/24 07:21
→ gn7722: 日本人的假掰果然需要韓國人插旗來治148F 11/24 07:21
→ j3307002: 這邊的人都懂日語記得一人一信去日本棒協要求提高罰金149F 11/24 07:21
→ twyao: 就算法律不規定開車撞死人要受罰 這個行為仍然不道德150F 11/24 07:21
推 pyps: 那這樣我建議以後先發一律都先填林安可 上去比個4再換真正的先發151F 11/24 07:21
→ eric61446: 一直都假道學 自己做假就草草了事153F 11/24 07:22
→ pyps: 反正有人覺得這樣比較有運動家精神154F 11/24 07:22
→ j3307002: 日本人一些造假古蹟,造假汽車數據也有,只是台灣媒體不報155F 11/24 07:22
→ twyao: 你的道德責任不單單是違法而已 還包括你害死了一個人157F 11/24 07:22
推 KPfan: 不道德又怎樣 社會充斥多少不道德的事啊158F 11/24 07:22
推 mikehu: 其實就是取消預告先發投手這個規定就好了啦 為什麼要預告明天的先發？ 而且還是強制性的 之前國際賽有這樣做嗎？159F 11/24 07:22
→ weighluen: 短期盃賽我們就只有一個王牌先發。當然拼最大利益162F 11/24 07:22
→ j3307002: 我也認為中華錯,問題是你要提高爭冠機率只能這麼作163F 11/24 07:22
→ eric61446: 商業利益才是王道 冠亞人家也希望好看 不是一面倒164F 11/24 07:22
推 zippy: 跟我講幹嘛？165F 11/24 07:23
→ twyao: 但不預告先發本身沒有傷害到誰 道德責任純粹在違反規定而已166F 11/24 07:23
→ eric61446: 三贏啊 日本又不是吃不下來一個投手167F 11/24 07:23
→ j3307002: 上去比4一球沒投隔天也不能投,有這規定嗎真麻煩168F 11/24 07:23
推 NSYSUheng: 笑死 投一個人次就下場是有好到哪 日本的潛規則也是有夠無聊169F 11/24 07:23
→ fenrirdire: 這件事就理虧啦 被一直做文章也沒辦法 大家不用太火爆171F 11/24 07:23
推 allen719: 一直扯道德很無聊，又不是硬改，就按流程申請，大會給過啊，覺得不行就拒絕囉172F 11/24 07:23
推 f77928: 老實說換玉米也是87%鍋貼 問題就在於丟臉不擇手段取勝還是亞軍和不知變通坦蕩輸球至少贏得尊重 兩者之間 台灣很多輿論是能接受選擇前者的174F 11/24 07:23
→ eric61446: 汽車那些蠻嚴重的 因為日本人經濟太窮 搞到一堆企業造假177F 11/24 07:23
→ kimokimocom: 柏青其實 沒換下去也是教練這邊要多少給點面子原因吧179F 11/24 07:24
→ j3307002: 冠亞日本主隊早完售,所以他們不在乎精彩不精采181F 11/24 07:24
→ KPfan: 沒有火爆啊 就取捨而已啊182F 11/24 07:24
推 bluehttp: 投一個人次下場，有比較好？183F 11/24 07:24
推 Wwc0130: 若今天上玉米 我冠軍賽不能全力對付你是不是也是沒有運動家精神 投一人就換難道就沒有違背嗎 還不都搞到看情蒐的球員 裝模作樣184F 11/24 07:24
推 gn7722: 教練團就是太古意，隨便填一個先發，投一顆球就下場就好了188F 11/24 07:24
→ mikehu: 扯道德真的扯不完啊 說要有道德 結果投一個人就下場的假先發就有道德？191F 11/24 07:24
→ mikehu: 道德誰定義？194F 11/24 07:24
→ j3307002: 我知玉米先發也是八成亞軍,但為戰力只能這麼作196F 11/24 07:24
→ smartwe: 就母隊不准連兩天，不然上去比4這招鄉民就想過了197F 11/24 07:24
→ eric61446: 台灣本來就不吃那套 果凍還不是吧sharp吃下來 當初就你198F 11/24 07:25
→ gn7722: 不要講一個人次啦，我投一球就拉傷下場你奈我何202F 11/24 07:25
→ KPfan: 同樣啊 我繳錢了 你奈我何205F 11/24 07:25
→ gn7722: 真的要玩就來玩啊，我隨便填一個投一球就下場206F 11/24 07:25
→ TSLA9999: 拜託今天打爆日本這種假掰國家207F 11/24 07:25
推 ZHKWB: 不努力爭取勝利 一堆垃圾酸民只會酸教練團不用腦208F 11/24 07:25
→ j3307002: 隨便冰箱組,亂投四個壞球退場,這樣比較有運動家精神?209F 11/24 07:25
→ gn7722: 馬上拉傷給你看，怎樣？210F 11/24 07:26
→ TSLA9999: 整天道德道德掛嘴邊 笑死人211F 11/24 07:26
→ j3307002: 反正中華隊又不缺冰箱組投手213F 11/24 07:26
推 qazw222: 笑死那還不是一樣215F 11/24 07:26
→ mikehu: 其實也不用雖這些日本記者起舞啦 他們也是要有話題寫新聞216F 11/24 07:26
→ ZHKWB: 整個賽事對日本那麼有利 怎麼不說是潛規則218F 11/24 07:26
→ gn7722: 太老實反而被做文章，笑死，日本人就是欠韓國人治啦219F 11/24 07:26
推 turncolan: 笑死，投一人就下場和直接換有什麼差?220F 11/24 07:26
推 allen719: 投一人次就下下去才比較沒品吧，不然照規定申請大會給過，有啥好扯道德的？221F 11/24 07:26
→ j3307002: 不用拉傷啦,說抱歉忽然拉肚子要退場XD
說我吃不習慣日本食物,不小心拉肚子了XD223F 11/24 07:26
→ gn7722: 不用比4，只送一顆好球，就拉到了受傷了225F 11/24 07:27
→ eric61446: 日本要台灣人讀空氣 可惜我們臉皮很厚227F 11/24 07:27
→ j3307002: 像德川家康一樣拉在褲子上要下去換褲子XD228F 11/24 07:27
推 lesnaree2: wbsc的規則就參考用 就跟國際拳/抬總一樣 掌握高層就229F 11/24 07:27
噓 aro3810: 廢話，如果我們有古林，若希跟本不用這樣玩230F 11/24 07:27
→ gn7722: 我手就是不舒服投不下去怎樣咬我啊232F 11/24 07:27
→ TSLA9999: 日本就是垃圾假掰民族不意外233F 11/24 07:27
→ kolor: 有些人真的把日本當爸爸耶...嘆為觀止234F 11/24 07:27
推 anomic24: 說到底，大會也是滿沒擔當的，似乎根本沒有正式說明台灣的換投行為到底有沒有違規，就直接開了個「左投換左投」的限制後門，加上不到禁賽等級的1999美元B級違規上限，打算把事情搓湯圓掉235F 11/24 07:27
→ mikehu: 我覺得投一個人就下場更沒運動家精神耶 我記者的話我也可以燒239F 11/24 07:27
推 moonzone: 主辦都沒說話了 媒體自己在那邊淺規則241F 11/24 07:27
→ ZHKWB: 與其真的假裝上場，事先告知讓大會跟對手也同意反而比較好242F 11/24 07:28
→ j3307002: 日本人不是愛說吃不慣台灣食物,我們也吃不慣日本不行嗎真正有趣的是,台灣跟國際棒總的關係很好243F 11/24 07:28
推 kimokimocom: 就 好像違規 但大家都有表態生氣 主辦也震怒罰兩千245F 11/24 07:28
→ gn7722: 所以我說台灣人太老實反而被欺負246F 11/24 07:28
→ gn7722: 日本人就是需要韓國人耍心機來治248F 11/24 07:29
推 NSYSUheng: 這邊本來就超多媚日貶韓的 日本一有意見就開始檢討自249F 11/24 07:29
→ j3307002: 即使1971後被趕出去,中華與國際棒總的關係還是很好252F 11/24 07:30
→ allen719: 都申請過了，講得好像偷換都不講，還運動家咧，投一人次才比較鬧253F 11/24 07:30
噓 calad: 贏球是一時的 搞小動作是會被記一輩子的255F 11/24 07:30
推 serenemind: 老實說這樣只會對玉米造成更大的壓力而已，真的沒必要256F 11/24 07:30
推 mikehu: 那日本記者笑死 其實全世界的人都一樣啦 都知道要保留自己王牌啦 不用說的只有台灣會這樣做257F 11/24 07:30
推 bass17: 檢討自己? 記者撰文帶風向的成分比較高啦259F 11/24 07:30
推 eetug: 日本玩法是排野手，上場再換掉，其實都一樣啦260F 11/24 07:30
→ j3307002: 這算台灣外交少數成就之一了261F 11/24 07:30
→ serenemind: 這種比賽是很重臨場表現的，破壞掉平常心結果不見得好262F 11/24 07:30
推 KPfan: 簡單說就是我們用錢換理虧 2000美很便宜啊263F 11/24 07:30
→ calad: 要不要看看我們酸韓國酸多久了265F 11/24 07:31
→ j3307002: 再說台灣早期玩過冒充年齡大人打小孩,早沒什麼形象了XD266F 11/24 07:31
→ mikehu: 日本記者秒答 表示大家都一樣啦 不用扯什麼運動家精神267F 11/24 07:31
噓 wwGFriendww: 假掰又死腦筋 大會同意這叫大動作假先發才叫小動作吧268F 11/24 07:31
推 gn7722: 玉米有需要鳥他們嗎？笑死，壓力什麼269F 11/24 07:31
→ gn7722: 大聯盟投手有需要鳥日本人嗎271F 11/24 07:32
推 hohohoha: 無聊 上去投一個人下場 跟事先說好換人讓你準備對誰較有利看不出？272F 11/24 07:32
推 swine: 你們日本的潛規則管我們台灣什麽事？！274F 11/24 07:32
推 j3307002: 只差過去能怪萬惡國x黨,現在不行而已275F 11/24 07:32
→ simo520: 台灣不就詐騙王國276F 11/24 07:33
推 mekiael: 台灣違規是事實，最後大會裁罰同意更換也是事實，真的想杜絕以後出一個台灣條款就好277F 11/24 07:33
→ allen719: 這啥小動作？，就去問日本，日本說問大會，然後就照規定走流程，要是大會不通過就算了啊279F 11/24 07:33
→ gn7722: 日本比較喜歡假掰，我絕對相信！281F 11/24 07:33
推 moonzone: 等到上場再搞小動作 那不就跟韓仔一樣 笑死282F 11/24 07:33
推 a00049g: 這是離冠軍最近的時刻 罰款就罰款284F 11/24 07:33
推 glory5566: 就好像日本人堅持不違停，台灣人想說頂多繳罰單，所以交通狀況有差。285F 11/24 07:33
→ hohohoha: 既然這場已經無關晉級也事出有因就別墨跡了288F 11/24 07:33
→ gn7722: 假掰裝表面，是日本的民族天性289F 11/24 07:33
→ j3307002: 下次直接說不能換否則罰一千億美金不就好了xd291F 11/24 07:33
→ gn7722: 其實懂日本人的都懂，他們最喜歡裝表面
就好比有人說去日本玩很好！但千萬不要長住
感受會完全不一樣292F 11/24 07:33
→ j3307002: 不然強迫先發不能換還要投滿65甚至100球啊295F 11/24 07:34
噓 YO0779Y: 沒差啦 今天棒球之神會懲罰台灣的296F 11/24 07:34
→ moonzone: 討厭韓仔 結果成為韓仔 日本假掰仔297F 11/24 07:34
→ gn7722: 短期表面很舒服，長崎就會看清，，然後，，嗯，，298F 11/24 07:35
→ j3307002: 聽說是日本封閉壓力很大沒有自由
我沒去過日本不知道299F 11/24 07:35
→ Hans2479: 要高道德？ 那請美國隊不要故意砸人 ok？302F 11/24 07:35
推 a00049g: 臨時變陣講得好像最大惡極一樣303F 11/24 07:35
→ j3307002: 日本房價低是因為日本法律強迫你花錢修房子304F 11/24 07:36
→ lesnaree2: 如果立場反過來 我們應該是會挖棒球總會成員國籍然後出征吧305F 11/24 07:36
推 hohohoha: 要公平請別排自己全晚場 全主場 大肚一下307F 11/24 07:36
→ j3307002: 還有一種說法是日本聽說房屋持有稅很重308F 11/24 07:36
噓 hoha1111: 淺規則喔 那日本被美國砸也是剛好而已309F 11/24 07:36
推 gn7722: 日本人也不是說排自己全晚場主場啦，他只是排B組第一這樣310F 11/24 07:37
推 a00049g: 反對的去幫你們日本隊加油啊311F 11/24 07:37
→ gn7722: 他們有辦法打到B1
台灣有辦法B1也是這賽程312F 11/24 07:37
推 bdbpzcatqpq1: 投一個人次再下場就能交代….這很日本，有跟日本做生意都知道315F 11/24 07:38
→ j3307002: 這麼喜歡日本人,怎麼日本教練說無所謂就不說呢
我是日本教練也說無所謂啊,都幾乎穩贏有差嗎XD318F 11/24 07:38
推 anomic24: 與其檢討日本複賽賽程，不如檢討B組兩隊的複賽賽程吧，不論是第一名或是第二名，都不用像A組一樣有一場晚接午321F 11/24 07:39
推 mingzeng: 日本實力好 當然不搞這些 我們用盡請全力才能有機會打贏324F 11/24 07:39
推 mekiael: 最後裁罰就2000鎂加左投，情蒐事前都做好了325F 11/24 07:39
推 ZHKWB: 日本第三場排晚接午的賽程不就不會發生了？都複賽了，賽程還完全對日本有利 有比較高尚？326F 11/24 07:39
→ sm02188612: 能接受假先發就完全為了合規而合規而已，這條規則本身就沒什麼意義329F 11/24 07:40
推 allen719: 日本媒體講的這種方式才更糟糕吧...331F 11/24 07:40
噓 ankial: 投一個人次再下來也是你潛規則標準，到時還是有人酸啦332F 11/24 07:40
推 kncc31: 啥都潛規則 笑死333F 11/24 07:40
推 Pagan: 日本潛規則關我們什麼事？導演對女演員潛規則就對？334F 11/24 07:41
噓 forgr202: 理虧還能挺 難怪ㄌㄨㄚˋ能執政335F 11/24 07:41
推 ckming: 日本就假清高336F 11/24 07:41
→ hohohoha: 換人讓日本開局就是大局四分還不夠嗎？337F 11/24 07:41
推 hitmd: 投一人次再下去不就假掰而已338F 11/24 07:41
推 CYL009: 日本人會怕喔339F 11/24 07:42
→ Hans2479: 不換也是被笑被酸不知變通啦 王牌去投消化試合340F 11/24 07:42
推 a6m7: 日本有滿等帳號，但是台灣沒有，是在叫屁341F 11/24 07:43
推 sasolala: 台灣實力就有缺陷，罰錢做詐騙怎樣？342F 11/24 07:43
推 Yaung1003: 照WBSC規則走 誰管你自己的潛規則345F 11/24 07:44
→ sasolala: 規則就是表明，你可以騙，但要罰錢347F 11/24 07:44
噓 isaiah5566: 投一個人次就換投，本質上不是一樣的嗎？只不過日本的玩法比較假掰，然後沒罰款而已啊348F 11/24 07:44
噓 chouyuu: 這是國際賽不是日本職棒350F 11/24 07:44
噓 ck326: 好無聊351F 11/24 07:45
推 plastic33: 無原因更換先發的確不會發生 因為我們有願原因啊352F 11/24 07:45
噓 dymagic: 其實你們可以抗議說不要比賽啊，那也是你們武士隊的精神拿去刀切腹自殺說退散我們就第一名了，這不是更好嗎？353F 11/24 07:45
推 sumaihui: 錢也繳了，表示白紙黑字就可以這麽做，，這只能說是文化差異355F 11/24 07:45
→ hohohoha: 要不日本今天也來一下啊 如果大會接受的話 我們是只能出那些選手357F 11/24 07:45
→ dymagic: 就是這一些奇怪的潛規則才好造成世代的一個競爭跟世代的交替跟落差美國就是英雄主義你有能力你就上去你能力沒能359F 11/24 07:46
→ dymagic: 力就是下來，一切按照規則走這種規則才是真正的潛規則362F 11/24 07:46
→ sasolala: 台灣文化違約是日常，調整想要的才是真的363F 11/24 07:46
推 qaaz: 日本一堆巨型企業被這些潛規則拖垮到作假、破產、被超越。365F 11/24 07:46
→ dymagic: 日本記者雞巴也是不不是潛規則的一環？369F 11/24 07:47
推 TiauEX: 不要預告就好了 這以後一定還會發生的370F 11/24 07:47
→ sasolala: 想當年大巨蛋也被停工違約371F 11/24 07:47
→ dymagic: 相比之下台灣真的好太多了，勇敢承認勇於承擔日本那什麼雞巴鳥文化372F 11/24 07:48
推 macair: WBSC：喔是喔，抱歉欸，罰金加一點好了374F 11/24 07:48
推 yftsai: 規則允許，錢也罰了，就沒什麼好基歪的吧375F 11/24 07:48
推 ZHKWB: 垃圾網軍假日還上班有沒有違反勞基法啊？376F 11/24 07:49
推 olp123: 這就是台灣違反承諾及合約精神阿377F 11/24 07:49
推 TSMininder: 日本潛規則被龍貓打破了
台灣無懼沉痾 給日本一個lesson378F 11/24 07:49
→ dymagic: 台灣真的要打破這種黃種人的奇怪的邏輯，好好走出屬於自己的一種生活素養381F 11/24 07:49
→ olp123: 所以才被罰款383F 11/24 07:49
→ yftsai: 何況，玉米又不是不投，而是保留到冠軍戰投384F 11/24 07:50
→ olp123: 根本不是潛規則385F 11/24 07:50
噓 NoteEdge: 哈哈今天韓國對台灣這樣搞這邊還不暴動386F 11/24 07:50
→ youngpaper: 結論就是我們是雙標島，別再討論了等比賽結果吧387F 11/24 07:50
推 olin7745: 投一人次感覺比較欺騙，對手做了功課要攻略你結果你投兩球就下場389F 11/24 07:50
→ yftsai: 講難聽一點，日本隊那麼強，讓一下會怎樣391F 11/24 07:50
→ dymagic: 日本那一種什麼雞巴運動加精神頭一個人換一個才是最最作假最給掰的到現在台灣的日本車就是這麼的不實用不耐用不393F 11/24 07:51
推 james1539: 那又如何？難道日本隊不想在冠軍戰碰最強投手？395F 11/24 07:51
→ dymagic: 安全啊這不就是雞巴潛規則造成的結果嗎？396F 11/24 07:51
推 sasolala: 套一句中職有中職的玩法，簡樸打球397F 11/24 07:51
推 g8g89g8: 阿他原隊就有使用限制阿398F 11/24 07:51
推 ppp509: 大會接受了就好了，其他都多講399F 11/24 07:51
推 pop810227: 一個會在動漫中預設全世界都說日文的國家說別人要遵守他們的潛規則，真是自我中心400F 11/24 07:51
推 olp123: 為達目的,寧願違返規則403F 11/24 07:51
推 petus: 下次就 投一球 下場，滿足日本的運動家精神。404F 11/24 07:51
→ james1539: 原來日本隊這麼沒志氣喔，冠軍戰不想碰強投？408F 11/24 07:52
→ dymagic: 這篇最好就是給那一些日本網友看到拿回去翻譯，拜託你們那些規則造成你們的國家民主的開始走下坡還不知道409F 11/24 07:52
推 daydreamer13: 其實這鍋最大的真的就主辦 主辦只要明確回絕就完全沒任何問題 如果更換投手就禁賽 台灣絕對不可能會換 當然其他討論的點包含運動家精神什麼的並沒說錯 可是執行上就是主辦單位應該明確他們自己訂的規則411F 11/24 07:53
→ g8g89g8: 規則內就是可以換 罰款也罰了 龍貓也向日本對道歉了 本來就是壓最強的投手在冠軍戰了 阿不然咧415F 11/24 07:53
推 Haruno: 中華隊一開始就假先發就好了，不管對誰都可以進退417F 11/24 07:54
推 l5i9hbba: ….投一個人次就比較好？418F 11/24 07:54
噓 jizzyui: 好喔 下去吧日本419F 11/24 07:54
推 mikehu: 假先發這個日本記者一定還是該該叫啦 一樣說沒有運動家精神 這樣懂了嗎420F 11/24 07:55
推 chjimmy: 響尾蛇球團開了什麼條件大家不知道，在缺少這個重要情報下討論得到的做法就有各自的解讀422F 11/24 07:55
推 daydreamer13: 同時比賽這類的處理方式都是下屆以後需要修正的 唯獨拒絕更換是大會這一次就可以當下決定的424F 11/24 07:55
推 imnaruto: 規則你小日本定的嗎？ 我勸你.jpg426F 11/24 07:55
推 ZHKWB: 教練關的作法是對的，能保留還讓王牌投消化試合，連台媒都噴427F 11/24 07:55
→ mikehu: 最好的方式就是取消預告先發投手啦430F 11/24 07:56
→ smartwe: 違背的是商業行銷。運動家精神難道是消化試合派王牌？431F 11/24 07:56
→ OneSong: 要人家遵守就寫清楚，一天到晚潛規則...432F 11/24 07:56
推 sasolala: 台灣有台灣的玩法，看看鴻海433F 11/24 07:56
→ Hans2479: 要運動家精神喔？ 那美國隊不要亂砸人啊434F 11/24 07:57
推 kimokimocom: 差別在於假先發大家可以當他個人感想 管你感覺好不好436F 11/24 07:57
推 ODays: 我只覺得 台灣只是把自己搞到壓力大而已437F 11/24 07:57
→ smartwe: 預告先發投手是為了賣票，行之有年438F 11/24 07:57
推 wusw04: 都一樣 屁話哪那麼多439F 11/24 07:57
→ ODays: 反正今天就結束了 享受比賽吧440F 11/24 07:57
推 cloudyheart: 重點「預告先發就沒有意義了」，對，以比賽來說，本來就沒意義，因為預告先發徹頭徹尾只是商業考量。既然現行規則之下，可以罰款處理，那就別叫了，改完規則再來吧。441F 11/24 07:57
噓 EDFR: 要加*號了..445F 11/24 07:57
推 wwGFriendww: 假先發讓你措手不及勝過賽前經大會同意跟換投手開局讓你4分？ 難怪一堆人在那小日本小日本446F 11/24 07:57
噓 winlintw: 你贏五分以上對美國盜壘有沒有違反淺規則448F 11/24 07:57
推 james1539: 原來日本隊這麼沒志氣喔，冠軍戰不想碰強投？449F 11/24 07:58
→ j3307002: 問題是日本出場主場六日票早完售450F 11/24 07:58
推 ZHKWB: 垃圾網軍多讀一點書好嗎？台灣讀書不犯法451F 11/24 07:58
噓 jayemshow: 日本海報連台灣球員都沒放跟我說啥運動家精神452F 11/24 07:59
→ j3307002: 就只有部分台灣人才認為消化比賽要派王牌XD453F 11/24 07:59
推 karta328: 因為當初寫規章沒想到會有人真的這樣做吧454F 11/24 07:59
推 cloudyheart: 台灣哪會把自己搞到壓力大？進冠軍戰就滿分+吹20年了，只怕選手太亢奮，不會有日本連勝+地主奪冠的壓力大。455F 11/24 08:00
→ smartwe: 那就不影響主辦方權益（少賣），也沒影響觀賽球迷意願
（怎樣都要進場看）458F 11/24 08:00
推 jumber: 照規則走461F 11/24 08:01
推 cloudyheart: 賣票考量也要看個案啦，以這次來說，一場消化試合的比賽，一場冠軍戰強碰台灣王牌的比賽，這二場怎麼算都是有換先發才是票房最大值。463F 11/24 08:02
→ j3307002: 就只有台灣人才會認為壓倒性贏沒意思
要是我看贏球就爽了466F 11/24 08:02
推 agb202214: 喔是喔真的假的555555555470F 11/24 08:05
→ zaza1128: 那是你們日本，我們還要對響尾蛇交代471F 11/24 08:05
推 hisashiaska: 對手換先發你還可以趕快換打線 假先發連換打線機會都沒有473F 11/24 08:05
→ TuChinJui: 不要什麼都拿運動家精神來無限上綱475F 11/24 08:06
噓 abcd1111: 那是你家的潛規則幹我屁事476F 11/24 08:06
推 bagaalo: 忘記協會重點是要票房跟熱度嗎，當然是最強留在冠軍才有話題477F 11/24 08:06
→ asrever: 日本淺規則 v.s. 大會規則 誰贏?480F 11/24 08:06
→ bagaalo: 而且我們是跟著WBC的規範，日本球界規則干我們屁事481F 11/24 08:07
→ nicejeffery: 另外先跟日方溝通換了左投,比什麼都不講直接偷換尊重多了482F 11/24 08:07
推 franchy: 嘻嘻 難怪日本爸爸生氣把你車過去484F 11/24 08:08
→ nicejeffery: 我們尊重日本才在美委賽後趕快申請詢問不走偷雞摸狗路線走光明正大路線485F 11/24 08:09
→ se6725: 我覺得上去投一人次換比較好 各方面都無話可說487F 11/24 08:09
→ b19870204: 重點就是我們的選手不是我們養的，不能隨心所欲的使用488F 11/24 08:10
→ n210110: 問題是我們不能投給一人次，玉米只能投一場，樓上的你玉米使用說明書都還搞不明白？490F 11/24 08:11
推 mikehu: 投一人次就換 台灣這邊怎麼不會說話啦 玉米就不能這樣用啊492F 11/24 08:11
→ b19870204: 玉米投了隔天就不能用了，沒辦法一球換人494F 11/24 08:11
→ Hans2479: 事實是未比完 美國領先時我們就提出申請了496F 11/24 08:11
推 greenday16: 這是國際賽 你們日本什麼麼潛規則關我屁事497F 11/24 08:11
→ basacola: WBSC同意了 閉嘴接受好嗎498F 11/24 08:13
推 Acce0912: 台灣人就是違反規則還要曉以大義沾沾自喜，跟中國人沒兩樣499F 11/24 08:13
推 allen719: 就照流程申請，沒過就算了，那個淺規則投一人次反而更爛吧501F 11/24 08:13
推 turkeyonly: 投一人次就下場算比較有運動家精神嗎？XD503F 11/24 08:14
推 Iukak: 早說了棒球潛規則最盛行的反而是號稱最先進的美國跟日本504F 11/24 08:15
推 bahrainer: 只要能贏 任何小手段都可以無視 阿不就跟韓國一樣505F 11/24 08:16
→ LMgogo: 這淺規則800年沒聽過 不要亂加好嗎506F 11/24 08:16
推 josephxg: 投一個人才故意換掉就算有運動家精神???507F 11/24 08:16
推 RBC54321: 比較好奇去問問美國或南美州球隊 看到這種換人他們的想法 他們可能會覺得換人不是很正常嗎XD508F 11/24 08:17
→ HuaLan: 我原本也是以為一樣上場，但投一下子就下去510F 11/24 08:18
→ RBC54321: 他們可能會覺得日本人在鬧什麼啊 呵呵512F 11/24 08:18
→ supreme0731: 台灣這樣看起來也是很雙標 我是認為當初就上來投一個人就好了 這如果是韓國我們一定也是罵死513F 11/24 08:18
推 jim0619: 不過預告先發不就只是讓教練能夠先排打線去做應對，對面教練也同意只能換左投就是因為如此，雖然日本隊應該也不知道我們玉米的限制很多515F 11/24 08:18
推 gninch: 不就是偽君子跟真小人嗎？518F 11/24 08:18
推 cloudsub: 他的意思是叫你一開始就擺個假先發，懂？519F 11/24 08:18
推 olp123: 我們就為達目的,寧願違反規則,不是好的行為523F 11/24 08:20
推 acclkk: 所以失落30年524F 11/24 08:20
推 spencers: 實際上這就是需要罰款的行為，不如一開始就擺假先發525F 11/24 08:20
推 koxinga: 沒錯，投一個人次就下場526F 11/24 08:20
推 Mrgoat: 實際上也被罰錢了 代表這件事怎麼看都是台灣理虧 怎麼還有這麼多人護航覺得沒什麼528F 11/24 08:21
推 jim0619: 我們就是因為玉米不能假先發才要硬換啊 他只要先發了就530F 11/24 08:21
→ Iraq: 日本記者一直燒這個到底是多怕會輸？531F 11/24 08:21
→ jim0619: 不能上了 有些人是不是以為上去投一兩球就不用熱身532F 11/24 08:21
推 olp123: 那以後是否先發投手可以換來換去,反正被罰小錢而已535F 11/24 08:22
推 eink: 「我們會讓他上場，然後投1個人次就下場。」.....536F 11/24 08:22
→ Mrgoat: 這種為了方便無視規則的民族性有什麼好得意的537F 11/24 08:22
→ segio: 日本記者就是賊阿.又不是中職投手可以給你連二日上場?538F 11/24 08:23
推 seou: 如果換成中國隊 這篇被噓到xx539F 11/24 08:23
→ nicejeffery: 投一人次賽後還是會被問為什麼只投一人沒運動家精神,教練團思考後決定先跟大會日本溝通是較佳的待人處事態度,畢竟一定會換不如提早講540F 11/24 08:23
→ LMgogo: 歐美我看都沒在看先發名單543F 11/24 08:23
推 olp123: 這其實是傳達不好的道德行為,會影響價值觀545F 11/24 08:24
推 bonin1413: 是要吵多久 中華隊這麼下降卑鄙 今天不要看啦547F 11/24 08:24
噓 cscc0831: 自由時報是幫日本祖宗抱不平嗎？548F 11/24 08:24
推 PTTjoker: 自己講爽的, 偷襲珍珠港盧溝橋又有遵守什麼國際規則了是吧549F 11/24 08:24
推 whiteluna: 上去投一人次是有什麼差別 我們還繳錢耶551F 11/24 08:24
→ LMgogo: 要換先發就換啊 別跟澳洲一樣越換越爛552F 11/24 08:25
推 carlos159357: 帶種一點，大聲喊：雙～標～仔～，我就雙標怎樣？！臺灣換我一定支持到底，韓國換我一定血幹到底，就這麼簡單553F 11/24 08:25
→ olp123: 所以為了冠軍,違反規則,那麼為了賺大錢,是否可違反法律557F 11/24 08:25
→ bonin1413: 又不是突襲偷換 事先告知 跟大會申請也同意 是要吵什麼559F 11/24 08:26
→ LMgogo: 簡單就是教練小圈圈沒想這麼多561F 11/24 08:26
推 gninch: 只是以後可能會出現台灣條款吧，禁止無故變更先發投手562F 11/24 08:26
噓 RealWill: 記者講的算嗎？要不要問問日本教練？563F 11/24 08:26
推 iceteeth: 不是啊 你若不怕 一直在雞歪啥 王者幹馬怕一個小聯盟的564F 11/24 08:26
→ olp123: 事實上,中華隊做了不好示範阿565F 11/24 08:26
→ carlos159357: 人性就是雙標仔啦，不要扯什麼運動家精神，能贏就好啦，還以為自己多高尚喔？！566F 11/24 08:26
→ LMgogo: 壓力太大了不可能每個層面都考慮到568F 11/24 08:26
→ bonin1413: 那把這條可以申請課金的方式ban掉啊569F 11/24 08:27
推 moonzone: 規則就這樣寫 照規則做也能嘴 酸酸毛好多570F 11/24 08:27
→ RealWill: 現在就是禁止無故更換啊。572F 11/24 08:27
噓 sinon0123: 真好笑，投一人次，問題響尾蛇就不給573F 11/24 08:27
噓 fmradio: 那領先分數太多不能盜壘也是潛規則 問題是國際賽誰理你574F 11/24 08:27
推 pc011630: 搞不好玉米的母隊有條約，不能連續2天出場比賽，所以只好這樣臨陣換將575F 11/24 08:27
推 l5i9hbba: 玉米就沒辦法投兩天 到底要上去投什麼一人次？578F 11/24 08:27
→ LMgogo: 你錯了 ，以後大会会變成 無需公佈先發投手580F 11/24 08:28
→ bonin1413: 今天中華隊如果跟對面一樣隨便一個都是王牌 是需要換什麼投手 我5號先發也能贏你啦581F 11/24 08:28
→ LMgogo: 猜對手碟對碟排打線才好玩583F 11/24 08:28
推 olp123: 可不是高尚問題,以後每支球隊都可以這樣搞585F 11/24 08:28
推 maceera: 好了拉 不過就個2a的投手 換到今天一樣被打爆拉586F 11/24 08:29
→ LMgogo: 可以這樣搞啊 會怎樣？588F 11/24 08:29
→ l5i9hbba: 一直在講一人次的 先搞清楚就不行589F 11/24 08:29
推 a00049g: 台灣就已經被罰款了還要怎樣？590F 11/24 08:29
→ bonin1413: 574樓 我們盜壘 美國隊就砸阿坤啊591F 11/24 08:29
推 gninch: 其實本來就不是每個國際賽都會賽前正式預告先發投手吧592F 11/24 08:29
推 anomic24: 違規罰錢天經地義。問題是這次就多了一個規則上沒有的限制「左投換左投」，才是最奇怪的點啊，也是因為這樣才會讓人懷疑，台灣是不是沒有當然違規。照理來說，規則沒寫，大會就不能這樣處置，更何況選手調度部分還是教練團最核心、最不能被干涉的職權，理論上就算是大會，遇到再怎麼樣的違規情形，頂多也是事「後」開罰或禁賽而已，不可能事「前」直接干涉593F 11/24 08:29
推 moonzone: 有規定日本不能換嗎 也能換啊 怎麼了嗎600F 11/24 08:30
→ segio: 違反規則有處罰.但只是處罰又不是不給過.是在那邊靠么三小601F 11/24 08:30
→ l5i9hbba: 被爆就被爆啊 他就是我們剩下最強的先發了 還能怎麼辦？602F 11/24 08:30
推 R3210: 連國家隊沒誠信還一堆人挺 就知道為何每天被詐騙金額會破四億 詐騙王國當之無愧603F 11/24 08:30
→ Iraq: 怎麼有人把法律跟棒球規則類比啦605F 11/24 08:31
噓 TITAN12: 這是短期國際賽。606F 11/24 08:31
→ l5i9hbba: 反正應該是不少酸迷悶很久想看他爆了啦 我是不意外 畢竟悶了兩個禮拜了607F 11/24 08:31
→ segio: 沒榮譽的台灣人.去舔日本腳就好..笑死..609F 11/24 08:31
推 rahim03: 感覺被入侵了吧 這哪有什麼誠信問題 真的要搞還通知啊610F 11/24 08:31
推 jim0619: 而且我們應該也是用詢問的方式去WBSC跟日本是否能換先發，如果不同意就直接拒絕就好了，也沒有強迫，既然都同意了還有啥好吵的611F 11/24 08:32
推 a00049g: 就是一條規定，講得罪惡滔天，一堆日本母隊的614F 11/24 08:32
→ segio: 就是看不慣整天舔日本的人.和舔中國人差不多噁心..615F 11/24 08:32
→ rahim03: 酸迷(X) 柵欄壞了(O)616F 11/24 08:32
→ l5i9hbba: 扯到誠信你就只是想酸罷了 也不是什麼賽前才突然換 還有知會 也有得到處罰 講得好像完全得利一樣617F 11/24 08:32
→ anomic24: 而且其實反過來說，如果球隊一旦有違規，大會就可以直接干涉球隊說要怎麼更換先發投手、或是對於換上的先發投手的資格有什麼限制的話，這個先例一開也很嚴重吧？619F 11/24 08:33
→ tom3333: 我們也知道，但要問蛇蛇肯不肯622F 11/24 08:33
→ segio: 再說NPB很弱嗎?人家派精英打我們中職聯隊.623F 11/24 08:33
→ rahim03: 最後擺明是喬好的 這也能罵624F 11/24 08:33
推 ClutchShot: 吵這個沒什麼意思 上去比個4 投一人次 詐傷 實質上都一樣吧 熱度不會太高625F 11/24 08:33
推 a00049g: 賽程排美委晚接午就沒問題627F 11/24 08:33
噓 agoodjob: 投一人次就下場那是在詐騙吧630F 11/24 08:33
推 society: 記者全世界一個樣，起哄鬧事炒新聞吧，井端都不在意了，631F 11/24 08:33
→ segio: 把牧丟後補就是看不起你.看到假台灣球迷就衷心感到噁心..632F 11/24 08:33
→ society: 三方也喬過，就媒體在氣633F 11/24 08:33
→ rahim03: 不然都違規了還能限制臺灣只能左投？635F 11/24 08:33
→ segio: 我們是在打日本職棒聯隊..難道不是?638F 11/24 08:34
→ LMgogo: nba還有賽前放洩藥的欸639F 11/24 08:34
→ rahim03: 昨天就消化比賽 輪替很正常啊 哪有什麼看不起的意思640F 11/24 08:34
推 moonzone: 日本仔投一人次就換 那叫騙砲641F 11/24 08:34
推 Looming: 夠瞭解日本就知道 它們很注重這種表面上 表面式的誠信642F 11/24 08:34
→ ClutchShot: 而且主辦是國際棒壘球協會 老實說辜辜能喬的動就好了日本只能murmur643F 11/24 08:35
→ rahim03: 不然你看今天是不是又是一樣陣容先發645F 11/24 08:35
推 gninch: 投一人次換跟賽前請求換，實質上就沒什麼差別，就偽君子跟真小人啊646F 11/24 08:35
→ Looming: 表面上的和諧 你會說詐傷投一人次不都一樣 我們覺得一樣648F 11/24 08:35
→ rahim03: 表面什麼 實際上就是喬好的阿 所以才有左投限制649F 11/24 08:35
→ Looming: 不然賭博 賣淫違法 但是有一堆小鋼珠跟泡泡浴?650F 11/24 08:36
→ rahim03: 不然哪來左投限制級 臺灣都硬要違規了 還管你左投右投651F 11/24 08:36
推 az987652: 我覺得跟響尾蛇應該有關係啦 不然一人次真的可以652F 11/24 08:36
→ Looming: 只能說是他們的文化 就這樣655F 11/24 08:36
→ LMgogo: 左投換左投就是日本排好打線了啊 尊重一下656F 11/24 08:37
→ ClutchShot: 實質上都是一樣的 日媒在意的誠信的點完全是拿職棒例行賽的模式在思考 現在是短期賽的金牌戰欸657F 11/24 08:37
推 sojay: 下次規則補上就好了660F 11/24 08:37
→ rahim03: 響尾蛇就是投一場休四天 哪可能給你搞假先發
都硬要違規十惡不赦了 還管左投喔 怎麼看都是喬出來的 大會也沒說因應賽況變更不是正當理由661F 11/24 08:37
→ Hans2479: 硬要消化試合王牌上去的 不是傻了 就是根本沒差的強隊每個都大谷664F 11/24 08:38
→ bonin1413: 那我們跟mlb沒誠信 以後國際賽還有海外能用嗎666F 11/24 08:38
→ rahim03: 就算是日本也會改啦 他們也沒每個都沒差 哪可能沒有強弱之分667F 11/24 08:39
→ LMgogo: 其實誰先發投手跟本不用提前公布 很无聊669F 11/24 08:40
推 RealWill: 請問哪裡有響尾蛇不給的相關報導？670F 11/24 08:40
→ albtnt: 投一個就下場才是鑽漏洞吧XD671F 11/24 08:40
噓 jevoling: 按大會規則走，井端沒意見、錢也罰了是在叫什麼叫672F 11/24 08:40
→ bonin1413: 就算昨天是戶鄉 我們今天也是苦戰啦673F 11/24 08:40
推 maceera: 日一堆咖都比你王牌厲害 你覺得他們真的在意 就你們在吵674F 11/24 08:40
推 Hrting: 爽啊，台灣玩法有錢給你罰675F 11/24 08:41
推 avtime: 台灣人又在自卑了 管日本怎麼想幹嘛676F 11/24 08:41
→ LMgogo: 蛇蛇都橋好才放人的 這教練團知道就好 ，難道要像以前老教練亂燒人家球隊的資產嗎？？678F 11/24 08:41
噓 ipadpro2: 投1個人次就下場?阿不就是鑽漏洞?680F 11/24 08:42
推 ss70239ss: 投一個人次下去，後面可以隨便搞？原來日萲w這樣玩681F 11/24 08:42
推 gninch: 響尾蛇給的限制又不可能明講682F 11/24 08:42
→ LMgogo: 我印像 假先發是不是美職那邊先開始的？？683F 11/24 08:43
推 ioopoo: 少來！如果是WBC他們對美國，先發大谷，他們也是換啦684F 11/24 08:43
→ LMgogo: 台灣日本韓國以前好像沒這名詞685F 11/24 08:43
→ bident: 日本從來都是沒關係超感謝 有關係就開始一堆毛686F 11/24 08:43
→ albtnt: 日本這種講究表面形式的國家確實是不意外可理解687F 11/24 08:43
→ ss70239ss: 在規則下換將怎麼了？潛規則是你家屁事，這是聯賽不是日職688F 11/24 08:43
推 GSJ: 甲鬼甲怪，投一人次就面子問題而已690F 11/24 08:44
推 best0811: 投一人次有比較好喔？果然是假掰阿本692F 11/24 08:44
推 maceera: 日本選手根本不在意 大概就像朱育賢換成林益全 一樣爆694F 11/24 08:45
推 starctcai: 公布先發之後才知道這場就不影響排名，想改也合理吧695F 11/24 08:45
推 chengmei: 這樣比較好？就一定要日本的潛規則？696F 11/24 08:46
推 jim0619: 這個就日媒在帶頭吵而已 如果今天被我們拿下了順便終止27連勝，他們會吵更久699F 11/24 08:47
→ geneaven: 這不是潛規則啊，台籃賣完票魔獸不出場被罵爆忘了？702F 11/24 08:47
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