看板 Baseball作者 TFBoys (掏糞男孩)標題 [問題] 戶鄉翔征第二輪指叉，為啥騙不到台灣了?時間 Tue Nov 26 22:50:05 2024
老實說 看完第一輪 指叉吃到飽 覺得八成又是要789局爆爆樂了XD
結果沒想到第二輪上來打擊 3局就開始突破了 林立第二次打擊就inside out直接拉一安
5局更是直接1分HR 安打 堆壘包 3分HR
這 不對阿 沒道理突然成長那麼快吧?????
記得委內瑞拉一直換投手海上來壓制 打線也是被壓制 還被0:2完封 = =
戶鄉翔征第二輪指叉，為啥騙不到台灣了?
想不通耶
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.13.178 (臺灣)
※ 作者: TFBoys 2024-11-26 22:50:05
※ 文章代碼(AID): #1dHU0VHS (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732632607.A.45C.html
推 a5687920: 就蠻好分辨的阿 我從電視上都看的出來 現場一定更清楚2F 11/26 22:50
推 jalai: 本來都設定打直球 只是日本隊第二輪直球投特別多3F 11/26 22:50
推 Byzantin: 承認中職打者屌打日職很難嗎？4F 11/26 22:51
推 mikehu: 我們對高階投手的適應速度越來越快了5F 11/26 22:51
→ jalai: 戶鄉的指叉球無法強好球數 都是用直球來搶好球的7F 11/26 22:51
推 Xghostptt: 他也不是只有指叉，剛好骰到1其他球種投不好吧9F 11/26 22:51
※ 編輯: TFBoys (111.82.13.178 臺灣), 11/26/2024 22:52:19
推 dxwd1: 我覺得他指叉用太多了，明明還有其他變化球能用10F 11/26 22:51
→ jalai: 這兩發全壘打都是150km 以前台灣選手根本都是只有三振的份13F 11/26 22:52
推 cacalota: 比較好奇情蒐有效用的話那日職打者情報應該更多吧？怎打不好？15F 11/26 22:52
→ testplayer: 有沒有可能第一輪打擊策略是刻意積極進攻直球，讓配球比重往指叉多一點？17F 11/26 22:52
推 nacl0497: 1.其他球種幾乎不敢用 2.指叉幾乎都是壞球，變成打者只要速球指叉二選一，很好鎖定19F 11/26 22:52
推 l5i9hbba: 其他球種也不知道是不是真的這麼差 還是不敢配21F 11/26 22:52
推 ts1993: 因為他其他的變化球 這場不太好22F 11/26 22:52
→ jalai: 他對自己的快速直球很有自信啊 自信到被打爆23F 11/26 22:53
→ Xghostptt: 我看介紹他「拿手的」變化球是指叉跟滑球25F 11/26 22:53
→ ts1993: 當投手其他球狀況不好時 就會仰賴他最厲害的球種26F 11/26 22:53
推 birdy590: 第一輪其實就時靈時不靈 第二輪更是每個都抓著速球打27F 11/26 22:53
→ ts1993: 所以才狂叉28F 11/26 22:53
→ max52001: 八成打擊策略 低球不揮 突然火球跟得上 還全力揮擊 比較扯29F 11/26 22:53
推 chjimmy: 開始適應加上戶鄉的體力下滑，打完也會回去交換情報31F 11/26 22:54
推 F93935: 情蒐到位他投得很辛苦滿球數好幾個
而且很會選33F 11/26 22:54
→ birdy590: 這場的指叉都很壞 只要選掉通通都是壞球 就很難騙到人35F 11/26 22:54
他第一輪的指叉 K爆打者...一堆揮空
推 rickcoo: 日本以為能叉到底吧36F 11/26 22:54
→ ts1993: 還有幾乎低球不打的選球 導致武器剩指叉直球了37F 11/26 22:54
推 Lasman: 他有2種指叉，第二種指叉跟滑球搭配的，他那天滑球投不進好球帶，也就封印了他的武器指叉，他的武器指叉會先走滑球路徑等你覺得是滑球不打會進好球帶這時會急速下墜，他39F 11/26 22:55
→ Xghostptt: 畢竟他征戰整季ERA<2 whip<1，豪速球應該滿有自信的42F 11/26 22:55
→ Lasman: 就剩直球能攻擊好球帶，就變普通投手，場上打者都知道他43F 11/26 22:55
推 l5i9hbba: 他的指叉也剛好是不能掉進好球帶的那種 如果掉進去了 我44F 11/26 22:55
→ Lasman: 要投直球，教練八成也知道，因為觀眾都知道…就沒人要換他下來45F 11/26 22:55
→ sonatafm2: 點飲料到時候順便討論出來的 飲料點假的喔48F 11/26 22:55
※ 編輯: TFBoys (111.82.13.178 臺灣), 11/26/2024 22:56:01
→ mooto: 前幾場球員做賽後檢討有說過阿 球比情蒐想像的變化幅度還大49F 11/26 22:55
噓 vcr: 直叉沒辦法像陳冠瑋一樣 在好球帶51F 11/26 22:55
→ Xghostptt: 四爺HR的那個位置如果出棒不夠快被擠壓容易變DP的52F 11/26 22:56
→ mooto: 所以第一輪除了瞄準直球攻擊以外 就是多看了幾顆球53F 11/26 22:56
→ Lasman: 平常的他指叉其實也可以壓好球帶的54F 11/26 22:56
→ mooto: 第二輪就比較適應要怎麼打了55F 11/26 22:56
→ birdy590: live文還在前面 翻一翻就有 第一輪也沒那麼好 都打的到56F 11/26 22:57
推 solo0724: 四爺7號位冷區 今年下半季常常鳥飛鳥滾58F 11/26 22:57
→ ash9911911: 他的指叉就是掉的幅度太大 想進好球帶就要刻意拉高59F 11/26 22:57
→ gijizi: 情蒐不是一定就打得到好嗎，李維拉你知道他只有什麼球，你就是打不好，就陳傑憲調子粉色，看球跟籃球一樣大60F 11/26 22:57
→ solo0724: 日本可能情蒐到狀態不好的四爺資料62F 11/26 22:57
→ WasJohnWall: 這次打線也無雙啊～6個比季賽高一截，貓男跟林立跟季賽比也小幅下滑而已63F 11/26 22:57
→ jalai: 重點是 他對他的直球很有自信啊 說沒失投 只是我們更會打65F 11/26 22:58
推 freechy: 投到最後我都猜得出要下一球是啥了66F 11/26 22:58
推 Xghostptt: 而且四爺在TS打7號位就打不好啊 XD67F 11/26 22:58
推 dustmoon: 捕手也有關係啦 日本那位配球沒有很靈活68F 11/26 22:58
→ jalai: 10年前的台灣選手 150km可以打到就謝天謝地了 還HR咧69F 11/26 22:59
→ Xghostptt: 只能說他運氣也不好，當天狀況較差+遇到爆氣四爺71F 11/26 22:59
推 birdy590: 一上 GO/FO/H/K(3-2)72F 11/26 22:59
→ Xghostptt: 加上自家教練死不換投就造成最不好的結果73F 11/26 22:59
→ birdy590: 二上 K/FO/K(3-2)75F 11/26 22:59
→ jalai: 若他的變化球可以投進好球帶 就真的結局不一樣了76F 11/26 22:59
→ birdy590: 三上 FO/GO/BB(4-1)/H/FC
四上 FO(3-2)/K(2-2)/H(3-2)/K(3-2)77F 11/26 22:59
推 solo0724: HR 前兩球外角高被界外 怕連三外界被習慣吧80F 11/26 23:00
推 Lasman: 他橫向縱向都投不進好球帶，bb堆壘包已經不可能是王牌投手會出現的事情，這時候不換還讓他投到3壞，捕手能call什麼球種？就直球81F 11/26 23:00
推 eden055: 有說投手教練覺得戶鄉狀態大概只有7成 遇到超好調四爺就84F 11/26 23:00
噓 ahgjk: 承認85F 11/26 23:00
→ birdy590: 就算被K掉的也都不輕鬆 這代表很難騙到人86F 11/26 23:00
→ Xghostptt: 對付四爺也不是沒丟變化球，就被破壞掉或選掉啊88F 11/26 23:00
→ jalai: 這就是武士的傲慢啊 對自己的打擊特別有自信89F 11/26 23:01
推 solo0724: 也還好 HR 前兩球是打界外90F 11/26 23:02
推 j5163124: 因為賽前在看資料練打，不是去喝酒91F 11/26 23:02
→ Xghostptt: 機率上就很剛好兩種低機率同時發生 只能說這就是棒球92F 11/26 23:02
推 lml99: 只投兩種球，很好設定93F 11/26 23:03
→ Xghostptt: NPB整季ERA<2 whip<1的王牌剛好冠軍戰狀況不好94F 11/26 23:03
推 yeeee: 第二輪指叉就吊不太到了 只能丟進去給你打95F 11/26 23:03
→ jalai: 龍貓一直說換投是為了精采的比賽 聽起來87%有贏的自信96F 11/26 23:03
推 AirLee: 教練就是西瓜才輸 明明就一堆好投手在後援待命97F 11/26 23:03
→ jalai: 真的是把日本摸透了98F 11/26 23:04
→ birdy590: 就算是以前對松阪大輔/清水直行 一直丟速球也有人打的到99F 11/26 23:04
→ Xghostptt: 整季2HR的四爺剛好絕好調到弱區也能敲HR100F 11/26 23:04
→ signm: 狀況好的球員可以看到球旋轉縫線，恰恰也說過101F 11/26 23:04
→ Virness: 情蒐已經說了 第一輪其實就只打直球102F 11/26 23:04
→ signm: 4爺當時情況就是這樣103F 11/26 23:04
推 raysilence: 不清楚他季賽怎麼投 但前面決勝幾乎都端出指叉104F 11/26 23:05
推 Lasman: 另一件機率很低也要滿足的是，冠軍戰決勝負時，教練看到這種狀況還不換投105F 11/26 23:05
→ birdy590: 而且戶鄉還不是能純靠速球球威吃飯的那種投手107F 11/26 23:05
→ Xghostptt: 某棒球漫畫說過同一種球路一直丟威力也會下滑的(109F 11/26 23:05
→ jalai: 其實每輪都打直球吧 會打變化球就是被騙到110F 11/26 23:06
推 Qiaodi: 其實…還是騙到安可了111F 11/26 23:06
推 vvw5555: 他投太多了啦～搞得好像自己是只有2種球路的救援投手112F 11/26 23:06
→ jalai: 速球沒到158以上 很難靠它吃飯啦114F 11/26 23:07
→ Xghostptt: 就算他狀況差到剩指叉跟速球也是撐了4局0失分115F 11/26 23:07
推 eden055: 說到最後真的都是地藏井端的錯116F 11/26 23:08
→ birdy590: 所以井端賽後說投手調度很難 大家聽了滿頭霧水118F 11/26 23:08
→ jalai: WBC 日本一定會檢討失敗 下次要贏比較難了120F 11/26 23:09
推 Lasman: 這還日本隊冠軍戰的調度，只能說不可思議122F 11/26 23:09
推 gemboy: 問捕手 五局幾乎只有速球指叉在配123F 11/26 23:09
→ birdy590: 又不是沒人 日本的投手燃燒程度可以說是最少124F 11/26 23:09
→ Xghostptt: 開賽應該就發現戶鄉狀況不是很好，還不早點讓後面熱身125F 11/26 23:10
→ jalai: 不一定喔 2好3壞也會丟指叉 他抓你心態一定直球對決126F 11/26 23:10
→ s5167267: 電視看跟打擊區看差很多好嗎...127F 11/26 23:11
→ Xghostptt: 不知道是太有自信還是看不起我們打者128F 11/26 23:11
推 cd928: inside out是推不是拉130F 11/26 23:11
推 Lasman: 捕手有call滑球，但他那天滑球路徑就好幾顆打者絕對不可能揮棒的壞球131F 11/26 23:11
→ gijizi: 他對陳傑憲已經三壞敢丟指叉133F 11/26 23:11
推 cama: 貓男打第一球安，林立、傑憲都選到滿球數。沒招了134F 11/26 23:11
推 Jimimy: 忽然覺得多明尼加和委內瑞拉這兩場只讓我們共拿兩分好強136F 11/26 23:11
→ birdy590: 第二輪關鍵球不敢配指叉 因為被選掉變保送的機率很高137F 11/26 23:12
→ Lasman: 覺得根本不用猜配球啊，他滑球出來你電視看過去也不會希望打者揮棒138F 11/26 23:12
→ gijizi: 內角也敢丟只是被尻全壘打，國內通常都是摳外角，那打席根本投得不差，就一直被破壞140F 11/26 23:12
→ birdy590: 只有速球就不要提什麼威力~ 球速是 150- 又不是155+142F 11/26 23:14
→ SaberMyWifi: 戶鄉指叉丟不進去，明明有變化球也不敢丟，那就是鎖定剩下的直球來對決143F 11/26 23:14
→ MACOTOBANK: 一開始台灣抓直球攻擊，迫使日捕提早改配球增加指叉比例，也讓打者適應球路判斷是否攻擊，佈圈套的感覺145F 11/26 23:14
→ jalai: 還是覺得台灣拿世界冠軍的推手是美國隊Ward. key man!147F 11/26 23:14
推 kidd085: 他指叉感覺沒紅豆犀利148F 11/26 23:14
推 gemboy: 指叉本來就是丟壞球騙打者 指叉投高容易肉包被打149F 11/26 23:15
推 ePaper: 可能那天他滑球狀況不好才少用150F 11/26 23:15
→ purue: 因為台灣也看過很多了151F 11/26 23:15
→ gijizi: 林立跟陳傑憲，古久保也覺得可以在日職生存152F 11/26 23:15
推 andre9: 共軌變弱 加上有點累了 就看得出來球路差異 他投很好
投球位置都沒有跑掉 狠準153F 11/26 23:16
→ ePaper: 不過我想第二輪開始攻勢變多的原因更多的是不能說的機密155F 11/26 23:17
推 guns: 他的指叉進不了好球帶，晚點出棒就可以選掉157F 11/26 23:17
→ gijizi: 央聯三振王被ptt鄉民講沒啥威力，被尻那隻被講的跟三流投手一樣158F 11/26 23:17
→ birdy590: 如果是這種投球內容 不可能在日職拿到三振王160F 11/26 23:18
→ gijizi: 國內要解決打者ptt標準已經到155速球了161F 11/26 23:18
→ guns: 只能說中華打者鬥志很高，對自己的揮棒速度都有信心162F 11/26 23:18
推 gemboy: 其實還有曲球 印象也沒看到163F 11/26 23:19
推 nolander: 早就說過台灣不怕直球系投手了164F 11/26 23:19
→ gijizi: 阿人家就拿到了啊，不然呢？165F 11/26 23:19
→ jalai: 一局被2個選手HR 根本餵球機啊166F 11/26 23:19
推 Lasman: 他就骰到1 ，下次遇到我想就不會這麼好打了167F 11/26 23:19
→ birdy590: 只是同一個人 但不是同一個內容 所以肯定不會是"投很好"168F 11/26 23:19
→ birdy590: 如果只有 low 90 速球 本來就沒什麼談威力的空間170F 11/26 23:20
→ gijizi: 你以為日本打者很好三振一樣，我都不知道他被打一場好像就被講的跟三流投手一樣171F 11/26 23:20
→ birdy590: 就是因為日職打者難騙的程度不會比我們的打線低
所以才會判斷肯定不是正常的投球狀況173F 11/26 23:20
→ birdy590: 紀錄就擺在那裡 幾乎沒騙到幾個人 尤其第二輪更明顯176F 11/26 23:21
推 gemboy: 短期賽跟例行賽差多了 不然美普國科也不會笑那麼久177F 11/26 23:22
→ cooper43: 當天跟幾個打甲組的朋友討論 配速球跟指叉比例太高 被抓又加上情蒐跟及時更新 讓我們打者適應更快178F 11/26 23:24
推 benboy: 當天狀態不是最好 配球又單調 我們也進步很多 必然的結果180F 11/26 23:25
推 Lasman: 季賽如果要單純靠速球解決打者155應該沒錯，最明顯的例子就富藍戈155跟150時期的壓制力是2回事181F 11/26 23:27
推 xxovv: 投球動作被破解了183F 11/26 23:29
推 chaolin: 從電視上都看得出來你認真嗎184F 11/26 23:29
推 BaGaJohn5566: 戶鄉狀況不太好啊 其他變化球投不怎樣 加上台灣情蒐就是鎖定打直球190F 11/26 23:31
推 onionandy: 直球沒失投沒有用啊 人家都知道過來的是直球= =192F 11/26 23:31
推 volcom: 我感覺第一輪是故意瞎揮的，算是在佈局193F 11/26 23:31
推 birdy590: 攻擊策略沒變過啊 這五局全部都是在抓速球打194F 11/26 23:32
→ snowish: 這就投球策略啊，鎖定想要打的，打不到的就選掉或試圖破壞掉，不然恰恰真的在旁邊訂飲料嗎？196F 11/26 23:33
推 AAvocado: 贏了就說投手狀況不好XD，原因很單純就中職水準提升了！201F 11/26 23:33
推 onionandy: 他當天滑球曲球都不敢投 只剩直球跟壞球指叉204F 11/26 23:35
推 Congopenguin: 不知道為什麼戶鄉這場很少投其他變化球 球路太單調被提早適應207F 11/26 23:38
→ mike0327: 他自己不敢用其他球種，不然其實哪這麼好打209F 11/26 23:41
→ gijizi: 他滿球數是配指叉好嗎，就陳傑憲破壞掉才換速球，而且是外角指叉完配內角速球這配法根本沒問題，鄉民看個電視都知道人家要投啥球，不請這版去當捕手跟情蒐太可惜了還不用出國看電視就好了
還全世界都知道勒，厲害210F 11/26 23:41
推 inb: 可以看we are 之前戶鄉的影片 戶鄉自己說直球指叉球出手點的差異 不確定是不是因為這樣被破解 好像有點太簡單215F 11/26 23:42
推 micro0308: 他指叉都壞球啊 被騙一輪就知道等直球了217F 11/26 23:42
→ gijizi: 指叉陳傑憲是有出棒的好嗎壞球勒218F 11/26 23:43
→ inb: 樓上沒去當球評真是太可惜了219F 11/26 23:46
→ gijizi: 我可沒看個電視就說人爛喔，球評勒221F 11/26 23:48
→ urban: 國際賽第二輪會熟悉很正常222F 11/26 23:48
→ gijizi: 人家強但打者更強，打得好就說投手爛速球沒155沒威力，我都不知道我們的投手上去都有155起跳226F 11/26 23:50
推 OoJudyoO: 台灣選手進步了
而進步背後需要團隊跟經費228F 11/26 23:52
推 gwalla: 以前日本王牌投手就算狀況不佳 台灣也被K很慘（ 兩
個人除外）230F 11/26 23:52
推 noniko: 因為有用投球機理練習過了232F 11/26 23:54
推 funnyJam: 打者適應能力變好了，指叉看一輪就能選掉不被三振
155速球揮幾個界外球後 就能跟上並咬中234F 11/27 00:01
噓 respectyo: 前面幾個講的好像指叉很好分辨，雲球迷又在大談236F 11/27 00:01
→ gijizi: ptt看電視都知道指叉，給他們站在本壘板指叉跟速球根本分不清楚，人人都有選球眼237F 11/27 00:05
推 BMHSEA: 飲料外送到了啊239F 11/27 00:18
噓 hipya: 你也不看一下有多少人被三振 別膨風240F 11/27 00:25
噓 pk082828: 2樓有夠欠噓，先去大魯閣站站看130的球道再說好嗎，看電視跟站打擊區一樣歐zzz241F 11/27 00:26
噓 spencerhon: 純噓二樓 從電視上看得出來笑死人 你站再打擊區看看 投手出手瞬間沒判斷對就掰了243F 11/27 00:27
推 rockwave: 依照戶鄉的等級 應該不可能看過一次就能破解246F 11/27 00:30
→ rockwave: 問就是情蒐有料 讓每個人都跟神一樣248F 11/27 00:30
→ birdy590: 麻煩 gijizi 自己回頭爬一下投打紀錄 根本不是那麼回事沒有變化球保護 純拼速球就需要更高的球速 這是常識
就算是以前, 150- 純速球想殺翻中職也沒啥可能性
四上最明顯 雖然只面對四個打者 但是解決起來都很辛苦249F 11/27 00:31
推 nolimits: 指叉壞球居多
也有可能投球動作被抓到？253F 11/27 00:41
推 s70160: 情蒐再加上 戶鄉的指叉 沒能有效拿到好球數255F 11/27 00:43
→ nolimits: 速球會直接出手，但指叉會快速沾一下手套才出手256F 11/27 00:43
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