看板 Baseball作者 saintlin (saintlin)標題 [討論] 所以現在又要變情蒐無用論了嗎？時間 Mon Feb 24 14:04:39 2025
這次尼加拉瓜一句無情蒐，似乎就有情蒐無用論的聲音開始出現，還有對之前12強情蒐有
幫助到球隊，球員、教練感謝情蒐人員被講成吹捧？
個人覺得很奇怪，那如果下次台灣又輸了一級賽事，結果對方講我們情蒐到球員身上幾根
毛都知道，那又要變成人家情蒐有準備台灣在混這樣嗎？
老實說這真的跟走廊練球就拿冠軍和農場無用論一樣反智，為作情蒐人員的感到不值。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.213.89 (臺灣)
※ 作者: saintlin 2025-02-24 14:04:39
※ 文章代碼(AID): #1dl0lv0o (Baseball)
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→ ToyotaPrius: 有用啊，是這批中華隊比較沒用
扣掉張育成、吳念庭、林子偉，其他都沒啥期待感1F 02/24 14:05
→ johnwu: 前面那篇說看電視就可以情蒐了XDD3F 02/24 14:06
推 jim0619: 情蒐有用啊 但這屆中華隊應用能力差4F 02/24 14:06
推 VoV: 知道和有實力施展出來是兩回事7F 02/24 14:06
→ haha98: 情蒐有用啊 就是情蒐才知道西班牙很強 然後派奇兵的8F 02/24 14:06
推 kmkr122719: 就結果論,輸球了不管說什麼做什麼都有問題都會被批11F 02/24 14:06
→ hans7192: 護航護成這樣 現在是能推就推喔? 球員都罵不得?12F 02/24 14:06
推 wormchang: 應該有部分是輸的崩潰了啦xd 算了13F 02/24 14:07
→ ken720331: 有用啊都說西班牙跟南非以前都是手下敗將15F 02/24 14:07
→ haha98: 台灣之前聲名大噪的科技AI情蒐 不是中南美那種看電視能比的16F 02/24 14:07
→ VVizZ: 給你北一女做的講義你就考得上台大嗎20F 02/24 14:08
推 jim0619: 有情蒐就是把資料放你桌上而已 開會開完有沒有吸收 能不能應用在場上要看教練跟球員 又不是情蒐完就能直接灌功給球員21F 02/24 14:09
→ SuLiaen: 這幾天風向怎麼轉這麼快25F 02/24 14:09
推 v7q4: 店長不更新飲料品項 點了才發現這停賣了28F 02/24 14:09
→ Jimstronger: 就球員的應變能力高出我們啊
啊別人在小聯盟討生活跟我們這種六隊的對戰組合訓練出來的適應能力當然有差30F 02/24 14:09
推 ivo88114: 寫考古題+20分 結果還是不及格
甚至有人考古題只寫一半34F 02/24 14:09
→ v7q4: 有情蒐還會把西班牙當做只會踢足球的嗎...37F 02/24 14:10
推 AceClown: 情蒐能在雙方實力差距不大時提升勝算，但是實力差太多就沒用惹38F 02/24 14:10
噓 demonics: 沒人說無用 只是輕敵選人加謎之調度40F 02/24 14:10
噓 ericinttu: 有情蒐還會把西班牙當做只會踢足球 ← 推給情蒐???41F 02/24 14:10
→ jim0619: 伍祐城不是說了情蒐說西班牙隊比較怕直球 結果他直球投在紅中 這樣情蒐有用嗎XD42F 02/24 14:11
推 newsnp: 情蒐一定有用只是你要靈活運用44F 02/24 14:11
→ otogi: 我是覺得這次球員沒把情蒐放心裡。45F 02/24 14:11
推 Jimstronger: 而且早就已經說了這次情蒐團隊在比賽中能幫忙的點比12強少：
1.球員國籍認定寬鬆，在各隊名單出來前難以鎖定重點球員
2.情蒐團隊不能進入休息室，即時給予教練資訊做戰術上的變化46F 02/24 14:11
我個人不覺得情蒐沒用啊，也知道情蒐一回事，到球員手中消化應用又另一回事。是看到
有冒出情蒐本身就是無用的聲音出來，所以很為辛苦做情蒐的人不值
※ 編輯: saintlin (114.136.213.89 臺灣), 02/24/2025 14:14:07
推 if2: 最基本的倒數都沒先去適應 很難說服人你有充分準備52F 02/24 14:11
→ Jimstronger: 說真的 如果情蒐人員能夠像12強那樣即時在休息室給予最新資訊，伍佑誠應該也不會出現那種天兵配球和發言53F 02/24 14:12
推 pcypcy: 有用歸有用，但不要依賴啦，沒了情蒐，球都不會打了56F 02/24 14:13
→ Logleader: 情蒐跟實力都要有阿 不然mlb球團簽大咖球員幹嘛57F 02/24 14:13
噓 yuetsu: 情蒐無用（X） 輸球了就什麼都沒用（O）58F 02/24 14:13
推 WongTakashi: 會說情蒐無用有兩種人: 1.隔壁柵欄破了 2.樂子人59F 02/24 14:13
推 jim0619: 情蒐團隊不能入休息室即時反饋真的不能說服人啦 情蒐本來就是教練跟球員要熟讀的東西60F 02/24 14:13
噓 joeduck: 有用啊，是對懶學生沒用62F 02/24 14:14
→ Jimstronger: 講白了我們的球員拿到的考古題少、考試中間又不能open book，輸給小聯盟聯軍也根本不奇怪63F 02/24 14:14
推 hcastray: 球員實力不夠怎樣都沒用 另外名單難鎖定也很難蒐65F 02/24 14:14
推 jurickson: 情蒐有用阿 但人家南非前兩局130肉包你都拿不到分數了 情蒐有屁用？都讓你open book考古題還給你了還考不好 怪教授？66F 02/24 14:14
→ jim0619: 還要情蒐人員每個人次在那邊提點講解 那給你資料幹嘛 自己不會讀書？69F 02/24 14:14
推 belili: 這次烙賽內容跟情蒐好壞完全沒關吧 整體攻守狀況就是爛71F 02/24 14:14
→ Jimstronger: 差很多，我們12強冠軍賽能夠打爆戶鄉就是情蒐團隊即時給予資訊，我們球員後來選掉戶鄉的變化球，抓直球打絕對是情蒐也有功勞72F 02/24 14:15
推 PeterHenson: 12強給你open book 上場前還允許讓你看資料75F 02/24 14:15
→ PeterHenson: 結果WBCQ不開放open book馬上破功 笑死77F 02/24 14:15
→ cpcpao: 要砍情蒐了是不是79F 02/24 14:16
推 glacierl: 徐若熙：情蒐不可能一樣，火球輾壓就好了80F 02/24 14:16
推 belili: 再說南非跟瓜瓜的投手有沒有詳細情蒐必要性都問號了 怎麼看都是中職土投等級的 還打得七零八落81F 02/24 14:16
→ jim0619: 所以啊那是12強 更何況資料你本來就要自己熟讀 WBC不讓情蒐人員進了你就不會用情蒐資料了 那就是教練跟球員根本沒用心啊83F 02/24 14:17
推 Jimstronger: 論平均投球實力，瓜瓜和西西可能也頂多中高階中職土投，但短期賽、拿掉情蒐後勤的即時分析後，就是比球員的臨場應變和適應能力，這些小聯盟球員確實高於中職87F 02/24 14:18
→ jim0619: 我就問戰玉飛配球的時候 尼加拉瓜情蒐人員也一樣不能在休息室 他能夠記住台灣隊球員的熱區盲區 台灣隊就不行
那是誰的問題？91F 02/24 14:18
→ Jimstronger: 賽前資料教練和球員一定有看啊，但有沒有情蒐人員即時分析和幫忙應變鐵定也有差95F 02/24 14:20
推 dsauqt: 誰說沒用？是球員教練臨場反應吧97F 02/24 14:20
→ CCWck: 1.情蒐要有人看 2.看完要有能力調整
如果考古題給你都不看，或是看考古題時查資料查了一周都寫不出詳解，那考試時一樣會爆炸98F 02/24 14:20
推 cash0221: 蔡會長說情蒐一直有在做，敢嘴會長？101F 02/24 14:20
→ Jimstronger: 不就說了 這些中南美洲球員的特點就是臨場應變能力高於中職球員102F 02/24 14:21
推 jim0619: 所以就是教練跟球員努力不夠啊 給你資料了結果沒有情蒐人員及時分析就爛了 那情蒐幹嘛104F 02/24 14:21
噓 F93935: 有用啊看你怎麼用106F 02/24 14:22
→ Jimstronger: 也沒努力不夠，就環境訓練出來的能力就那樣。接受中職訓練出來的球員在臨場應變能力上就是遜於小聯盟訓練這個事實吧107F 02/24 14:22
→ jim0619: 沒有情蒐人員給你及時分析就不能當理由 其他隊也沒有情蒐人員在休息室 教練團就不會自己應用資料了嗎111F 02/24 14:23
推 rainred: 情蒐有用啊 但這批次情蒐給一堆錯誤資訊是有什麼用 幫倒忙114F 02/24 14:23
推 hohohoha: 12強不就顯示情蒐重要性？116F 02/24 14:24
→ Jimstronger: 沒有當理由，只是純粹很多人一直拿12強情蒐有用，經典賽情蒐無用這種去脈絡的方式出來講，有必要讓大家了解一下背後脈絡117F 02/24 14:25
推 CHRush: 給你資料也要能實力 不然告訴你大谷球種有什麼球速有多快你也還是打不到啊120F 02/24 14:25
→ vvnbear: 強者：這題型考古題有看過。弱者：這題怎麼跟考古題不同122F 02/24 14:25
→ aa041104: 130都打不到了
狀態差到情蒐沒用，130球速都打不到123F 02/24 14:25
推 jim0619: 不要扯什麼對手在小聯盟應變能力強 應變能力不夠那就把對手習性記好啊 給你資料了結果考試老師在上面看 球員教練就不會使用 那到底情蒐幹嘛125F 02/24 14:27
→ aa041104: 這次狀況差到好像看了很多書，結果發現到了考場忘記帶筆忘記帶准考證，有人還有連續三天都忘記帶128F 02/24 14:27
推 egogeorge: 人家全徵召旅外，我們想著練菜雞，在實力面前其他無用131F 02/24 14:28
推 v7q4: 情蒐應該不會寫"2出局後不要短打"132F 02/24 14:28
→ Corydoras: 投手表現差太多吧 12強大部分壓制 這Q三場爆兩場133F 02/24 14:28
→ aa041104: 一直跟老師敬禮個不停都有，還有那種跟你說考40分鐘 你還在慢慢寫答案的134F 02/24 14:28
推 polanco: 忽然間開始有人帶情蒐沒用的風向 真夠玄的138F 02/24 14:30
推 jim0619: P12這個不只是開書考試了 這是考試了老師還在旁邊教你寫
結果WBCQ人家把老師叫去上面坐好就不會寫 那真的是很搞笑139F 02/24 14:30
→ tallhigh: 情蒐會被抓出來罵不就因為伍的發言,不然我不覺得會吵那143F 02/24 14:33
推 cymtrex: 情蒐到西班牙只會踢足球嗎144F 02/24 14:33
推 howe86: 情蒐當然有用，但棒球又不是你知道投手會投什麼就可以隨便打出牆的，台灣就壘上有人一直都沒把握好就這樣145F 02/24 14:34
→ tallhigh: 麼久XD 這3場打擊就算跟打者說下一球球種大概也打不出去147F 02/24 14:34
推 aimee51126: 情蒐絕對有幫助 中職季賽也都提過啊 但主要還是當天選手狀況+調度才是關鍵148F 02/24 14:35
推 finalzerd: 情蒐資料也要選手有認真讀才有用，扣哥雖然都噴他沒有補位，但是賽前他幾乎都是跟捕手在小房間裡面討論資料的，他會強不是沒道理的150F 02/24 14:36
推 sana113821: 對方都投不到140紅中直球給你打 你也打不到 情蒐幹嘛?153F 02/24 14:37
→ tallhigh: 對西大概就是整隊散漫然後發現狀況不對臨場想調也來不及154F 02/24 14:38
推 s66449: 所以有情蒐就是100%穩贏？156F 02/24 14:39
→ tallhigh: 就是輸的太難看外加速球、足球論所以才又把情蒐抓出來159F 02/24 14:41
噓 ericinttu: 不是爸媽買齊參考書+台大學霸給你 你就可以考及格160F 02/24 14:41
→ tallhigh: 否則過往只會去罵球員啦~~161F 02/24 14:41
推 pandp: 主要就上次情蒐效果吹太大的反噬162F 02/24 14:42
推 neil139: 選手狀況就不好,情蒐會有用?乾脆情蒐自己可能還比較有用163F 02/24 14:43
推 aro3810: 打不到球情蒐也沒用164F 02/24 14:43
→ pandp: 情蒐是作戰的一環，但搭配實力 戰術 心態 運氣，上次把情蒐說得太神運氣壓得太低，這次自然被鞭165F 02/24 14:43
推 andre9: 有用阿 不可能是太鼓達人阿 自己要打得到168F 02/24 14:45
→ overplayer: 有用啊 只是這批搞不清楚跟實力不足吧
蔡會長也有說啊 實力不足怎麽蒐也沒用169F 02/24 14:45
推 tanby: 怎麼可能沒用171F 02/24 14:47
推 pandp: 贏球治百病，輸球全身是病173F 02/24 14:50
推 r60214: 不可能沒用 其他國家都在情蒐這是基本175F 02/24 14:52
推 pollux945: 一樣是補藥，有些人吃了大補，有些人吃了沒作用177F 02/24 14:54
→ karol1314: 看了半天沒進去、搞不清楚狀況、專注力不夠、當例行賽的，會有用嗎？178F 02/24 14:54
推 ayufly: 給你北一女建中的筆記 你就考得上台大？？181F 02/24 14:55
推 gomotion: 情蒐知道每個人的習慣或打球個性，怎麼可能沒用184F 02/24 14:56
推 Pagan: 情蒐跟實力兩個都要搭配才行啊 這批球員狀況跟實力都不行185F 02/24 14:57
→ dido0208: 就是不想承認打不好，守備跑壘都是基本功也沒做好啊189F 02/24 15:09
推 pink0518: 多少有用啊 但也沒那麼神 吹太大了190F 02/24 15:10
推 hitomi47: 同一份教材 有人上台大 有人讀學店191F 02/24 15:12
→ revise: 人家就實力屌打啊192F 02/24 15:14
推 aimee51126: 上次把情蒐吹太大
主要是上次球員自己狀況也好
情蒐不是完全沒用但也不是仙丹193F 02/24 15:15
推 hornets1221: 誰說無用 可是你本來情蒐管道就是那些 又不可能滲透進對方 也不可能不計成本的去做 而且這次中華隊表現的態度就是輕敵為主196F 02/24 15:17
→ A80211ab: 參考書給你 不是人人都會念199F 02/24 15:17
推 naligono: 就上次吹太大了啊 反正冠軍怎麼吹都可以200F 02/24 15:19
推 EasyIsBeauty: 基本功都沒做好，超時可以連三次的球隊
就像不讀書然後說進階講義沒用一樣202F 02/24 15:22
推 loltrg42972: 情蒐肯定有用阿 但這次大聯盟不給你Open book204F 02/24 15:26
→ bluesata: 知道是知道 投不進去揮不到是有啥用205F 02/24 15:28
→ stock01: 程度太爛，有考古題都沒用206F 02/24 15:32
→ ldstar: 中華隊根本看不起對手 懶得看情蒐吧?207F 02/24 15:32
噓 chunshuo: 對手37年沒贏過你還會認真情蒐？208F 02/24 15:37
推 ui: 情蒐只是幫助，上場打球的還是球員，他們才是勝負關鍵209F 02/24 15:38
→ ui: 所以情蒐依舊有用阿，但還是得看用得人用得如何211F 02/24 15:38
推 windbomb: 實力強沒補習考得贏每天補到晚上九點的213F 02/24 15:46
推 zero7810: 應該真的是不會用 打擊策略也沒有規劃好215F 02/24 15:47
→ zero7810: 最後就變成裸考 然後被死當得重修217F 02/24 15:48
推 iauhr: 冷去218F 02/24 15:51
推 windbomb: 補習一堆但都不唸書還是只能上學店的道理一樣219F 02/24 15:51
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