[討論] 為什麼美式訓練到富邦就變練的少？ - Baseball板

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作者 xz4979265 (職業王黑)
標題 [討論] 為什麼美式訓練到富邦就變練的少？
時間 Wed Apr 30 12:11:28 2025

美式訓練的精髓是有效率的訓練
省去一些沒效率的訓練
然後局部加強自己的弱點
整體訓練量來說並不會比傳統訓練少
看味全龍曾聖安的一天就知道
每個人都非常早起就起來訓練

但美式訓練到富邦卻是變了調
富邦已經不只一次被說之前訓練量太少
換教練後導致很多人不習慣
想請問為什麼美式訓練到富邦變成練的少？

補上曾聖安一天影片：
https://youtu.be/8woEcNfqq8o?si=OIB8UxFa737spGGm

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※ 作者: xz4979265 2025-04-30 12:11:28
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[討論] 為什麼美式訓練到富邦就變練的少？

04-30 12:11 xz4979265.

Re: [討論] 為什麼美式訓練到富邦就變練的少？

04-30 12:30 jim307prin.

Re: [討論] 為什麼美式訓練到富邦就變練的少？

04-30 12:53 rahim03.

推 polanco: 邦化1F 04/30 12:12

推 Edison1174: 自以為有效率=懶惰2F 04/30 12:13

推 a5687920: 重質不重量比賽期間練的多不好3F 04/30 12:13

推 hy654: 如果是阿嘎的一天是怎麼度過的4F 04/30 12:13

推 slashlin: 一起少練上兵學長才不會尷尬5F 04/30 12:14

推 s155260: 懶6F 04/30 12:14

推 starfuck: 台灣人就容易懶啊自主訓練多就容易有惰性講白點就是欠人盯況且最重要的我覺得還是教練的愛將不練也能先發沒愛的練在多也沒機會是你的話你有動力練嗎7F 04/30 12:14

推 Jewei: 邦式訓練10F 04/30 12:15

推 bryantjet: 有些人是有天賦的（茶）11F 04/30 12:15

推 lafeelbarth: 邦式12F 04/30 12:15

→ CannonLake: 開心長大錯了嗎給其他五隊爽還有fa 叫什麼叫13F 04/30 12:15

→ jumperman: 曲解有效率的訓練=少練..但主要的精神是針對弱點自主大量訓練~14F 04/30 12:16

→ hans7192: 人家上過大聯盟眼裡看這些教練當井蛙一樣16F 04/30 12:16

→ laihom0808: 阿就味全球員比較自發性訓練吧17F 04/30 12:16

→ xz4979265: 真的美式練的精不代表少練欸18F 04/30 12:16

推 CornyDragon: 美式的操課表但沒有美式的淘汰強度當然就散散的練19F 04/30 12:17

→ jumperman: 但美國有那種超高強度的競爭環境..中職完全沒有~20F 04/30 12:17

推 JimK0511: 半吊子21F 04/30 12:17

推 Adlem: 這才是最有效率的訓練誰要田徑隊這種荒謬的練法22F 04/30 12:17

推 ponsquare: 那些旅外大學長天賦夠啊但當時那些菜兵天賦不到又
被這些旅外的誤導吧23F 04/30 12:18

→ b99202071: 自主訓練=自主鬼混25F 04/30 12:18

→ ryolai: 重點在於自律啊，人家是教練教的時間少，但是球員會自己投入大量時間26F 04/30 12:18

推 sandiegopadr: 外商很多到臺灣也是變薪水少啊28F 04/30 12:18

推 LoliCar: 練球日一堆人三點才來就知道多美式29F 04/30 12:19

→ ponsquare: 而且我不相信林哲瑄這個人會怠惰訓練雖然人很雞掰
但他應該還是很自律的那種30F 04/30 12:19

推 vincent0965: 真美式=針對弱點練到爆邦美式=喝美式咖啡32F 04/30 12:19

→ lafeelbarth: 美國那種競爭環境怎麼比33F 04/30 12:19

→ shifa: 釣蝦開嘴年輕人那幾篇新聞跟紅中嘴要多練是差不多的概念34F 04/30 12:20

推 howow: 顆35F 04/30 12:20

推 lavarslaker: 美式訓練其實是更殘酷的競爭36F 04/30 12:21

→ shifa: 釣蝦對於打球的態度基本沒問題37F 04/30 12:21

推 starfuck: 重點還是邦邦的重用愛將跟老將文化吧你隊內沒辦法建立起良好競爭環境教練永遠只用愛將那你菜鳥怎麼有動力練38F 04/30 12:21

→ hyperfrog: 美式=／=少練40F 04/30 12:21

推 Marcuslin: 美式還建立在強大的隊內競爭很明顯邦沒有41F 04/30 12:22

→ lavarslaker: 美國是沒有人逼你成功與否是看你自己努力42F 04/30 12:22

推 ccc0524: 針對弱點練，你一堆弱點怎麼針對43F 04/30 12:22

推 info1994: 這叫富邦懶式44F 04/30 12:22

→ hyperfrog: 真要說起來美式內卷的更厲害45F 04/30 12:22

→ lavarslaker: 美國是來自全世界的競爭比台日韓都還可怕46F 04/30 12:22

→ starfuck: 你看連魚住打不好自己都會哭就知道中信競爭多激烈你什麼時候看過品質人花賢打不好在那邊懊惱的反正他們知道打再爛都能上啊47F 04/30 12:22

→ Minihil: 不管什麼式重點核心在於競爭你能脫穎而出的自然就是強50F 04/30 12:23

→ lavarslaker: 美式不等於懶散而是殘酷競爭51F 04/30 12:23

噓 Roy34: ID52F 04/30 12:23

→ hyperfrog: 主要是你沒拿出成績，有成績仰式蛙式自由式都沒問題53F 04/30 12:24

→ Minihil: 運科只是幫助你知道怎有效率的練54F 04/30 12:24

→ info1994: 義大老董就看不下去了55F 04/30 12:24

→ aaa45629: 他們那個不是美式也不是日式，請正名自由式！56F 04/30 12:24

→ Minihil: 但練習終究是要靠時間和量去累積的57F 04/30 12:25

推 finalzerd: 義大時期應該很扯，連外行人阿公都看得出來58F 04/30 12:25

推 lavarslaker: 不土法煉鋼但是找出問題然後更努力59F 04/30 12:25

推 lion01123: 主要是邦邦之前沒有營養師吧還要威助去找60F 04/30 12:26

→ finalzerd: 曼尼就有說過為什麼義大是下午才開始練習XD61F 04/30 12:26

推 pi020412: 不就跟台籃的運科一樣越練越退步62F 04/30 12:26

→ laihom0808: 運科儀器設備有齊全再來談美式吧，邦邦感覺是沒有63F 04/30 12:26

推 ssj1988: 他們的美式可能是指咖啡64F 04/30 12:27

推 skullno2: 蝦字營看起來就配合洗地跟龜字營有點像打爛也能加薪65F 04/30 12:27

推 lavarslaker: 美式就是誰有實力誰就上去66F 04/30 12:27

推 sadmonkey: 在沒有更好方法前用量的訓練至少能緩慢進步，富邦一堆67F 04/30 12:27

推 rockyegg: 有效率的墊底68F 04/30 12:28

→ hans7192: 釣蝦喔可以去看紅中的書他講到關於隊長的事69F 04/30 12:28

噓 terry955048: 問背骨龍跟釣蝦怎麼帶學弟的阿70F 04/30 12:29

→ camerara: 邦寶式訓練71F 04/30 12:29

→ sadmonkey: 海龜只會嘴你訓練效率不高，然後台灣又沒有美國的本錢72F 04/30 12:29

推 rexlin: 邦邦那來的美式，只有邦式73F 04/30 12:29

推 andye04: 美式訓練是時間彈性又不是少練你看NBA和MLB球員休賽季的一天都嘛4-5點出門練到下午1-2點結束後做自己的事你想要下午就走能像美國人一樣3-4點就起床嗎？74F 04/30 12:29

推 takewind: 缺美式競爭環境77F 04/30 12:30

→ sadmonkey: 用昂貴的專業人力與科技器材水準，所以就變成多練被酸不如不要練大家一起擺爛78F 04/30 12:30

推 hu6111: 就說富邦不是美式，只學到怎麼爽80F 04/30 12:30

推 ponsquare: 春訓全壘打大賽是真的扯81F 04/30 12:31

推 crayon1988: 美式自助餐吧美式82F 04/30 12:31

推 ghostl40809: 很多人的美式訓練只看你文章的前兩句吧83F 04/30 12:31

推 rahim03: 美式訓練量很大耶去看其他旅美的回來講只是比較重視自84F 04/30 12:31

推 chairfong: 美式訓練的精髓在內部競爭85F 04/30 12:31

→ rahim03: 律實際上訓練量並不小86F 04/30 12:31

推 kenro: 他們會跟你說練那麼多幹嘛，在精不在多87F 04/30 12:32

→ rexlin: 不管美式日式或台式，要有正常表現都是要大量心力投入，只有懶人式想躺平才不用88F 04/30 12:32

推 bingreen: 宇宙邦不是美式，是爽式90F 04/30 12:32

→ hans7192: 洪中的書之前有人節錄PO過看完隊長那段就知道釣蝦如何91F 04/30 12:32

推 all035: 競爭多你就要更努力 Skenes天賦高也是努力練92F 04/30 12:32

推 OhmaZiO: 美式 = 不成功化烏有的動力台灣很舒適所以只會懶93F 04/30 12:33

→ hans7192: 黃泰龍離隊後上麥卡貝的節目也是被問富邦練球問題94F 04/30 12:34

推 TenRings: 有全壘打大賽怎麼會沒練呢95F 04/30 12:34

噓 info1994: 台灣其他球隊的美式沒那麼誇張，只有富邦是真的懶96F 04/30 12:34

推 ct13579: 富邦三大上兵蝦,蔣,胡現在只剩一人在隊上了97F 04/30 12:34

→ hans7192: 他反應是尷尬地笑不想回答98F 04/30 12:34

推 a1684114: 王念好被邦邦選到真的可惜了99F 04/30 12:34

推 dean0213: 沒競爭就會懶美國競爭大到你不主動練一堆人等著取代你100F 04/30 12:35

推 neverland4: 新人練多也沒有還不是意象訓練101F 04/30 12:35

推 aikotoba: 競爭才是最重要的102F 04/30 12:35

推 cjo76223: 學長都是海歸的時候
偏偏他們又還有點成績新人有樣學樣103F 04/30 12:35

推 lin821: 富邦是邦式訓練不是美式吧105F 04/30 12:36

→ hans7192: 前幾天討論的"邦邦這種球隊真的對職棒有益嗎"106F 04/30 12:36

推 hu6111: 因為海歸學長發覺不練也能常常先發，那幹嘛練107F 04/30 12:36

推 dickenst35: MLB管你要不要練，打不出成績，有一堆人選可以取代108F 04/30 12:37

推 achi56: 美式在富邦指的是美式咖啡109F 04/30 12:37

→ hans7192: 球員發展也是職棒的重點沒人敢說這部分110F 04/30 12:37

推 qazxc312: 球員是寶啊，練球操到受傷怎麼辦，台灣的苗子已經不多了，難道要學日本殺豬公一直練球，人家操壞一批人還會有另一批人補上來111F 04/30 12:37

→ hans7192: 只說沒讓球員餓肚子之類的一片祥和今天完全變風向114F 04/30 12:37

推 DPP48: 這隊每年有人問都一樣的問題115F 04/30 12:38

→ a631097: 效率的確很重要,選手最好自己去外面找運科116F 04/30 12:38

推 rahim03: 曹錦輝的自傳就有講過他看到的越大牌的訓練量越驚人
根本人人在比早去練的117F 04/30 12:38

噓 info1994: 希望這次季中選秀被富邦選中的狀元別灰心你只能拒絕再蹲一年119F 04/30 12:38

→ rahim03: 說什麼美式重質不重量都亂講的找藉口偷懶而已121F 04/30 12:39

推 tino0705: 我們在睡覺的時候，美國人都在練球。122F 04/30 12:39

→ hans7192: KOBE的LA凌晨傳說不就是美式自主訓練的核心價值123F 04/30 12:40

推 Cishang: 美式(X) 隨便式(O)124F 04/30 12:40

→ Satoman: 其實就故意妖魔化日式來偷懶，只要操就說殺豬公125F 04/30 12:41

推 Saynai: 台式懶人訓練126F 04/30 12:41

推 kurtc: 美式是重質也重量吧127F 04/30 12:42

→ Minihil: 球隊爛球員自己也能練啊 MLB一堆爛隊可是隊上還是有強者鱒魚不夠強嗎可是天使後勤訓練公認的爛128F 04/30 12:42

→ alex2426chen: 像KB那種半夜起來練球的130F 04/30 12:43

推 vfgb35: 美式是質與量並重再以高競爭為背景131F 04/30 12:44

推 Willdododo: 有一種美式是美式咖啡的美式灌水的那種132F 04/30 12:44

→ finalzerd: 曼尼也是早上七點就去芬威開門練球了133F 04/30 12:44

推 MOBOI: 訓練量都放在FA上了134F 04/30 12:44

推 MK47: 美式就強調自主和強大競爭啊你沒競爭只剩自主人都會有惰性然後很殘酷的是二軍跟一些旅外球員天份落差之大另一方面球隊用人又很看資歷就便現在這樣了135F 04/30 12:45

→ finalzerd: 難怪他來義大下午練球會很不適應138F 04/30 12:45

推 Samurai: 美式比較強調效率自主性，競爭太大了，YT有一些想進NBA的球員日常影片，超級辛苦139F 04/30 12:47

推 now99: 防守爛成這樣有練？141F 04/30 12:47

推 caseywvt: 這是歐式訓練吧懶142F 04/30 12:47

推 vfgb35: 為什麼美系教練團多半用鼓勵帶笑臉？因為他們不需要盯你進度不需要跟催菜單也不需要介入生活管理反正我農場一卡車的料你沒成績季後就不需要你這才是弱肉強食法則的真美式143F 04/30 12:47

推 jackhg: 邦邦的美式合理化少量自由的練習量最好天天歡樂的氣氛147F 04/30 12:48

推 KongFuParty: 三個字自律148F 04/30 12:48

→ jackhg: 全壘打大賽☺ 日式訓練太操了啦練到全隊一堆傷兵149F 04/30 12:48

推 sasadog: 美式沒人逼你懶或練錯方向就是等著淘汰150F 04/30 12:48

→ vfgb35: 可以參考板上鮑爾講的那篇農場球員卡位子燃燒自己都來不及了哪裡有時間懶散不練151F 04/30 12:49

→ sasadog: 在台灣還有教練願意當黑臉已經很好了153F 04/30 12:49

→ vfgb35: 這種環境會自動把自律差的人淘汰教練永遠當好人賣笑臉154F 04/30 12:49

推 hu6111: 難怪海歸回來會邦化，從這個地方就看得出來155F 04/30 12:50

推 bumingjiueli: 好想看春訓全壘打大賽156F 04/30 12:51

推 vfgb35: 球團只看你的利用價值(成績) 想要先發嗎自己去找吧制服組已經把醫療團隊介紹給你了(海賊BGM響起)157F 04/30 12:52

→ macair: 打不好就被蛋雕了哪來的沒練，能上一軍誰不想拼159F 04/30 12:52

推 Samurai: 邦邦這些球員都不怕被取代嗎，真奇怪160F 04/30 12:53

→ hans7192: 如果是公平取代的話林益全現在還在隊上給你參考161F 04/30 12:55

推 CowBaoGan: 沒人管你要練不練你家的事但成績沒到位就下去很殘酷的162F 04/30 12:55

推 tino0705: 好球員打的好，也被宮鬥冰起來，愛將都爽爽的164F 04/30 12:55

推 Rhiner18: 管不動165F 04/30 12:55

→ alex2426chen: 其實就是競爭性太差才會變成這樣其他隊都沒這麼大166F 04/30 12:56

→ CowBaoGan: 下面農場一堆人等著卡位這才是美式真正的樣子167F 04/30 12:57

推 gtoselina: 海龜剛回來能屠殺表示國外很紮實訓練，後面掉下來可能除了傷痛再來就是放鬆了168F 04/30 12:57

→ hans7192: 富邦最扯的是連老外出書不忘酸田徑隊訓練方式170F 04/30 12:58

→ vfgb35: 海龜回來邦化撇除健康就是都在吃老本啊171F 04/30 12:58

→ hans7192: 這老外怎麼不看一下隊上練那甚麼樣子172F 04/30 12:58

→ vfgb35: 去年忘記誰建議剛回國加盟的部長要把自己當成傭兵看待173F 04/30 12:59

→ hans7192: 大餅174F 04/30 12:59

推 bigmango: 如果等到蝦一退富邦戰績就起飛...175F 04/30 13:00

→ vfgb35: #1cSVwk8f (Baseball) 啊找到了大餅說的176F 04/30 13:00

[新聞] 部長返台述職餅總提點傭兵心態 - Baseball板 - Disp BBS

teramars 部長返台述職餅總提點傭兵心態〔記者吳清正／桃園報導〕張育成確定參加中職選秀，曾在去年經典賽帶過他的統一獅總教練林岳平表示，張育成是完全不同等級的選手，希望他保持「傭兵」心態，為中職帶來衝擊。

→ hans7192: 講幾次蝦一退是接教練啦人還在文化就還在
而且他接教練那才是精彩的開始177F 04/30 13:00

推 skullno2: 每年都要戰一次日美式那問題肯定不是日美式179F 04/30 13:02

→ tayajojo: 人家傳奇洋投的訓練法才適合我邦邦
其他人有羅姓傳奇洋投懂邦嗎？180F 04/30 13:05

推 Rudy: 影片看到大師兄也是早早努力做重訓182F 04/30 13:06

推 huangjyuan: 美式不是少是要自律183F 04/30 13:06

推 cool34: 美式體能訓練不會少的，你看MLB球季那麼長，春訓沒紮實訓184F 04/30 13:07

推 Archi821: 又有人嘴林哲瑄不練，從新聞看根本違背事實185F 04/30 13:07

→ cool34: 練的話季中早就沒力了186F 04/30 13:07

推 a49725119: 美式回來的有幾個妳數數187F 04/30 13:08

推 bradpete: MLB一堆天賦怪物所以美式訓練才有效吧188F 04/30 13:09

→ hans7192: 不是天賦高美式訓練才有效好嗎? zzzzzzzzzzz189F 04/30 13:10

推 yaieki: 人都會偷懶啊上面學長如果也奉行這套就沒人督促邦化了190F 04/30 13:10

推 yah13305: 自律很重要191F 04/30 13:13

推 Rudy: 富邦學長真的都偷懶嗎？192F 04/30 13:14

推 zaibright: 其實海龜回來的心態都多少會偏差，在一般職場就感
覺得到了，海龜回來都會覺得自己高人一等，不會真
的願意像一般人一樣按部就班的認真。193F 04/30 13:14

→ Rudy: 看上面影片，大師兄都43歲了，還是好認真196F 04/30 13:14

推 LoliCar: 有沒有偷懶不好說我說我練球日看到的就是有一票球員早上就到中午滿身濕出來拿外送也有一票球員三點才到球場197F 04/30 13:16

→ Minihil: 以前爪還在嫌洋教要大家早起練球的
現在有人在嫌了嗎風氣養成後就習慣了199F 04/30 13:17

→ hans7192: 陳子豪有說史耐德把重訓室鎖起來201F 04/30 13:18

推 bingreen: 邦寶就懶爛又散漫，完全對不起薪水202F 04/30 13:19

推 Kelite: 被富邦選到就是衰小啊拿一樣號稱美式的味全來比劉基鴻跟王念好第三年長什麼樣黃保羅球速也沒跟徐若熙一樣有提升啊還是要怪苗子比較差？這隊從上到下都很有問題齁203F 04/30 13:20

推 pcypcy: 有效率的訓練X 敷衍的訓練O206F 04/30 13:21

→ Weylulu: 邦式=全壘打大賽大家嘻嘻哈哈207F 04/30 13:24

推 yah13305: 可能競爭也不像國外那麼激烈208F 04/30 13:24

→ info1994: 人家林哲瑄有練習啊跟隊長去美國練209F 04/30 13:25

推 tonyycool: 沒有賞善罰惡的惡循環打得爛繼續打有表現的上不來球隊氛圍會好嗎210F 04/30 13:27

推 KevinLow: 大聯盟那是競爭激烈不認真練的就下去了跟台灣這種大環境差這麼多212F 04/30 13:29

推 qsxwdc: 邦邦怎麼常被討論練球問題？都職業球員了？練習量自己不知道嗎？也太慘了吧？214F 04/30 13:30

推 aikensh5566: 看盤哥看盤時間變短不爽了216F 04/30 13:32

推 pcypcy: 邦的美式就是全壘打大賽，呵呵
https://i.imgur.com/Ka9MOi4.jpeg217F 04/30 13:33

推 ToBeHonst: 大聯盟休賽季99%自己請私人教練搞死自己吧因為不進步不維持你就不用混了219F 04/30 13:33

推 adwn: 懶是人性221F 04/30 13:35

推 darvipon: 講句難聽的你打得爛也不依定被拔先發這個根深蒂固後一定會影響訓練心態222F 04/30 13:43

推 adad48362: 美式自己不練會被蛋雕邦邦不會224F 04/30 13:44

推 nacl0497: 味全應該是隊內風氣關係，大家都早起練球，無形中就會形成一種文化，戰戰兢兢的也不敢偷懶225F 04/30 13:44

推 solitary7146: 懶+爛吧不少評價天賦高的選手現在都被同期超過
海放了227F 04/30 13:46

噓 EDFR: 球隊文化問題早該把爛海龜都清掉了229F 04/30 13:48

推 bingreen: 無法理解爛海龜當寶230F 04/30 14:04

推 ZIQQ001: 邦邦沒有戰績壓力輕鬆領高薪不好嗎231F 04/30 14:06

推 isaka: 富邦對職棒有益那篇和這個是不同議題啊…232F 04/30 14:07

→ elvis0109: 邦邦的美式就是個笑話，要確定有沒有在練啊
邦邦的美式就是愛練不練隨便練233F 04/30 14:11

→ kobenature: 在團體裡你不融入就被排擠風氣就是這樣235F 04/30 14:14

推 wl0519: 但富邦目前的問題是傷兵吧整個牛棚投到快沒人了這個投手教練不換一個改善風水嗎236F 04/30 14:16

推 ivo88114: 天賦打球比全聯盟弱沒差比隊上能競爭的強就好
更別提差不多但有教練愛的那些更隨便了238F 04/30 14:16

推 kaoru1203: 就是教練的問題啊，還有人可以怪到球員身上也是厲害240F 04/30 14:35

推 joeduck: 練的多會被排擠吧241F 04/30 14:36

推 Yjizz: 邦化自成一派242F 04/30 14:36

推 lagidog: 重訓坐在上面滑手機243F 04/30 14:37

推 a4268139: 那麼厲害還會年年墊底？同樣都是職業球員欸244F 04/30 14:39

推 lightjayjw: 美國職業運動是殘酷的，你拿不出成績、沒有貢獻，就是等著被取代+消失而已，能力大於一切245F 04/30 14:45

→ RaulKune: 就跟西點軍校變西點麵包一樣，美式訓練變美式咖啡247F 04/30 14:48

→ calculus9: 管理248F 04/30 14:51

推 tswen: 懶惰鬼呀。沒在煉249F 04/30 14:52

→ p20162: 畢竟要留一些在啦啦隊250F 04/30 15:01

推 gn01370926: 林義守：看吧我就說251F 04/30 15:05

推 specialcook: 主管說公司自主上班你看會怎樣252F 04/30 15:09

推 jasonrgogo: 怎麼練也搶不到一軍位置幹麻練253F 04/30 15:11

噓 TaiTY2021: 練了pa一樣是海龜學長，我練啥？254F 04/30 15:14

推 ahiru: 味全這種春訓Vlog已經出至少3集了，幾乎每年都找人出1集，早上6：30從小貓2、3隻到現在一堆人，然後每個都在拿著自己的課表在練，這才是真美式，而富邦那是什麼鬼？255F 04/30 15:24

推 girafa: 近期棒球版最好問題水喔258F 04/30 15:33

推 Rudy: 味全這整隊風氣真是讚259F 04/30 15:34

→ jomon817: 太自由了美式靠天賦但邦邦整群以為自己天賦好吧260F 04/30 16:50

推 phix: 蝦有練怎麼越打約差261F 04/30 17:12

推 jackhg: 邦式訓練☺262F 04/30 17:16