看板 Baseball作者 Xaious (Ann弟)標題 [分享] 林益全自傳-談王正棠的打擊型態時間 Fri May 16 13:42:11 2025
打者適性的認知非常重要
在富邦悍將打球的時期，我提點較多的是關於王正棠選手的打擊適性。
他是一個很有打擊資質的選手，但他難以突破的點在於心態，他是一個心裡容易想很多、
特別愛鑽牛角尖的人，個性也很固執，不是誰給他建議他都聽得進去。
二〇一八年季中選秀簽約進入球隊後的下半季他打得很好，但隔年開始打全年完整賽季起
，他連續好幾年在球季尾聲陷入低潮，甚至幾度以受傷收尾，我認為他常在球季收官階段
的傷可能與訓練方式有關。
在富邦悍將跟他當隊友的四、五年間，我常提醒他盡早認識自己的打擊適性，他的優勢在
於腳程還有擊球 contact（球棒與球的接觸）能力很好，只要結合發揮這兩項特長，他就
會成為一位破壞力十足的一、二棒，像樂天桃猿隊的陳晨威選手那樣。
我跟他說：「你有腳程、擊球率也高，應該要試著發揮這些優勢，確實擊球並且發揮速度
，當一個高安打率打者，並試著靠腳程提高二壘安打產能，這會是你最有破壞力的攻擊武
器。」
但不知道為什麼，他一直認為自己是個能夠量產全壘打的打者，他覺得自己一年有潛力可
以敲出二十轟；但我直白地跟他說，我看不出他有這樣的產能，我反倒認為他是那種可以
一個賽季打一百五十支安打和三十支二壘安打的高打擊率打者。
認識自己的打者適性，對年輕選手而言很重要，也是我過去幾年一直重複跟他強調的，但
因為他重量訓練做很勤、又壓得很重，所以他仍然抱持著自己可以量產全壘打的自信在維
持打擊型態，多年來始終未變。
此外，在打者的另一項重點—球棒的選擇上，正棠從開始打完整賽季以來，他也是有「看
誰當時打得好，我就換哪個牌子的球棒來用」的習慣，所以職棒生涯前幾年他不斷在更換
球棒，但似乎一直沒用到貼近自己打者適性的球棒，如果對自己的擊球特性不了解，就輕
易替換球棒使用，打擊結果很容易不穩，個人成績也會起起伏伏。
這樣的狀況一直持續到二〇二四年球季，我發現他修正了自己的擊球型態和策略，也打出
了我覺得他應該能輕易達標的成績，如果他之後能夠調整訓練內容，改變球季後段容易疲
勞或受傷的狀況，他的成績應該還能再向上提升。
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※ 作者: Xaious 2025-05-16 13:42:11
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[分享] 林益全自傳-談王正棠的打擊型態
05-16 13:42 Xaious.
推 dastinc: 以為還是彈球年喔 一年20發? 打了8年加起來剛好20發4F 05/16 13:44
推 tecnniv: 王正棠居然自認為自己是巨砲5F 05/16 13:44
推 SpiceKey: 彈力球害人不淺 讓一堆鳥槍自以為是砲= =6F 05/16 13:45
推 Y1999: 又一個被彈球騙到的7F 05/16 13:45
推 axion6012: 鄭宗哲在鍵盤球探好像也有談到這件事10F 05/16 13:46
推 xerxes79: 然後今天目前變成碰碰流大低潮 希望趕快復活11F 05/16 13:46
推 crayon1988: 這分析蠻有料的啊 本人不接受是另一回事就是了 實話刺耳17F 05/16 13:46
推 htk: 不知道棠現在夢醒了沒 要不要來演唱一首我很好騙19F 05/16 13:46
推 kei1823: 那這時候打擊教練在幹嘛？20F 05/16 13:46
推 SMG2016: 安打型球員都會想在長打上突破，24也是如此21F 05/16 13:47
推 larryrock: 益全算是苦練且用功的選手，確實適合當打教24F 05/16 13:47
推 likeyouuu: 「但因為他重量訓練做很勤、又壓得很重」25F 05/16 13:47
推 Sunpayus: 怎麼會有這種的想法 又不是像蝦哥那樣在彈球年當過大砲26F 05/16 13:47
推 zeus7668: 原來富邦球員有認真在訓練!？27F 05/16 13:47
推 SpiceKey: 林益全打擊確實夠資格當打教 但有沒有人要聽是一回事= =29F 05/16 13:48
推 b6301336: 益全看他是打速型，他期待自己是力速型30F 05/16 13:48
推 starxls: 王正棠確實有20轟實力 要花7季多就是了31F 05/16 13:48
→ Y1999: 可能對野手來說，你有長打比較好加薪吧33F 05/16 13:48
推 same60710: 嗯 坦全該不會是這樣忠言逆耳 才會被隊友...34F 05/16 13:48
→ ntuegg: 現在王正棠的糗事被大家知道了35F 05/16 13:48
推 erodora: 神獸隊友話聽不進去 打擊教練的話可能也不會聽37F 05/16 13:49
推 axion6012: 神威去年仰角開始有在拉了啊 啊棒棒棠兩好球都在鳥碰要怎麼全壘打==38F 05/16 13:49
推 runningkid: 難怪他會沒人挺耶 。你跟我講 我不想聽 然後你公開這件事 結論是你的意見是對的…40F 05/16 13:49
→ starxls: 其實你要魔改也可以 但要有正確資源才行 富邦有嗎？42F 05/16 13:50
推 b6301336: 益全當打教還兼開運心理諮商師44F 05/16 13:50
推 jim307prin: 邦的中生代...XD 801事件後大家不愛聽神全的話 現在整隊變這樣45F 05/16 13:50
→ SantanaLS: 很好呀 這個那個什麼都怕尷尬不敢寫 乾脆不要出書了
白開水一點意思都沒有47F 05/16 13:50
→ NCKUEECS: 印象中還在富邦的時候 影片常常看到棠跟全在一起50F 05/16 13:50
推 lxf: 20？以為自己是志豪？52F 05/16 13:51
推 sshwann: 但是他在彈球年也沒有高產過吧 怎會認為自己是砲?53F 05/16 13:51
推 dk971355: 單季10轟可能可以挑戰看看 20轟還是算了吧55F 05/16 13:51
→ cjo76223: 讓我想到小時候很愛說話 出社會後話越來越少了57F 05/16 13:51
推 ToBeHonst: 棠棠去年成績才開始亮眼 23年講的話真的有料 但現在25了不就馬後炮...59F 05/16 13:52
推 kk126203: 這樣講現役球員感覺很尷尬+1哈哈61F 05/16 13:52
推 ANOY: 好猛喔 這不怕得罪人嗎62F 05/16 13:52
推 davidrick: 神威前三年都打得普普通通吧，還一直往地上砍63F 05/16 13:52
→ cjo76223: 有時候說太多 別人不想聽 還惹的自己一身腥 乾脆就不說67F 05/16 13:52
推 ayiela: 應該是講20-21年的時候 那時看他一直往天空打 但都鳥飛68F 05/16 13:52
→ strayfrog: 以阿棠的型態帶跑速中長程打者的確更適合69F 05/16 13:52
推 McRay: 神拳地圖炮71F 05/16 13:52
推 Kevin0608: 真奇怪 沒那個能力的覺得自己是砲 有砲管的只想把球打強沒有設定全壘打多少的企圖心72F 05/16 13:53
→ cclovw: 阿全…你這樣說出來不是加深仇恨值嗎….74F 05/16 13:53
推 Leonsaw: 難怪人緣不好 自以為是感很重76F 05/16 13:53
推 dsauqt: 不過他說的也沒錯 棒棒堂就是控制球棒能力很好 太愛碰球77F 05/16 13:53
推 AAaaron: 這跟Po facebook講隊友是不是有點類似？只是不會有人幫腔79F 05/16 13:54
推 SABA0: 講你是為了你好啊82F 05/16 13:54
推 RWT512: 所以那幾年打擊教練在幹嘛83F 05/16 13:54
推 cjo76223: 不知道邦邦誰講話 堂堂才會聽呢85F 05/16 13:54
推 in1022: 今年變超碰的86F 05/16 13:55
→ stocktonty: 他也不是嘲諷或是批評 是提出具體的觀點跟建議87F 05/16 13:55
推 Werth: 可見富邦沒什麼人聽進去啊89F 05/16 13:55
推 same60710: 他建議跟801哪有一樣 這當初不是私下跟本人說的嗎?91F 05/16 13:55
推 MK47: 人家目標是變砲手 也真的認真去練去做重訓 又不是沒在練做白日夢 為啥不行啊？我覺得沒啥好嘴 神威也開始追求長打 張志豪一度被打教改差 最近幾年也變成砲手啊92F 05/16 13:55
推 godrong95: 神威都繳出成績單多少年了才開始提升全壘打 硬要直接跳到自己不擅長的部分不是自討苦吃嗎95F 05/16 13:55
推 htk: 人緣差常常得罪人不是沒有道理98F 05/16 13:55
→ SABA0: 不過看得出他個性滿直的 也可能這樣容易得罪人99F 05/16 13:55
推 nobrothers: 看到問題要不怕去講給隊友建議 他又沒號召小弟80他100F 05/16 13:55
推 dsauqt: 王一直很碰啊 他可以靠很高babip跑出大量內野安打101F 05/16 13:55
推 KEITTLY: 這算是出書公審嗎?104F 05/16 13:56
→ stocktonty: 又不是嘻嘻哈哈嘲諷+搞網路霸凌笑他肖想當巨砲107F 05/16 13:56
→ Y1999: 他這樣沒人緣很正常，不過我想問打教在幹嘛108F 05/16 13:56
推 Mazda6680: 神威跟志豪是基本打擊都先穩定多久? 拿這兩個類比XD109F 05/16 13:56
推 knml: 一開始先以發揮自己的優勢為目標，之後成績在追求長打，這樣不是很好啊，一下變成魔鷹，哪有可能110F 05/16 13:57
→ Mazda6680: 還不是能跑穩就說要飛天當砲手了..112F 05/16 13:57
→ SABA0: 他剛來我也覺得型態滿像神全的 contact很好但是胃口大114F 05/16 13:57
推 erodora: 球迷什麼不滿都怪教練 但打球的的終究是球員 教練的建115F 05/16 13:57
→ erodora: 議球員聽進去了嗎117F 05/16 13:57
推 SpiceKey: 不然自傳寫你好我好大家好有人會想看想買嗎? 這些內容118F 05/16 13:57
推 nacl0497: 邦邦彈球年那幾年大家都往上撈啊，不意外119F 05/16 13:57
推 FrankChaung: 棠棠去年其實已經往一拳的建議在發展了,發展也不錯120F 05/16 13:58
推 knight45683: 被彈力球騙到的受害者 但今年棠的打擊方向 也確實是朝向坦全講的這樣發展啊 只能說彈力球害人不淺121F 05/16 13:58
→ SABA0: 神全紀律就好多了 他就亂打流123F 05/16 13:58
推 Leonsaw: 從書裡可以看得出他為什麼人緣不好 指名道姓說隊友固執鑽牛角尖 還看不清楚自己 寫這些就為了證明自己很懂124F 05/16 13:58
→ SpiceKey: 才正是大家想看到的吧= =126F 05/16 13:58
推 qscxz: 往天空打是顯學 但不是人人都能變巨砲127F 05/16 13:58
推 vini770803: 如果阿全這種真的會教那才真的神...強打者不見得是好的打擊教練129F 05/16 13:58
推 dusted: 這能看成公審，真的不知道腦子在想什麼131F 05/16 13:58
→ nacl0497: 益全不寫這些誰想要買他的書，雖然確實對現役球員有點尷尬就是132F 05/16 13:58
→ SpiceKey: 你確實很難對一個2000安等級的球員說 你不懂打擊134F 05/16 13:59
→ SpiceKey: 2000安的不懂 那誰懂?136F 05/16 13:59
→ Leonsaw: 這樣的人還好意思講別人霸凌 自己講得更難聽137F 05/16 13:59
→ SpiceKey: 書中內容有難聽? 不就直話直說 也沒批評他怎樣140F 05/16 14:00
推 FCPo011674: 這個案例其實很適合拿來分享，但通常不會直接指名是誰吧XD141F 05/16 14:00
推 tecnniv: 注意原文 他說王正棠到現在都覺得做重訓所以自己一定可以是巨砲呢 所以夢並沒有醒 那個加油歌可以改一下了143F 05/16 14:00
推 KEITTLY: 別人不聽你的指導,就直接在書裡寫固執不受教145F 05/16 14:00
推 voyhanxu: 這打擊教練了吧? 這種人才邦邦居然不想留?147F 05/16 14:01
推 ccl007: 算很會品腿 當打擊教練 球探都不錯148F 05/16 14:01
推 Y1999: 建議打擊方向=霸凌？建議去看一下心理科，有這個科別嗎？149F 05/16 14:01
推 runningkid: 你打擊好就要同事聽你的 你同事守備好叫你撲 你要不要撲？150F 05/16 14:01
→ KEITTLY: 這種話連教練都很少在公開場合說153F 05/16 14:01
推 woodgatel: 太陽棠的成績還是追不上喵男 那是實話沒錯 而且喵男是154F 05/16 14:01
推 jarvis652: 馬後炮喔 你走了一年之後 王正棠才爆發155F 05/16 14:01
推 Kevin0608: 不要點名 說某隊友的特性大家也會猜得出來 感覺會好一點157F 05/16 14:01
推 zxc70227: 要打全壘打的前提是：要先打到球160F 05/16 14:01
推 johnwu: 益全的80嗎XDD161F 05/16 14:01
推 cerenin: 王身體靈活，運動能力很好，說真的穩定後再拼長打確實是可行，一拳說的不差。162F 05/16 14:01
→ Y1999: 棠棠一開始我記得也是中線吧164F 05/16 14:01
推 meicon5566: 這種不是都會說"某個隊友"嗎? 怎麼會指名道姓...165F 05/16 14:01
推 stocktonty: 想太多鑽牛角尖跟固執不就形容個性 有那麼嚴重？166F 05/16 14:01
噓 RVDmania: 一堆推文的沒在看球員的自傳167F 05/16 14:01
推 hiiamhenry13: 蛤搞不好已經和王正棠知會過了才寫的吧 而且神全本來就和棠不錯吧169F 05/16 14:02
推 h760108: 神全這樣很好啊，想要浪費錢的可以去買陳金鋒自傳，整本一點料都沒寫到171F 05/16 14:02
→ ccl007: 有種教練是想改造變自己2.0 成功多少？173F 05/16 14:02
推 nobrothers: 他被隊友轟出去結果寫點這種小事說這更難聽在？！然174F 05/16 14:02
推 AAaaron: 說王固執，一直覺得自己是20轟打者..如果是我會覺得難堪175F 05/16 14:02
→ RVDmania: 本來寫自傳就會對過去的隊友品頭論足176F 05/16 14:02
→ nobrothers: 後說棠哪裡優秀和未來成績會更好的那幾段直接無視 好了啦哈哈哈177F 05/16 14:02
→ allyp7985: 他教打擊說人鑽牛角尖 固執 不知道算什麼180F 05/16 14:02
→ RVDmania: 大驚小怪 還霸凌欸 笑死181F 05/16 14:02
推 asly45: 講話太直接了吧，但事實沒錯182F 05/16 14:02
推 SABA0: 他跟王很好啦 搞不好溝通過了王也覺得沒什們184F 05/16 14:03
推 same60710: 建議他像陳晨威有什麼不好? 又不是建議他當冉承霖 這就叫80喔?185F 05/16 14:03
→ stocktonty: 不說名字讓大家猜一樣會有人酸幹嘛不光明正大講187F 05/16 14:03
推 SpiceKey: 如果今天***出自傳然後沒寫跟菇菇的翻臉內幕 是你會不會189F 05/16 14:03
推 Anikk: 看來真的不打算當朋友190F 05/16 14:03
噓 ahgjk: 瞎粉邏輯：發文+隊友留言=不算霸凌 建議打擊方向=霸凌191F 05/16 14:03
推 nobrothers: 陳晨威也有改變啊 以前吱吱不就不喜歡他只想碰球嗎193F 05/16 14:04
推 leedonsee: 聽應援曲聽久了真以為自己是巨炮嗎..好像哪裡怪怪的195F 05/16 14:04
→ shifa: 一拳就是不會講好聽話 有腿的小短槍怎麼比得上腿砲來的香這說話當教練大概也是被球員在私底下靠北196F 05/16 14:04
推 bigdodoro: 最好溝通過，溝通還會說別人鑽牛角尖198F 05/16 14:04
推 ccl007: 樂天的投教 教法就找NPB投手 直接說照抄模仿199F 05/16 14:04
→ kent315: 要有穩定輸出再來追求長打200F 05/16 14:05
推 tecnniv: 高國輝自傳也是惡評如潮201F 05/16 14:05
噓 hiiamhenry13: 明明神全很大版面都在稱讚王 有些人就是在特定篇幅鑽牛角尖202F 05/16 14:05
→ ccl007: 懶全這也不是獨創教法 模版貓男 80在哪？204F 05/16 14:05
推 xephon: 難怪他會被討厭，沒人想聽真心話209F 05/16 14:06
推 Hsu1025: 新外號get 20棠210F 05/16 14:07
推 Ee0936: 直接寫難怪人緣不好 不過出書就是這樣才有料 讚啦211F 05/16 14:07
推 kyowinner: 晨威是後來改了 爆發之後才可怕，改之前普普而已吧212F 05/16 14:07
推 KEITTLY: 神威就是太想靠腳程上壘,才一直往地上砍213F 05/16 14:07
推 heysho5: 一堆人故意要導向益全說話很直，來企圖影響他當年好像人215F 05/16 14:08
→ KEITTLY: 結果壘也沒上到,更不用說長打了216F 05/16 14:08
→ heysho5: 緣不好，書的內容明明就很中肯且溫和，要黑不要假，看了就噁。217F 05/16 14:08
推 sshwann: 有實績的大學長認真觀察過給你打擊建議還被嫌太直白220F 05/16 14:08
→ wahaha888: 不是吧？神全也還現役，出書批評還在打球的前隊友？221F 05/16 14:08
→ KEITTLY: 後來改變型態往天空打,安打才出現之後才有長打223F 05/16 14:08
推 kyowinner: KEITTLY跟我的印象是符合的225F 05/16 14:09
→ wahaha888: 私下給建議就算了，出書白紙黑字寫這麼明喔！227F 05/16 14:09
→ andywu0418: 王正棠其實有不錯的擊球力道，卻很常用鳥碰的229F 05/16 14:09
推 potato0824: 整篇稱讚王的很多吧 寫的也很實在啊
扯人緣不好幹什麼230F 05/16 14:09
噓 citi: 不是被霸凌過就說什麼都對，出書的掌握話語權233F 05/16 14:09
推 nobrothers: 神威也不像往天空打 而是他現在都是確實揮棒沒再碰了234F 05/16 14:09
→ kyowinner: 如果晨威還是以前的晨威 根本不可怕235F 05/16 14:09
推 zxas570730: 蛤 看留言我以為益全直接罵棠勒 到底怎麼看的237F 05/16 14:10
→ citi: 王正棠怎麼樣受不受教，那是他自己去承擔238F 05/16 14:10
推 TsworldG: 想講就講啊 金玉良言很可貴的239F 05/16 14:10
→ lmf770410: 我覺得這個直接講有點… 太放到陽光下了
而且我不確定棠是不是也這麼認為240F 05/16 14:10
推 jacky88101: 懶全就只是提出自己的觀點 又沒貶低什麼的243F 05/16 14:11
推 alecgood: 跟他講他適合的打擊型態等於固執太直白批評???恩~這年頭244F 05/16 14:11
推 VVizZ: 所以你知道他為什麼會被隊友討厭了嗎245F 05/16 14:11
→ citi: 你今天出一本書，然後要我們去看王正棠，這樣對王不公平246F 05/16 14:11
推 ts1993: 不用球員以為阿 也一堆鄉民在評價選秀新秀給的標準也有什麼一年20轟以上的阿 都被彈球養打了247F 05/16 14:12
推 jarvis652: 難怪人緣不好 在那邊亂指名 為流量扯別人249F 05/16 14:12
→ VVizZ: 講了四五年講未春車現在出書再講 成為永恆250F 05/16 14:12
推 nobrothers: 羅力也是這樣的寫法欸...所以那個西啊...好了啦哈哈252F 05/16 14:12
推 hiiamhenry13: 樓上一堆就典型台灣人心態啊 多管閒事 王心裡或許反而很感謝益全提醒他勒253F 05/16 14:12
推 shirvan: 一拳說的沒錯啊，你看富邦有多少弱棒都在揮大棒255F 05/16 14:12
推 heysho5: 讀書不犯罪，但沒讀書鄉民在那邊暗酸就是你的問題了。256F 05/16 14:12
→ ts1993: 養大 目前能真的敲20+的 都要中職最頂尖的才能了257F 05/16 14:12
→ same60710: 而且坦全這不就小葉最愛的"講你是為了你好"? 他當初還是私下講欸258F 05/16 14:12
→ VVizZ: 大家都是同事 最忌好為人師260F 05/16 14:13
→ nobrothers: 有些人覺得指名道姓不能寫 那沒有一本自傳是可以的吧261F 05/16 14:13
→ alecgood: 有學長講這番話就很不錯了!要不然靠自己去嘗試有比較好?262F 05/16 14:13
→ userYuEyUe: 王的那個想法不就是現代棒球的重訓加強力量增加擊球初速嗎264F 05/16 14:13
推 ccl007: 我是謝晒 我是謝晒 然後富邦的打教在幹嘛267F 05/16 14:13
→ VVizZ: 如果他打出張志豪的成績 那就可以講 當初是我教他的268F 05/16 14:13
→ VVizZ: 錦上添花的事情或沾光的事情 接受度高一點270F 05/16 14:13
推 jkokpcu: 教練般的評論，因為他不是教練所以會覺得很怪272F 05/16 14:14
→ VVizZ: 現在出書講就有點像:看吧 哀偷酒 是你不聽勸274F 05/16 14:14
推 vini770803: 這書主軸內容其實反思自己為主，講80的事其實沒想像中多275F 05/16 14:14
→ hanx5566: 我是覺得這是馬後炮了 也許是下一個志豪 沒試怎麼知道277F 05/16 14:14
推 iamjojo: 20轟是太多啦 不過你看去年 確實是有長打278F 05/16 14:14
→ VVizZ: 所以你成績出不來279F 05/16 14:14
推 nobrothers: 我還沒有看過哪本球員自傳沒寫跟以前隊友往事的哈哈280F 05/16 14:14
推 uyrmb47: 下一個志豪??? 他連穩定成績都還沒有就下一個?281F 05/16 14:15
推 Hsu1025: 陳晨威也沒轉型砲手，只是追求紮實擊球後長打跟著提升了而已282F 05/16 14:15
→ VVizZ: 雖然我在網路上好為人師 但在職場上我秉持管你去死的原則有來問我才會教你284F 05/16 14:15
→ uyrmb47: 覺得快腿扛的出牆都是志豪還是神威?286F 05/16 14:15
推 ToBeHonst: 棠去年才大爆發 提這個自吹看的透徹不是馬後炮是啥287F 05/16 14:15
推 alecgood: 老實講 學長講的也不一定是對的 但是這是他個人觀點 可288F 05/16 14:16
推 jkokpcu: 但益全是待退選手等於是教練未滿的情況說說隊友的問題289F 05/16 14:16
推 ocean1008: 所以神全會提點隊友 說他只打自己的根本在造謠吧292F 05/16 14:16
推 fisher6879: 這不是標準老害想法？爪爪都在拼當砲手，你還在要別人當腿哥？！293F 05/16 14:16
噓 jocabyu: 前後端篇幅也不是特別在講棒棒棠不好，就特別愛截取聳動片段295F 05/16 14:16
→ alecgood: 以不接受 也不要認為是批評(棒棒堂應該也不會這樣想吧!297F 05/16 14:17
→ nolimitpqq: 以後還是別提點隊友了吧 看看這篇的推文一堆ＯＯ298F 05/16 14:17
推 AmaneKanata: 感謝神全讓我知道王正棠是個固執、愛鑽牛角尖、自以299F 05/16 14:17
推 JOjosang: 一堆沒在看球員自傳的雲仔再那邊講話太直沒人緣www300F 05/16 14:17
推 htk: 就算王正棠真的感謝全 那他也沒把他的話當一回事啊302F 05/16 14:17
推 Leonsaw: 講成這樣還沒貶低？ 他直接出書說隊友固執 不聽建議 還看不清自己 不就為了證明自己很懂 然後別人酸他不撲就不行？303F 05/16 14:17
→ leoncurry30: 但不認同重訓無用論 只是要正確的方式去增肌 可惜你邦沒有這個資源306F 05/16 14:18
→ htk: "仍然抱持著" "可以量產的自信" "多年來始終未變"308F 05/16 14:18
推 hiiamhenry13: 樓樓上用點腦好不好 砲手那麼好當 怎麼去年場均全壘打不到一支啊 每個人打擊性質都不一樣好嗎309F 05/16 14:18
噓 citi: 自傳寫隊友當然沒問題。但說隊友鑽牛角尖，這種說話吼呵呵311F 05/16 14:18
推 jkokpcu: 他個人觀點，我們工作也會私下講一些同仁做事方式問題，也有稱讚同事的優點適合升職，很正常沒什麼對錯314F 05/16 14:18
→ Leonsaw: 說自己提點 隊友都不聽316F 05/16 14:18
→ htk: 神全整段只有傳達出"王正棠從來沒有把我的話聽進去"317F 05/16 14:18
→ citi: 文字上完全可以潤飾，但直白的寫，好像他沒聽你的才失敗318F 05/16 14:19
推 Xliao: 以神拳的實績跟輩份 在打擊這塊說句話怎麼了嗎320F 05/16 14:19
推 uyrmb47: 覺得貶低 覺得馬後炮 有如何 鄉民說的話跟笑話區別不大阿321F 05/16 14:19
→ citi: 這對王正棠不公平322F 05/16 14:19
→ Leonsaw: 隊友給建議一定要聽嗎 隊友叫他撲他也不聽啊324F 05/16 14:19
→ uyrmb47: 他強調打者適性 鄉民只看的到王正棠 有夠好笑325F 05/16 14:19
推 adcc: 益全有料啊分析很到位但聽的人不聽就是不聽能有什麼辦法
可惜了完全喪失自身優異的條件327F 05/16 14:19
推 AAaaron: 當初私下建議當然很好啊，但現在是出書講就..難堪329F 05/16 14:20
推 Saynai: #適應性330F 05/16 14:20
推 leoncurry30: 但我可以猜的到富邦的訓練方式一定是每個人都用張育成跟江少慶的菜單 所以才會一堆人吃不消然後受傷337F 05/16 14:20
→ Minihil: 益全早期也很固執啊 不做重訓339F 05/16 14:20
推 nobrothers: 我也覺得連棒球版真的也沒多少人看過球員自傳 拿羅力來說 那個內容更直接哈哈哈340F 05/16 14:20
→ uyrmb47: 重訓又不是無腦加重量 那這樣叫館長來打棒球打得出牆?342F 05/16 14:20
推 jbluebox: 這也不能寫 那也不能寫 乾脆別出343F 05/16 14:20
→ allyp7985: 別人說他不撲球 和他說人鑽牛角尖 固執344F 05/16 14:20
推 D1: 但因為他重量訓練做很勤、又壓得很重-->美式訓練 大家去亞歷山大重訓 練完下班345F 05/16 14:20
推 JOjosang: 看到一小段節錄的就氣成這樣 應該是一群很好被帶風向的雲仔呢347F 05/16 14:20
→ VVizZ: 我看完也只會覺得王正棠是不受教愛鑽牛角尖350F 05/16 14:21
→ ccf5299: 這就是為什麼林益全人緣不好的原因。351F 05/16 14:21
→ VVizZ: 又自認瞎練可以20轟的那種球員352F 05/16 14:21
推 ccl007: 新庄剛志教棒子爺 他是怎麼打擊的 這比較蝦353F 05/16 14:21
→ BaRanKa: 王打了幾年有當一賽季20轟過嗎354F 05/16 14:21
推 natsu123: 邦邦一堆腿哥型的 有畫面了355F 05/16 14:21
推 htk: 王正棠的確可以不鳥神全 神全也可以寫出來他從來不聽 不衝突356F 05/16 14:21
→ ToBeHonst: 出書講這個馬後炮 除了自吹想不出有啥用意357F 05/16 14:21
→ hiiamhenry13: 哦是嗎 我看完覺得王正棠是個天賦很高 但只要適當提點就能大放異彩的選手 你的認為並不重要358F 05/16 14:22
→ ccl007: 然後棒子爺立刻示範把球打出球場 （新庄自臭）361F 05/16 14:22
→ Leonsaw: 有人說樂見講真話這樣書才好看 那也可以樂見旅長酸一拳這樣球賽才有態度跟激情啊362F 05/16 14:22
→ BaRanKa: 當初他進來時確實是有不錯表現但上下起伏是蠻大的364F 05/16 14:22
推 same60710: 又在扯巨砲 坦全不是說適才適性? 他今天是在叫部長還是368F 05/16 14:23
推 marcolow: 全仔感覺以後沒有要待在職棒圈子了369F 05/16 14:23
推 zeze6666: 他講的也沒錯啊 王正棠真的很常的季末就鳥掉不然就受傷 如果好幾年來一直都這樣 那就真的是訓練方式有問題 早點認清事實對選手自己才是好事吧370F 05/16 14:23
推 JOjosang: 要出書還要在那邊你好我好大家好倒不如收一收別出了374F 05/16 14:23
→ allyp7985: 嗯 出書就要爆點 發臉書也要爆點啊 發臉書還沒有錢賺375F 05/16 14:23
→ shifa: 球員會希望自己的表現能愈來愈好 所以當教練的藝術在於要怎麼激勵球員往更好的方向發展 單純看這篇的內容 即便一拳的說法有理有據 可是對方不買單 如果一拳當教練 大概就是376F 05/16 14:23
→ BaRanKa: 本來就言論自由 益全說啥都OK 王不想聽都OK 都合理啊379F 05/16 14:23
→ shifa: 私底下被靠北說沒辦法幫我更好要這個教練要幹嘛之類的380F 05/16 14:23
推 misson: E全退休要當球探嗎？381F 05/16 14:23
→ lion1227: 但其實他不用把球員名字寫出來 這樣讓人很難堪382F 05/16 14:23
推 jarvis652: 「個性也很固執，不是誰給他建議他都聽得進去」「但隊友間應該私下溝通的事，卻訴諸社群發文，這種方式是錯誤的，我仍然百分百確信 」384F 05/16 14:24
推 VVizZ: 那當初陳瑞振為了小球隊型需要教張志豪改善揮空率388F 05/16 14:24
推 uyrmb47: 不然叫宗賢重訓能多重就多重 往天上打如何 笑死389F 05/16 14:24
→ VVizZ: 把球打平打進場又錯在哪 生涯三成以上的實力打者390F 05/16 14:24
→ VVizZ: 不能教學弟嗎 雙標喔?392F 05/16 14:24
推 kmkr122719: 講現役球員,若球員不愛聽或覺得沒面子,會出來噴林嗎?393F 05/16 14:24
推 aikensh: 蝦幫的都沒人出來回擊 不夠抓馬394F 05/16 14:24
→ Leonsaw: 沒錯啊 講這些就是為了吹自己很懂而已沒別的了 只是不小心順便說了棠棠固執不聽建議還看不清自己沒能力量產全壘打395F 05/16 14:25
推 polanco: 在臉書上酸隊友跟自傳中寫出對某人的看法差蠻多的398F 05/16 14:25
→ BaRanKa: 噓的那個是對益全只有偏見不想討論的話就別來了399F 05/16 14:25
推 JenRen: 有料+實話，但太直接了，很沒有說話的藝術400F 05/16 14:25
推 vini770803: 出書這幾天新聞一出我其實期待蝦幫一眾如何反駁阿全XDD402F 05/16 14:26
→ VVizZ: 林益全去當教練大概下場跟東哥一樣404F 05/16 14:26
推 htk: 超譯了什麼 看不起神全的文筆喔 人家句句都非常清楚明白直接407F 05/16 14:26
推 mewcity: 看起來滿中性的說法啊 不易聽進去也不代表完全聽不進408F 05/16 14:26
→ BaRanKa: 他又不是生涯不到安千沒百轟沒3成的打者 有說法就參考而409F 05/16 14:26
→ JenRen: 他看來蠻適合當教練的但應該會是像紅中那種411F 05/16 14:26
→ VVizZ: 當初說只是給點建議沒想到幾年之後拿出來刺我412F 05/16 14:26
推 ccl007: 難怪NPB以前有潛規則 同位置同隊不交流技術的413F 05/16 14:26
推 nobrothers: 一拳現在都只先看片面 還沒看完整書 但目前來看跟羅力的比起來根本是溫和了哈哈哈哈416F 05/16 14:27
噓 citi: 王：我不聽你建議，你就出書寫出來。418F 05/16 14:27
→ BaRanKa: 已 他的認為比你做為一個可能偏激的球迷更有參考419F 05/16 14:27
→ htk: 確實不代表完全聽不進 所以神全還強調"仍然" "多年始終未變"420F 05/16 14:27
推 ohmygodha: 我覺得這是想法不同 如果按照益全的看法 那我覺得王威晨的模式王正棠很值得參考啊 2好球前全力揮擊 2好球後再使用高打擊率模式424F 05/16 14:28
→ shifa: 要教人要引起對方的意願很重要 像是57秒讓你變大砲 （咦428F 05/16 14:28
推 andy0305: 太陽棠丟外角球他就打不到了 離本壘超遠也不會調整429F 05/16 14:29
推 howardq44: 教=跩啥，打擊好了不起喔，不教=自私仔，打個人球，酸酸怎樣都不會輸Zz431F 05/16 14:29
推 j65k6jo6: 神威其實也是追求contact的，只是兩好球前開強震這樣434F 05/16 14:30
→ BaRanKa: 沒衝突啊 柳田每球都想打爆也不是球球都出牆435F 05/16 14:30
推 DsLove710: 蛤 我看益全的書是來看++有多賢慧 不是要看其他球員438F 05/16 14:30
→ BaRanKa: 球員看球員本來就不一樣 教練看球員也是不一樣啊439F 05/16 14:30
推 cityman9999: 全壘打是安打的延伸，有時候突然打出來超過預期的全壘打量，不代表可以每年都可以。440F 05/16 14:31
推 dk971355: 最大問題是他不該在現役時代就在書裡面寫這些東西443F 05/16 14:31
推 vick6339: 志豪跟貓王都是腿哥長出砲 沒什麼絕對444F 05/16 14:32
推 tonyycool: 講實話就沒人愛聽 更何況有些話是要經過時間驗證445F 05/16 14:32
推 ccl007: 我覺得找模版比較難 不然人人都想當大谷446F 05/16 14:32
推 lml99: 可是張志豪就轉型成功448F 05/16 14:32
推 JOjosang: 蝦幫為啥不敢回擊？因為被講得都是大實話 要怎麼反擊wow452F 05/16 14:33
→ VVizZ: 對阿 姑隱其名並不會影響他的內容 為啥要指名道姓454F 05/16 14:33
→ a1090236: 給王正棠建議是一回事，雙方都還是現役球員直接寫出名字也不太好456F 05/16 14:33
→ ToBeHonst: 出書了還這麼屁 平常講話不就很白X458F 05/16 14:33
推 airiguodala: 要也用個代稱讓大家猜 直接寫名字出來真的情商偏低==459F 05/16 14:33
噓 hydroer: 先不全部信。這敘述講的王正堂也太扯，覺得自己是一年20轟的砲？460F 05/16 14:33
推 j3024133: 他講的是實話啊，重訓有練在哪我還真看不出來，你說申皓瑋那個體格後來有養出來我還覺得有點機會二十轟，王的打擊型態跟體格哪來的本錢？462F 05/16 14:34
→ VVizZ: 所以隊友都討厭他我覺得畫面是越來越立體了465F 05/16 14:34
→ hydroer: 林益全的幹片有些東西也抽換概念亂講。譬如坦全的由來。466F 05/16 14:34
→ j3024133: 還現役時代勒…..他都待退弟兄了467F 05/16 14:34
→ VVizZ: 特別是自己開始拍社群影片之後 真的講話的樣子蠻討厭的
可以說是棒壇曾昱嘉的感覺469F 05/16 14:34
推 uyrmb47: 不會啦 鄉民都沒覺得自己很討人厭了471F 05/16 14:35
推 yftsai: 說到底，王正棠為什麼又要聽你的？473F 05/16 14:35
推 menu1720: 實話歸實話 不過挺直接的XD474F 05/16 14:36
推 cityman9999: 神威可是沒有在追求全壘打的喔，而且今年有吧擊球仰角往下修正的樣子。475F 05/16 14:36
推 GinHan: 神威前幾年覺得砍到地上可以靠腳程跑上壘，改成往天空打之後就長出來了477F 05/16 14:36
推 timchen0111: 不是說他講得不對，但好像可以理解為什麼他會不受歡迎...479F 05/16 14:36
→ hk129900: 好聽的話人人會說 益全真的去考張教練牌培養人才吧481F 05/16 14:36
推 dick929: 雖然是他個人的自傳，但是這樣指名道姓評論現役球員，有點突兀了482F 05/16 14:36
推 Mradult: 難怪會被討厭，學長成績也不是多頂，整天在那邊下指導棋484F 05/16 14:36
→ yftsai: 他就想要打全壘打，作為一個球員，我不覺得這樣有什麼錯486F 05/16 14:37
推 qqstory: 難怪會被隊友討厭XD487F 05/16 14:37
噓 amorviva: 他為什麼要說別人固執聽不進去 ==說不定是他說話的方式太說教 激勵型的人家比較愛聽啊 先不論他有沒有資格 反正他很自以為是是真的488F 05/16 14:37
推 j3024133: 為什麼要聽他的喔？很簡單啊，他維持打擊全聯盟前幾名好幾年，你比他菜又爛493F 05/16 14:38
推 coollonger: 如果沒先跟當事人取得同意的話 真的很得罪人496F 05/16 14:38
推 uyrmb47: 追求全壘打 笑死 所以你覺得像魔鷹一樣就能打出場498F 05/16 14:38
推 kaube: 王正棠的揮棒就不是追求全壘打的，他真的認真說過他要一年20支嗎？蝦那個動作才像每隻都要全壘打502F 05/16 14:39
→ BaRanKa: 蛤 不是多頂都說的出 生涯末年才看的逆504F 05/16 14:39
→ hk129900: 鋒哥打擊成績如何 目前教練成績如何 誰說打得好就要聽？505F 05/16 14:39
噓 citi: 王正棠：好啦你很有料，但把我寫成這樣害我被笑507F 05/16 14:39
推 qqstory: 還好坦全不是打教 不然志豪 神威大概永遠的短槍508F 05/16 14:39
推 AmaneKanata: 阿全有料 感謝阿全讓我知道王是一個固執、愛鑽牛角尖、不聽他建議、自以為一年能敲20轟的人511F 05/16 14:40
→ hk129900: 益全對自己絕對有自信 不重訓也有成績 不代表別人也是513F 05/16 14:40
推 VVizZ: 誰可以用AI把林益全的臉套書裡那段話做影片阿514F 05/16 14:40
→ BaRanKa: 啊他就講他的 王也沒有說要照單全收 都很正常啊= =515F 05/16 14:40
→ VVizZ: 我想知道看起來有多討厭516F 05/16 14:40
→ qqstory: 人家阿棠說不定想自我突破而已517F 05/16 14:40
推 dick929: 假如你的同事在臉書上指名道姓說你個性固執、鑽牛角尖、自以為業績很好……你作何感想？518F 05/16 14:40
→ citi: 能理解為什麼會被討厭+1521F 05/16 14:41
推 k24315315: 以神全生涯的成績來說完全有資格教育後輩吧522F 05/16 14:41
推 kenro: 這個當事人有同意就好，但沒同意就變成噹他不自量力523F 05/16 14:41
推 KaedeFuyou: 有點猛 還是現役球員就講一堆場下的八卦 心靈課程真的可怕524F 05/16 14:41
推 jenchieh5: 我也是現在才知道太陽棠會追求每年20支全壘打..527F 05/16 14:42
推 Mradult: 人家搞不好還賭爛你傳一壘可以補救的球都接不到528F 05/16 14:42
推 hsmeal: 碰碰棠想加入801了529F 05/16 14:42
推 hankwu: 阿全有料 建議邦邦快點把旅外幫丟掉 把阿全簽回去總仔532F 05/16 14:42
推 qqstory: 會有人去訪問王正棠對於神全自傳的看法嗎XD533F 05/16 14:43
推 ivo88114: 這要看王有沒有同意被寫 觀感差很多534F 05/16 14:43
推 allenhsu222: 當事人同意就算了 如果這真的沒經過同意被寫出來 真的不意外那麼多球員討厭535F 05/16 14:43
→ KaedeFuyou: 心靈課程就這樣，要你突破舒適圈什麼都對外講突破自己，當你做這些不習慣的事自然有壓力，但壓力過後的多巴胺平衡分泌增加，就這樣循環最後言行就會變得很奇怪538F 05/16 14:43
噓 ANCEE: 被討厭真的活該 這種直接寫出來? 有其他球員這樣做 ?541F 05/16 14:43
推 marx93521: 說真的當下聽不進很正常，前面才一篇林詩翔的奮鬥歷程，隊友冷言冷語說上不了場練這麼多幹嘛542F 05/16 14:44
推 dick929: 神全應該有問過王正棠才會這樣寫吧？應該有吧？544F 05/16 14:44
推 hu610346: 王正棠的問題是不會選球…都打壞球545F 05/16 14:44
噓 ToBeHonst: 現在是棠去年成績好 你現在卻想整碗端走還往他身上吐口水 笑死546F 05/16 14:45
→ KaedeFuyou: 我看再這樣下去801旅就洗白了 果然日久見人心 有時表面上的被害者實際上才是加害者548F 05/16 14:45
→ qqstory: 正常人都不喜歡自己被寫成固執 鑽牛角尖吧XD550F 05/16 14:45
→ d06: 感覺兩人感情好 才會把對方寫的很透澈551F 05/16 14:46
推 allenhsu222: 我覺得球員有心要追求更高的20轟目標很好吧 有目標才會去進步吧 這有什麼好討論的552F 05/16 14:46
推 dick929: 你看推文現在還是很多人挺神拳554F 05/16 14:46
推 VVizZ: 其實問自己就好了 你有林益全這種同事你會跟他很好?557F 05/16 14:46
→ VVizZ: 我是不會啦
我怎麼知道這段評價你有沒有拿去跟教練還有管理層
咬耳朵 欸這會影響我的薪水職涯耶559F 05/16 14:47
推 curry0402: 突然覺得富邦的打者是不是都認為自己是砲 所以常常都往天上砍562F 05/16 14:47
→ BaRanKa: 你我都在自己加料 王有出來說學長很X敗捏這樣寫我564F 05/16 14:47
推 AAaaron: 如果有問過阿棠，同意他寫在書裡，就沒事啦~567F 05/16 14:48
推 wtsph: 20轟是自我要求和期待吧 總是要慢慢的朝向目標走568F 05/16 14:48
推 notea: 打馬賽克就好 不知道為什麼要直接把人名寫進來569F 05/16 14:48
→ wpyluv: 比較想知道他要寫這些棠本人是知道的嗎...570F 05/16 14:48
→ VVizZ: 又如果跟你同隊的四五年我都沒聽過你直接評價我 現在戳我571F 05/16 14:48
→ BaRanKa: 還是益全有出來說跟學弟交情好馬基馬的572F 05/16 14:48
推 marx93521: 棠如果事前知道那寫出來沒差，我是滿好奇棠知不知道這事573F 05/16 14:48
→ VVizZ: 還公開戳 想起來真的不寒而慄喔575F 05/16 14:48
推 qqstory: 好期待記者去問阿棠看法XD577F 05/16 14:49
推 uyrmb47: 鄉民真的讀書犯法 確實擊球能腦補成踞砲578F 05/16 14:49
推 Mradult: 王正棠不是還被講過內野傳球動作不好579F 05/16 14:49
→ VVizZ: 算了還是跟其他同事一起排擠他好了580F 05/16 14:49
→ Mradult: 棠如果是知情，應該要20轟打臉，不然沒面子582F 05/16 14:50
推 s6525480: 要鋒下全上了嗎？看起來蠻有料的583F 05/16 14:51
噓 areett: VVizZ又混在推文裡跳針亂黑喔584F 05/16 14:51
噓 j3024133: 還同意勒www前同事有什麼不能講的，80就有先問過人喔？586F 05/16 14:51
推 Leonsaw: 誰會同意前同事在書裡把自己寫成這樣？對自己有什麼好處 犧牲自己襯托前同事的真知灼見？588F 05/16 14:51
推 KEITTLY: 出社會有前輩肯提點當然是好事,但是前輩說你不受教590F 05/16 14:52
推 uyrmb47: 這推文一堆牛鬼蛇神都覺得自己對了不是嗎591F 05/16 14:52
推 faracross: 正棠也有把球扛出球場的能力 試著在兩者中找到平衡點吧592F 05/16 14:52
推 VVizZ: 難怪很多職業球隊很注重休息室氣氛593F 05/16 14:52
→ KEITTLY: 固執,把他寫在書上面出版,這就不太好了吧594F 05/16 14:52
推 heysho5: 不受教是鄉民說的，書裡面沒有這句話，加油添醋然後再攻擊？595F 05/16 14:52
推 arexne: 這不就是擊敗人嗎 被人討厭剛好而已 私下兩個人講是一回事 公開拿出來說就不一樣了597F 05/16 14:52
推 kano2525: VV就自以為很懂的說教男啊，看到不順他意的就要硬嘴個幾句599F 05/16 14:53
推 shingg: 正棠的外野守備也需要幫忙啊601F 05/16 14:53
→ VVizZ: 看到我說的不順你意你還不是嘴我兩句 差不多啦
講的自己多清高602F 05/16 14:53
→ uyrmb47: 反正會覺得確實擊球=踞砲的大概是雲球迷吧 呵呵604F 05/16 14:54
推 hankwu: 不聽又會被他說學弟都不聽他的605F 05/16 14:54
推 s6525480: 先不要爭這個了
大家覺得 黑暗榮耀之金牌救援 有沒有搞頭607F 05/16 14:54
→ kano2525: 至少我不會像你無腦黑，被打臉了還嘴硬一直跳針~609F 05/16 14:54
→ VVizZ: 繃繃繃610F 05/16 14:54
推 yaieki: 人家還沒退休這樣寫不好耶612F 05/16 14:54
→ VVizZ: 自己當裁判喔 你跟林益全也蠻像的613F 05/16 14:54
推 s128222582: 我是不覺得林益全當時這樣講有什麼問題啦 自以為是？614F 05/16 14:54
推 KEITTLY: 說棠個性固執不接受他的建議,不聽從他的建議改變打法616F 05/16 14:54
→ e04051130: 就算問過阿棠可以寫，文章的內容可以再潤飾一下，太直617F 05/16 14:55
→ KEITTLY: 這不就是拐個彎說人不受教嗎620F 05/16 14:55
噓 handfoxx: 懶全果然還是欠80 趕快滾去57秒啦621F 05/16 14:55
推 allyp7985: 那麼多人覺得不妥 全部都打成蝦粉就好了 笑死622F 05/16 14:55
→ VVizZ: 其實就改成"某球員" 事情就很簡單過去了623F 05/16 14:55
推 areett: 棠跟大寶一樣都沒發揮到上限阿~但我覺得換個'環境'應該就會變好了624F 05/16 14:55
→ VVizZ: 你在潭的大主題是球員適性 針對個人幹嘛626F 05/16 14:56
→ kano2525: 某V是不是忘記昨天帶貓進場那邊你是怎麼跳針跟嘴硬的？627F 05/16 14:56
推 ongioku: 他又不在邦 跟那些隊友如果不是一掛的 有什麼好怕尷尬628F 05/16 14:56
→ e04051130: 認同用代稱的方式，某球員、球員A都好629F 05/16 14:56
推 s128222582: 林益全基本上的生涯堪稱左打教科書 左打版的恰恰 沒資格做建議？不建議又說林益全獨善其身只打個人？630F 05/16 14:56
→ VVizZ: 昨天一堆人立場跟我一樣別裝瞎了 懶得跟你們吵而已..633F 05/16 14:56
推 Roy34: 我棠粉啦 標籤迷好了啦634F 05/16 14:56
推 meisgod: 哪會尷尬 反正都要引退轉行了635F 05/16 14:56
推 lmf770410: 這樣說好了 我如果是神全 我書上講的一定會是比較公關像是正面的詞語 很有拼勁 本壘板紀律好之類的636F 05/16 14:57
推 arexne: 重點不是建議不建議 而是他不應該把跟人家私人對話拿出來638F 05/16 14:57
→ lmf770410: 而實際指正的這一段 我會改用YouTube影片拍攝 然後就feat. 王正棠 實際在練習場做互動 這樣比較適合
書本文字是沒有情緒的 你不知道這樣說出來別人看到的感受是什麼639F 05/16 14:57
→ arexne: 講 還指名道姓的643F 05/16 14:57
噓 handfoxx: 左打教科書有問過別的球迷嗎 還是只有你自己644F 05/16 14:57
→ VVizZ: 但是出書要有爆點才會有人買 感覺就是計算過的操作645F 05/16 14:57
推 vini770803: 阿全跟王是好的，書裡敢寫全名大概都打過照面646F 05/16 14:57
→ VVizZ: 他老婆可是公關之神怎麼可能不審過稿就放出去647F 05/16 14:57
推 senza07: 搞不好釣蝦說他是大砲所以他不聽你的648F 05/16 14:58
推 s6525480: 可能黑暗榮耀之金牌救援第二季 會談蝦的打擊吧649F 05/16 14:58
推 tonywiner: 私底下講 個人到覺得是還好 不過這種回直接指名道姓651F 05/16 14:58
推 allenhsu222: 竟然還有人說 不用經過同意，那就隨你啊 反正你給人家觀感就很差 講這種話的也差不多652F 05/16 14:58
噓 areett: 懶全不懂人情世故=被80根本活該...真的漲姿勢了654F 05/16 14:58
→ VVizZ: 我們在這裡吵也是在計算之中657F 05/16 14:59
推 s128222582: 左打教科書 這需要問球迷？攤開生涯數據跟成績 有哪個跟他差不多？658F 05/16 14:59
推 KEITTLY: 標籤已經貼上了,以後表現差不意外會出現一拳建議661F 05/16 14:59
推 cc001225: 不懂講實話有啥好難堪 不然寫一些好來好去的內容讀者會買單嗎wwwww662F 05/16 14:59
→ honeymysis: 有聽從公司考績年年優等同事建議的人，可以拿石頭丟王正棠664F 05/16 14:59
→ G8PIG: 練習叫你積極守備，結果比賽不撲又恍神，很固執鑽牛角尖耶666F 05/16 14:59
噓 handfoxx: 原來真的有懶全迷 這種關鍵時刻軟手的還提這麼起勁667F 05/16 15:00
→ VVizZ: 我固執不彎腰668F 05/16 15:00
推 sshwann: 待退最大阿 想爆點就寫 羅力自傳也是直接臭紅中669F 05/16 15:00
推 riahserf: 有點厲害 可惜人和沒辦法讓他當教練670F 05/16 15:00
→ VVizZ: 搞不好他想走的是自製節目爆點球評 沒有要當教練672F 05/16 15:01
推 arexne: 他這種講法就跟當初釣蝦在社群虧他沒啥兩樣673F 05/16 15:01
→ VVizZ: 目標是成為棒球界的有吉675F 05/16 15:01
推 Kevin0608: 根本不知道當事人有沒有被事先知會過 這樣也能吵起來676F 05/16 15:01
推 s128222582: 人是做建議 要不要聽是自己的事 但你要說人家沒資格 自以為是 就不要說別人獨善其身只會打個人677F 05/16 15:01
噓 co66550: 一堆酸民，我就不信換成恰恰講這些話會被酸，一樣都神獸680F 05/16 15:02
推 allyp7985: 蝦哥就不該那樣發 應該發 我勸他多撲球 但他鑽牛角尖 固執 這樣可能就沒事了吧？681F 05/16 15:02
噓 x2206223: 以下開放酸林益全殺豬公 西西683F 05/16 15:02
→ VVizZ: 怡怡的臉比較誠懇 坦全的臉比較嘲諷 沒辦法684F 05/16 15:02
→ co66550: 或者換任何其他隊「隊魂」等級的咖來講，小胖會被酸嗎？686F 05/16 15:02
推 JER2725: 超級彈球年也刷不到10轟，談什麼砲687F 05/16 15:02
→ cnick: 感覺一拳蠻適合當打擊教練的688F 05/16 15:02
→ Kevin0608: 台灣人確實是"愛管閒事" 推文吵架罵人完美示範了690F 05/16 15:03
噓 wwGFriendww: 棠：我辛苦去年才拼出來 結果你馬後炮拿去成全自己....691F 05/16 15:03
推 nobrothers: 一拳在棒球版似乎都有特別的情情緒 球員自傳這種看了幾本後就知道這要寫有夠普通的 竟然還能批成那樣哈哈哈 要不然就是根本沒看過幾本自傳吧693F 05/16 15:03
推 Wb2029T: 講的蠻中肯耶 神拳打擊教練指日可待698F 05/16 15:04
噓 sqweweww: 怎麼還會有人覺得好成績就等於好教練，每個人都會為自己生涯負責，想聽什麼建議 自己做抉擇，外人在說三道四幹嘛699F 05/16 15:04
推 s6525480: 他那一隊追求長打拚薪水也是很明顯啊702F 05/16 15:04
→ p793212: 一堆拿陳晨威來對比的人是不是太看得起棒棒棠了XD703F 05/16 15:05
→ s6525480: 昨天神威關鍵安達 覺得是正常的型態嗎704F 05/16 15:05
推 areett: 1.懶全守備都不撲的 被講就變臉沒資格教人
2.懶全不懂做人 公開講這個跟801有何差別
以下繼續開放黑粉跳針Diss~705F 05/16 15:05
推 dragon50119: 某V八卦仔就那種只會提十年前往事的說教男XD XD
很愛在推文大顯通靈能力708F 05/16 15:05
→ s6525480: 那隊防守跟進攻不要那麼奇怪 多5勝吧
每個都在等待甩
然後去年的數據神威打高階洋投 其實很不錯710F 05/16 15:06
推 kiergh: 被寫進書裡 不曉得有沒有跟王確認 如果沒有王應該會滿不爽的XD714F 05/16 15:08
推 Kaken: 大艦巨砲主義717F 05/16 15:08
→ JKjohnwick: 不聽就會說學弟不尊重他
還是現在還有人在信他好單純這種人設？718F 05/16 15:09
→ skyjoy: 如果沒先跟王講好 這樣跟霸凌有八成像..720F 05/16 15:10
推 s6525480: 反正有些事情就是他可以你不行 我們承認吧721F 05/16 15:10
推 VVizZ: 以前上的節目少不太了解 現在會自己拍了 真面目出現了722F 05/16 15:10
推 Kevin0608: 什麼時候不聽說不尊重了?完全在造謠耶
把兩件沒相關聯的事扯在一起723F 05/16 15:11
→ qqstory: 你會希望自己在書中被寫成固執 鑽牛角尖嗎？725F 05/16 15:12
推 nobrothers: 那要不要說羅力在霸凌紅中和那些韓國人啊哈哈哈726F 05/16 15:12
推 KaedeFuyou: 球員自傳寫這種故事會指名道姓的 通常不是交情很好就733F 05/16 15:15
推 Ocean21: 講真的說的很實在啊，看到現在誰還會覺得糖是重砲，但核彈頭就很適合他734F 05/16 15:15
→ KaedeFuyou: 是這件事後雙方早就談過了 否則多用代稱稱呼736F 05/16 15:15
推 a12375111: 我有買 內容還蠻有料的 很多段po上棒球版都會引發討論737F 05/16 15:16
推 u9596g12: 不會吧 阿糖認為自己是砲？？？741F 05/16 15:17
→ JKjohnwick: 出書的目的本來就是為了爆料蹭熱度了，你不爆料誰要買你的書742F 05/16 15:18
→ SABA0: 是不是誤會地瓜葉了745F 05/16 15:20
推 tihs104: 益全自己也的短片也講過球棒746F 05/16 15:21
推 coffee112: 好了辣 一拳 閉嘴 唉...qq747F 05/16 15:21
推 adwn: 感覺有料誒748F 05/16 15:21
推 wwGFriendww: 笑死 當初懶全粉最討厭的講你是為了你好 原來是雙標那沒事了749F 05/16 15:21
推 g8g89g8: 臉書的蝦 出書的全 大家不要雙標喔751F 05/16 15:23
推 sinon0123: 講你是為你好，但有沒有想過不適合，當初重訓不就這樣752F 05/16 15:25
推 qqstory: 好期待釣蝦以後出自傳 不知道會不會談到神全XD753F 05/16 15:25
推 Ethierz: 棒棒堂想轉型吧，能一棒得分誰不想？轉不轉的成又
是一回事，都努力做重訓了，就是想試試不是嗎？754F 05/16 15:26
推 IN941: 神威後來進化了吧，變成腿砲往鍋爐的型態走
這邊應該是講當年還沒變成砲的神威756F 05/16 15:26
推 toya123: (′ω‵)益全說的是對的 沒有人可以一步登天的 技巧型的758F 05/16 15:27
推 Senga41: 阿全 講話也不要太老實 人緣會不好760F 05/16 15:27
→ i4303348: 不覺得棠的這種想法有錯，追求突破本來就是成為好球員的761F 05/16 15:28
推 sinon0123: 當初人家也是為你好要你重訓，你也沒聽啊，一樣762F 05/16 15:28
→ Senga41: 你講的是事實 但聽的人不不爽 就你不合群765F 05/16 15:28
→ toya123: 打者想要轉型成全壘打打者 要經過肉體改造 不是就想著蝦766F 05/16 15:28
→ toya123: 揮用力就能當全壘打型的768F 05/16 15:29
推 bxxl: 陳晨威後來往長打發展耶,如果局限於原本的型態就不強了770F 05/16 15:30
推 kinyo0920: 大王當年打31轟 都說自己不是全壘打型打者了 追求中長程的打擊型態也可以很多轟 追求變成砲手反而反效果771F 05/16 15:30
推 Kershaw22: 這本書感覺後面會大賣，好多東西可以拿出來討論XDD773F 05/16 15:31
推 jentp: 難怪他人緣不好…774F 05/16 15:31
推 F93935: 益全該回去帶隊了吧 感覺比蝦總有料775F 05/16 15:32
推 barry841120: 益全有料吧 會提點的學長直接被蛋雕 他是叫他往球棒控制 擊球確實 不是叫他揮大棒吧 難道他真的自認為自己是大朱等級的砲嗎776F 05/16 15:32
推 dick929: 你講的是事實，但聽的人不爽，就叫做霸凌
“別人說的話～ 隨便聽一聽～ 自己作決定”779F 05/16 15:32
推 daniel1344: 寫這種東西出來 好像可以理解為啥會被那樣對待781F 05/16 15:34
推 arexne: 別人也叫他守備認真守阿 然後咧782F 05/16 15:35
推 yoysky: 直接指名道姓這樣好嗎？80的就算了，還是也是80的一份子XD783F 05/16 15:35
推 bxxl: 所以重訓做很重不就是肌肉改造嗎?784F 05/16 15:35
推 FCPo011674: 轉型還是有適不適合的問題，我覺得追求增加長打是好事，但追求成為20轟+的打者到長期影響成績就不好了785F 05/16 15:35
→ VVizZ: 所以為什麼滾地球不撲787F 05/16 15:36
推 samwu995: 全棠如果交情好，這樣寫就沒什麼789F 05/16 15:38
推 QOO9142: 真的準，確實20轟792F 05/16 15:40
推 bxxl: 所以棠的方式有啥不對? 是重訓做太多嗎? 還是仰角太高?
應該打平一點? 可是我記得棠的問題應該不是這些吧793F 05/16 15:41
推 s6525480: 不然也來問一下 不考慮缺不缺
潛力新秀陳真 棠炮 可以跟哪一隊一換一795F 05/16 15:42
推 hydroer: 說別人固執。自己更固執吧懶全。797F 05/16 15:43
→ s6525480: 在李吳全勤與石石石備受期待的今日
Ptt會有什麼結論呢 我很好奇798F 05/16 15:43
→ hydroer: 鍋爐還好突破成功。不然遇到你這種學長或教練，年輕就把你定調型態。那就那樣了。801F 05/16 15:44
推 d90493: 至少成績打出來再轉型吧 打這麼久也只有2024符合期待804F 05/16 15:46
噓 citi: 因為這本書，以後只會記得：王打不好是因為自己固
執，然後還會被酸民酸棠20。王：謝謝你喔學長～806F 05/16 15:46
→ hydroer: 還有懶全談棒棒堂重訓壓很重。懶全談重訓？不是這樣就下結論他不是砲好嗎。重訓還有怎麼做、間隔、天數，各部位809F 05/16 15:48
→ hydroer: 的配比、飲食配比等等。也可能內容沒做好，還有機會再長長打。812F 05/16 15:48
→ wwewcwwwf: 記得當時益全之前有重訓 後來協調差表現差 又不做了814F 05/16 15:51
推 VVizZ: 做了更彎不下去吧815F 05/16 15:52
→ wwewcwwwf: 後來幾年才又去重訓 慢慢練量 揮棒協調變差 重訓也枉然孩還會去大魯格練揮棒耶 之前板上鄉民都有哇靠文816F 05/16 15:53
推 daniel1344: 又不同追求很正常 為啥要被你寫出來嘴啊 就像有人覺得自己不用撲球一樣818F 05/16 15:55
噓 jocabyu: 棒球重訓和健身重訓又不一樣，應該要去問一拳他是不是不懂搞錯亂練，還是真的練對吧？820F 05/16 15:59
推 chong17: 誰說身高矮就不能追求長打？只要重量訓練作足，都是有辦法的，卡仔的身高跟王正棠差不多，卡仔目前是大聯盟全壘打王，林益全這種老傳統想法真的是過時了，不是現代棒球思維，不然現代棒球幹嘛用OPS來衡量球員的價值？822F 05/16 16:09
推 VVizZ: 林仲秋168cm826F 05/16 16:12
推 nuggets0916: 台灣有20轟實力的屈指可數吧
我覺得正棠為了成為砲手努力沒有不對啦 MLB確實改造後很多不起眼的人也可以打很多全壘打827F 05/16 16:12
→ Hakase5566: 上面是認真的嗎 卡仔在學生時期的時候就很有power了830F 05/16 16:14
→ VVizZ: 不過林仲秋當年給林益全的提點是加重棒831F 05/16 16:14
推 darvipon: 請問 如果這段出處不是林益全或是出版商授權可以分享832F 05/16 16:14
→ VVizZ: 可能用久了也有重訓效果833F 05/16 16:15
→ darvipon: 那只要分段把整本書的內容 打完都PO到網路上就沒事嗎= =834F 05/16 16:15
推 s6525480: 乾脆講名字改卡仔就能打一樣好了
這是因為他要出書吧
誰正常生活去給人建議的 都是你做在爛都說你好棒 死的是你又不是我836F 05/16 16:15
推 chong17: 大聯盟阿土伯身高168，生涯全壘打數200多支，誰說身高矮的就自我設限，有啦，就林益全這樣說啦841F 05/16 16:17
噓 help1268: 年輕人多方嘗試會找到自己的出路843F 05/16 16:20
推 wwewcwwwf: 問題是王正棠年紀不小了
從輸法國到現在 都過幾年了845F 05/16 16:21
推 Aisda: 雖然通常是把名字碼起來 不過依一拳的成績和觀察力 建議學弟怎麼打不過分吧？849F 05/16 16:27
推 chiki428: 左打山羊講的話還敢不聽啊852F 05/16 16:32
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