看板 Baseball作者 thegods29 (與女神同行)標題 [討論] 張奕為什麼12強可以壓制日本隊時間 Mon May 12 08:55:18 2025
世界棒球12強賽連續局數未失分紀錄保持人(13.2局);2024年12強賽事,以後援投手身
份登板,總計5場8局0失分;兩屆賽事累計7場(其中2場先發)、5勝0負、21.2局未失分
,除無失分紀錄持續保持外,也成為12強賽事第一位達成5勝的投手
張奕兩週對上統一完全被統一抓到直球被打
指叉也被轟明明球速也不慢也有決勝球
是統一的打教有料或是金牌捕手會配球
明明可以壓制日本國家隊的投手
怎麼會被統一轟到投不下去
5/3甚至被小黑纏鬥12球還被開轟
打成界外的球每球都打的很強勁
應該是投到完全崩潰
討論一下吧張奕到底哪個環節出問題了
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※ 作者: thegods29 2025-05-12 08:55:18
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→ k33536: 隊友給的安定感在富邦找不到2F 05/12 08:56
推 xephon: 他P12速球是全力催,速度150-152,跟他先發丟145-148有差6F 05/12 08:56
推 DOOT: 左王右莊也是都很慘-.-10F 05/12 08:57
→ xephon: 而且武器球,只需要面對打者一次11F 05/12 08:57
→ bengowa: 我覺得就是不能給他配速 讓他短局數全力催13F 05/12 08:57
推 chichi32: 12強國際賽大家變化球都變控超準都在邊角引誘15F 05/12 08:57
推 tgtg: 看到欺負他的人爆氣16F 05/12 08:57
→ xephon: 然後P12背後都金手套,現在嘛…17F 05/12 08:57
→ DOOT: 陳陳有回穩 一開季也是在迷航..18F 05/12 08:57
推 bass17: 12強投手群全體爆氣骰6 沒辦法跟平時季賽比較19F 05/12 08:57
推 johnwu: 國際賽限定22F 05/12 08:58
→ kasim65: 張yee全力投,但投球姿勢又是老球皮的投法,類似火
腿河野龍生23F 05/12 08:58
→ DOOT: 12強投手群好像沒有一個沒落難的...25F 05/12 08:58
→ kasim65: 主要還是骰到6控球有夠準26F 05/12 08:59
→ hans7192: 短時間專注跟長時間的季賽有差吧27F 05/12 08:59
推 OoyaoO: 短期賽可以靠賽 可以藏拙啊28F 05/12 08:59
推 hy654: 他就適合後援 別再先發了29F 05/12 08:59
→ kasim65: 而且張yee當時自己也很想證明他能對付日本頂尖打者30F 05/12 09:00
→ spidercat: 因為那是冠軍賽 還有輸久了也會洩氣34F 05/12 09:00
推 crayon1988: 短期賽對手不熟悉+全力催+守備差距,他上場在花蓮明顯配速就炸了35F 05/12 09:00
→ slog881122: 其實當你背後二遊是江坤宇、岳東華、陳傑憲、陳晨威等等,然後另一邊則是外野一群海獅、內野一堆高飛會漏球的,心理壓力應該也不一樣37F 05/12 09:00
推 s310213: 就12強爆氣,骰子刻840F 05/12 09:01
→ D1: 5/3有進現場看 第一局球速151喵喵打不到 第二三四局速度逐局41F 05/12 09:02
推 OhmaZiO: 有隊友當靠山 buff加成42F 05/12 09:02
推 cyp001: 12強一堆人爆氣 不知是有什麼神力43F 05/12 09:02
推 bearss: 宇宙邦整隊在季前和季後都是最頂的44F 05/12 09:02
→ D1: 下滑 12強龍貓用法才是找到說明書 光哥憑感覺亂搞45F 05/12 09:03
推 starfuck: 就張奕被日職蛋雕不服輸想報仇爆氣啊 加上後半段日本隊自己也亂了被家政婦配球耍著玩46F 05/12 09:03
→ D1: 張奕8曾9 富蘭哥掰掰換一個洋先發 才是正解48F 05/12 09:03
推 jim0619: 張奕最強應該是長中繼+短期賽爆氣+背後隊友差距49F 05/12 09:03
→ LiebeLion: 球員說要先發 你教練團給他試 ok
但到現在結果都不好還不調整50F 05/12 09:04
推 same60710: 大概因為12強待的是CT 中職待的是富邦吧53F 05/12 09:04
→ D1: 就算自以為本土先發夠用 那不如找魔鷹等級的洋砲 也比富蘭哥好56F 05/12 09:04
→ LiebeLion: yee取代戈戈去setup換一個強力洋sp 馬上不一樣59F 05/12 09:05
推 Taipeikids: 你就知道12強冠軍對台灣來說根本是個奇蹟 那批投手在中職都稱不上頂尖 12強全爆氣給你來了個賽揚表現60F 05/12 09:05
→ jim0619: 不過張奕季前是自己說想投先發的 不是光哥讓他去的62F 05/12 09:05
推 crayon1988: 卡一個洋RP 張奕哪有辦法離開先發 至少要等月月回來吧63F 05/12 09:05
→ LiebeLion: 球員說了 也給試了 結果都不好 教練團還不改就是問題64F 05/12 09:06
推 kasim65: 隊友也有差啦,國家隊守備跟邦邦的煮粥守備……65F 05/12 09:06
→ D1: 洋SP七局 張奕8 曾966F 05/12 09:06
→ crayon1988: 現實是投手人手不足 就算先發會爆他還是得上去67F 05/12 09:06
推 taebo: 因為12強那時候身體狀況有調整到最好68F 05/12 09:06
推 hyjoly: 富邦這種一場比賽就最多給你2分支援的打線 投起來壓力也大69F 05/12 09:07
噓 icou: 打日本是打一個賽季超過百場嗎70F 05/12 09:07
推 asly45: 12強中華隊的守備和現在富邦的搞笑守備完全不能比,一堆隱形失誤71F 05/12 09:08
推 lon0623: 可能他有些弱點被中職抓到了74F 05/12 09:08
→ lon0623: 但日本打者相對不熟76F 05/12 09:09
→ D1: 中職紀錄組 飛球沒碰到手套高機率都判安打 但明明野手可接77F 05/12 09:09
→ crayon1988: 看了一下 結果炸一場FIP還有2.95…ERA6.98….78F 05/12 09:10
→ D1: 邦邦當牛是敗戰組操死 勝利組很涼 戈戈表示:舒服79F 05/12 09:10
推 setuping: 我貪心一點,張奕78、曾982F 05/12 09:10
推 ntr203: 邦邦球衣有弱化效果83F 05/12 09:11
推 fugitive24: 老實說張奕換一隊防守好一點先發成績一定更好
他有太多球是能守下來的 但隊友手套都沒有支援84F 05/12 09:11
推 CGS0: 隊友等級不一樣86F 05/12 09:12
推 iPolo3: 統一打擊有3a87F 05/12 09:13
推 a76126: 捕手也有差88F 05/12 09:13
推 ACerol: 短期賽跟季賽,還有角色的差異89F 05/12 09:13
推 D1: 守備只要一沒支援 本來這局9球完成 變成20球完成 下一局上來91F 05/12 09:13
推 l5i9hbba: 拿一場短期賽爆氣的來說..?93F 05/12 09:14
→ D1: 看似第二局 其實已經投第三局了94F 05/12 09:14
推 joshtrace: 日本人常說的,只會打甲子園的球員是上不了臺面的96F 05/12 09:14
推 LoliCar: 中職 > 12強 結案97F 05/12 09:14
推 robeant: 12強也是一堆人爆氣才奪冠的98F 05/12 09:14
推 johnjohn: 12強連選手心理都是最佳狀態。凝聚力、安心感、責任感。100F 05/12 09:15
→ D1: 標題從張奕改成瑞歐好了 不管在去年的味全還是今年的WBCQ都很殺阿 為什麼到邦邦這兩場..............103F 05/12 09:16
推 rod007: 12強投手就N4還正常發揮106F 05/12 09:18
推 az987652: 就跟在資優班 放牛班的影響 近朱者赤 近墨者黑108F 05/12 09:19
噓 t340081231: 國際賽張奕跟職棒的張奕是兩個不同的人不知道嗎109F 05/12 09:20
推 qazw222: 你沒發現他都靠自己K嗎111F 05/12 09:22
推 globemusic: 所以國際賽的選人思維不一定要參考季賽成績115F 05/12 09:23
噓 ahgjk: 因為中職比NPB還強 要問幾次117F 05/12 09:23
推 ALLEN2: 為國際賽而生的男人118F 05/12 09:24
推 qazw222: 不覺得他有投不好,被隊友搞太多次119F 05/12 09:24
推 solo0724: 12強守備的等級 黃金二游 豪華外野 頂級鐵捕120F 05/12 09:25
→ cfe1111: 這問題可以套用到所有12強的中職投手121F 05/12 09:26
推 mmmmmmmmmmmm: 12強開打前大家都酸說帶了一堆發球機,誰知道正式開打後發球機全壞了123F 05/12 09:27
推 im2a27: 隊友不同,安心感不同125F 05/12 09:29
推 p089206: 短局數可以直接開無雙球速拉到最高,但是先發要投個五局126F 05/12 09:30
→ im2a27: 富邦都自殺棒、系隊守備,跟國家隊不能比127F 05/12 09:30
→ p089206: ,一定要配速搭配其他球種抓出局數128F 05/12 09:30
→ john2355: 可以燃燒投幾場就好 跟 準備投整年還是有差129F 05/12 09:31
推 D1: 看張奕的FIP 隊友守備強一點 帳面成績會好看很多131F 05/12 09:33
推 yy222499: 休賽季的富邦球員連道奇來都輕鬆虐132F 05/12 09:36
推 nicemood: 12強會爆氣 看看新庄IG發的那片就知道原因了 氛圍很重要133F 05/12 09:36
推 wubai51: 休久久投短期跟長期輪值不同 職棒需要證明有後者能力136F 05/12 09:39
推 WindSpread: 12強那時候是帶著怒氣在投,現在什麼氣不知道137F 05/12 09:39
推 mithuang: 當時我故意問chatgpt台灣十二強在冠軍賽打敗日本並得奪世界冠軍的機率是多少,它分析不到1%139F 05/12 09:40
推 Ec73Iwai: 那個紀錄大概20年內都破不了 這狀態如有神助141F 05/12 09:41
→ Ec73Iwai: 理性用數據看是不可能的 但棒球就是打了才知道143F 05/12 09:41
推 kc0405: 適合長中繼,但以目前邦邦的傷兵程度來說也沒辦,就只能撐到豪朋歸來,已經投得很有責任了144F 05/12 09:42
→ Ec73Iwai: P12冠軍賽後台灣有些人不敢睡覺 因為怕醒來發現是夢146F 05/12 09:43
推 pololo86: 不要說配速什麼的因素 光是背後隊友差多少 邦邦一堆在搞的148F 05/12 09:43
推 amos30627: 日本隊到後面急著進攻亂揮不少
那場兩邊士氣一高一低也有差 日本投手滿頭大汗150F 05/12 09:43
推 ten9di9: 有沒有可能是投手教練差距152F 05/12 09:45
推 poor147: 十二強 全員投手都爆氣啊 不只他 好幾個今年都蠻慘的153F 05/12 09:45
推 nacl0497: 他這場狀態有山本的味道,速球150以上在跑,曲球指叉球銷魂,很鬼那種154F 05/12 09:45
推 kira925: 後面站的人不一樣160F 05/12 09:49
推 zxc7: 不要再跟我說數據 那些東西會使人邦化的164F 05/12 09:55
→ winda6627: 承認12強就是賽到的,不然你再打一次試試。166F 05/12 09:56
推 etry12768: 目前來看不適合當先發吧?30幾球後容易沒力167F 05/12 09:57
→ shlee: 12強的時候很多投手的狀況都出奇的好 好幾個你都很納悶這控球怎麼好到跟季賽時差那麼多171F 05/12 09:58
推 asdfzx: 問就是蔡其昌 曾豪駒174F 05/12 09:59
推 jlwe: 防守破成那樣,就算對手打不好隊友也守不住阿175F 05/12 10:00
推 bxxl: 張奕中職先發也有很好的場次啊,就不穩定吧176F 05/12 10:01
→ gn1698: 12強王177F 05/12 10:01
噓 Alano: 短期賽跟季賽用的力道不同很難懂嗎178F 05/12 10:03
推 SamMark: 去年張奕跟銳歐這兩位長期都在長中繼,今年都是自願要先發,結果張奕表現完全不理想,銳歐直接受傷大概沒多久就領機票了179F 05/12 10:03
→ bobsun: 短局數很強啊8張9岳 四個穩定洋投風火輪邦邦能爛到哪裡去182F 05/12 10:06
推 bxxl: 仔細看一下對兄弟成績相對好,對統一最差183F 05/12 10:06
推 coffee112: 爆氣啊 一堆丟日本都想要爆氣給日本看看吧 大家都爆氣 串聯 這種機率不知道要多少年才能剛好贏來一次 開心184F 05/12 10:06
推 hasaki0306: 12強那個是30年來第一次整隊開無雙,很少見的186F 05/12 10:07
推 kaube: 他就中繼以上,先發未滿,現在是沒人了所以讓他投,也讓他之後沒話講,可以乖乖回去投中繼187F 05/12 10:10
推 lunqun35: 因為張奕12強就是屌就是強189F 05/12 10:11
推 pboywc: 我也覺得12強爆氣開turbo191F 05/12 10:14
推 akiue: 想證明自己還能投日職吧。193F 05/12 10:14
推 frankhsieh: 當時還一堆人叫西武打電話找他回去
看這成績 還是乖乖待中職就好 別再想旅外了194F 05/12 10:15
→ kgkg0057: 結論 中繼+國家隊爆氣..197F 05/12 10:17
→ mk1689: 隊友一樣?198F 05/12 10:17
推 aganhog: 別說張奕了,一堆投手都比在中職丟還強199F 05/12 10:17
→ walife: 休季的富邦神力加持200F 05/12 10:17
推 kaube: 張奕被打的球都很強勁,又不是一堆失誤球被記安打。最好其他隊的都跟12強的時候一樣強202F 05/12 10:19
噓 Kelite: 中職都投不好了 還想要旅美 好高騖遠 黃志龍2.0205F 05/12 10:21
→ iverboy: 他沒機會旅外,沒被中職釋出就不錯了206F 05/12 10:22
推 glacierl: 簡單說的話就是短期賽什麼事都有可能發生207F 05/12 10:23
推 revise: 短局數不熟悉本來就比較容易壓制209F 05/12 10:25
→ TiauEX: 他12強控球多好 跟季賽不能比212F 05/12 10:29
→ TiauEX: 而且張奕那年季賽就已經是中繼了 也是常常被打214F 05/12 10:30
推 alcloth: 休賽季的富邦是宇宙邦!221F 05/12 10:37
推 uzgo: 季賽都會攻擊策略還有投手當天狀況,短期賽士氣很高爆氣猛催很正常222F 05/12 10:37
推 abigaqk: 不用配速 他有球威有控球有決勝球227F 05/12 10:40
推 adcc: 短期賽跟例行賽的差別啊228F 05/12 10:41
噓 worf: 短期比賽229F 05/12 10:43
推 zxc123519: 前幾場先發還不錯 最近幾場就不行了230F 05/12 10:44
推 jennyfish2: 他中繼本來就比較強,可以注意到他局數三局以後越來越不穩231F 05/12 10:45
推 king9122: 短期比賽就是這樣 剛好那場日本狀況不好233F 05/12 10:47
推 iamspy: 就P12時狀態巔峰啊~ 不可能永遠峰值輸出啦239F 05/12 11:16
推 help1268: 都對戰那麼多次了 都老熟了240F 05/12 11:17
→ yangmin1028: Wbc高機率會一堆跟風迷滿心期待跟舒服炸開給你看
整天大談配球的懂球帝真的很好笑 戴寶跟林家正差異沒那麼大244F 05/12 11:21
推 youarefat: BABIP過4成 你猜是誰的問題249F 05/12 11:31
推 GGdong: 中繼30球全力幹一兩局跟先發60球起跳還是有差250F 05/12 11:32
噓 jocabyu: 他12強是帶著復仇心態在投的,之前在NPB被人看扁還有隊友歧視,心態上差多了251F 05/12 11:34
→ thegods29: 富邦投手滿累的光下去休息可能還沒坐到喝口水已經要上去投球了253F 05/12 11:36
→ jumperman: 覺得明年WBC對日本的先發可以考慮讓他上..他就看到日本格外爆氣..255F 05/12 11:38
推 FHOW: 那時候誰上來都猛啊257F 05/12 11:45
推 BASEGO: 球衣不同261F 05/12 12:05
推 magaban: 搭配捕手也是有差263F 05/12 12:08
推 gn00152097: 隊友等級不同
當你對你身後的隊友很有信心時 投球會更有自信265F 05/12 12:11
噓 e2c4o6: 隊友連飛球都不會接267F 05/12 12:12
推 its0130: 守備安定度差太多268F 05/12 12:14
噓 nerodragon: 背後差太多了 看看古林的highlight在新莊有多少顆界飛鳥飛要漏270F 05/12 12:17
推 Hsu1025: 短期賽運氣成分高
怎麼不問陳傑憲中職打不到六成打擊率272F 05/12 12:19
推 tinghsi: 12強投手每個都絕好調到神奇的地步274F 05/12 12:24
推 aaa45629: 他相反的,國際一條龍,國內一條蟲275F 05/12 12:24
推 akiue: 隊友守備也有差278F 05/12 12:29
推 TWkiller: 12強投手每個都mlb等級
強到懷疑有沒有看錯279F 05/12 12:30
推 lu0713: 腎上腺素282F 05/12 12:41
推 Bf109G6: 賽德克族血統buff283F 05/12 12:45
推 girafa: 日暮這齣 他應該有看過動畫286F 05/12 12:52
→ girafa: 12強連守備也常常美技288F 05/12 12:53
→ graphict: 短期賽跟職棒長期又不一樣,不然張怎麼會被日職丟掉290F 05/12 12:54
推 jyunwei: 12強投手的調整氣氛太好了,投教很強291F 05/12 13:00
推 xxlaws: 邦邦除了中職內戰以外 甚麼都做得到..292F 05/12 13:12
推 mizlove: 12強一堆開外掛的啊…現在看能贏真的不可思議294F 05/12 13:25
推 bigtien6292: 隊伍士氣太高 十二強每個投手應該都腎上腺素爆表
這陣容是十二隊裡防禦率最低你敢信
不只一個日本隊的人有提到當時台灣求勝的威壓感295F 05/12 13:38
推 Isinging: 他當天真的進入了Zone 控球什麼的那天是很理想的299F 05/12 13:49
推 keigowei: 國際賽Buff…沒有為什麼,他自己也不知道為什麼301F 05/12 14:03
→ yaieki: 幾乎所有人都骰到六啊304F 05/12 14:37
推 mm31666: 中職日暮xddd306F 05/12 15:48
推 botno1: 隊友守備會影響的311F 05/12 17:40
推 yevvi: 哪有不熟悉? 日本那隊名單有幾位根本就是他前隊友 例如紅林還有就是在日職他就已經測試過了 他最適合就是長中繼 導致他在日職也很難用,要當先發當時也搶不過快要退休增井或是山崎福也 使用說明書已經很清楚 來到富邦只是本色演出315F 05/12 18:43
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