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作者 winterson (含淚復活長期持續更新)
標題 [討論] 大谷成為GOAT的門檻
時間 Tue May 20 19:50:08 2025

現在如果有人說大谷是GOAT

一定會有人說大旱 太早

以大谷目前的成績來說 38勝 242全壘打

應該要累積到怎樣的成績才不會被說大旱呢？

如果 100勝 + 400轟 這樣GOAT嗎？


另外就是現在一直有人說大谷應該要專心打擊

但感覺就是大聯盟、道奇、大谷本人 三方都想要投球阿

如果 大谷現在不投了 放棄挑戰100勝的機會專心打擊

最後是 38勝 + 擠入500轟俱樂部

這樣 有比 100勝 400轟 好嗎？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.237.10 (臺灣)
※ 作者: winterson 2025-05-20 19:50:08
※ 文章代碼(AID): #1eB6nog2 (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1747741810.A.A82.html
→ keane9112: 早已經是了 比隔壁聯盟那個一進NBA就說要取代大帝夠格1F 05/20 19:51
噓 pengjoker: 貝比魯斯 94w/716HR 給你參考2F 05/20 19:51
推 Eric102990: 大聯盟150年來這麼多英雄豪傑 如果能這麼快就決定Goat那愧對它的歷史了3F 05/20 19:52
噓 jjooee1428: 2021~2024表現早就是了5F 05/20 19:52
→ userYuEyUe: 貝比魯斯投打先挑一個破吧6F 05/20 19:53
噓 s5894143: 退休前都是大旱7F 05/20 19:53
推 ken35248: 可以飆到160又50-50的，已經是第一人了8F 05/20 19:53
→ userYuEyUe: 甚至連一個世代中累積數據都不是最多的是要談什麼GOAT9F 05/20 19:53
→ waynn1215: 可以先當二刀流的GOAT11F 05/20 19:54
推 indium111: 二刀流的世界已經是GOAT了12F 05/20 19:54
推 kwgsp: 累積成績真的還太早 但單季50/50也真的太強13F 05/20 19:54
→ waynn1215: 棒球這運動大概是最看累積數據的吧14F 05/20 19:54
→ indium111: MLB的歷史應該沒有投打都那麼強的了，但總體還差得遠15F 05/20 19:55
→ chocobell: 100勝想太多了16F 05/20 19:55
推 raysilence: 生涯末期再來討論這問題吧17F 05/20 19:55
推 ct13579: 至少打個十年看累計成績吧，但目前跟法官一樣都是這世代的代表球星了18F 05/20 19:55
→ jumperman: 他已經把二刀的門檻拉得很高了...下一個接下來一百年內20F 05/20 19:55
推 nobrothers: 美職很看重職業累積的啊 一直急著拱他上goat幹嘛21F 05/20 19:56
→ jumperman: 還不知道會不會一隻手都算得出來~22F 05/20 19:56
推 icywater: goat?他都不比同時代的賈吉偉大了 還奢言什麼史上最偉大23F 05/20 19:56
推 Sunming: 100勝別想了  50勝有沒有機會都不知道呢24F 05/20 19:56
噓 NowQmmmmmmmm: 比這個很無聊他又還沒有要退休25F 05/20 19:57
→ icywater: 二刀流在現代棒球就是殺豬公 是退步亂搞26F 05/20 19:57
推 Ensidia: 認真說 很難 以現在後照鏡來看 他在日職的時間
嚴重妨礙了他的累積數據27F 05/20 19:57
推 GodtoneIsGod: 只要能保持健康再打個五年就是了29F 05/20 19:58
→ icywater: 很遺憾大聯盟為了利益也屈服30F 05/20 19:58
→ a60525025: 大谷看能不能累積500轟31F 05/20 19:58
推 Romulus: 先打滿10年啊32F 05/20 19:58
→ icywater: 但腦袋要看清楚是非對錯33F 05/20 19:58
→ hy654: 若現在就不投球了的話 就不可能是GOAT了阿 他一定是名人堂34F 05/20 19:59
推 jwptt: 老實講看看隔壁NBA 談論GOAT真的沒啥意義 不如好好欣賞我們時代各種優秀的棒球員35F 05/20 20:00
推 mizlove: 講真的想要維持二刀流根本不可能，到了一定年紀應該會專職打者37F 05/20 20:00
推 asly45: 現在MLB山羊認為是Babe Ruth的還是比較多，就成績至少看得到他的車尾燈吧39F 05/20 20:00
推 Ensidia: 要當之無愧的GOAT 要150勝 750轟吧 完全沒爭議41F 05/20 20:00
→ hy654: 成員 但不投球後光靠打擊就不是歷史前幾的那幾位了42F 05/20 20:00
→ Ensidia: 如果18歲就加入美職看起來不是完全沒可能43F 05/20 20:00
推 a29813287: 還要再穩定投3年以上吧，只剩打擊的話差遠了44F 05/20 20:00
→ mizlove: 二刀流隨便一個大傷職業生涯直接報銷更不划算45F 05/20 20:01
→ Ensidia: 他顛峰期也剩下沒幾年了 這種成績很難長久維持的46F 05/20 20:01
噓 Kyameron: 早就是了...還在問？？？47F 05/20 20:01
→ Ensidia: 想想當年普神 還有現在的神鱒48F 05/20 20:01
→ mizlove: 大谷只有能打到600轟應該就是歷史前三了吧49F 05/20 20:01
→ JoeGibsonJr: 賈吉偉大？50F 05/20 20:01
→ Ensidia: 大家都早早開始幫他們算累積數據 結果都沒達到51F 05/20 20:02
推 icywater: 賈吉就當今最強打者阿 有疑問?52F 05/20 20:02
推 waynn1215: 但上古神獸累積數據以現代強度很難達到
300勝現在已經可以算不可能了53F 05/20 20:02
→ Ensidia: 神鱒的WAR記得28歲以前累積是歷史第一還是前三55F 05/20 20:03
→ hy654: 法官打擊成績是歷史級別的毫無疑問56F 05/20 20:03
推 mutohchi: 有50/50已經是了57F 05/20 20:03
推 b08297: 早就是了，貝比魯斯那個年代別說日本人黑人都沒有他只是白人裡面最強的而已58F 05/20 20:03
→ Ensidia: 但30歲後開始痛痛現在已經沒人再說神鱒是GOAT了60F 05/20 20:03
推 cthjustin030: 山羊的定義很難說 但他就是大聯盟最知名的球星 粉絲人數屌打其他人61F 05/20 20:03
→ waynn1215: 神鱒如果能照生涯前段軌跡走 還比較有機會63F 05/20 20:03
推 v2020black: 早就已經是了，從登上大聯盟的第一天64F 05/20 20:03
推 JWalk77: 跟上古神獸比累積數據沒什麼意義 強度差太多65F 05/20 20:03
推 mizlove: 現代棒球根本不可能300勝連書僮都差遠了66F 05/20 20:04
推 starorang726: 看不出賈吉的偉大，因為沒在看嘻嘻67F 05/20 20:04
→ JWalk77: 如果能再健康投個兩三季而且成績不差 應該就有了68F 05/20 20:05
推 kiolp: 他現在只有3MVP跟得上那些上古神獸 其他累積項目的都偏慢69F 05/20 20:05
→ tommy123310: 我覺得拿不到一百勝70F 05/20 20:05
→ waynn1215: 法官嚴格來講 24歲上大聯盟 也有點不利數據累積71F 05/20 20:05
推 k1222: 500轟吧  100勝感覺越來越難了72F 05/20 20:06
→ userYuEyUe: 從他進大聯盟的18年
他的累積也不是最高的
跟什麼上古神獸也沒關係
就連世代都還沒統治談什麼GOAT= =73F 05/20 20:06
推 starorang726: 他也不會是GOAT77F 05/20 20:06
推 Darvish0831: 棒球山羊很難定義 就多拿一點冠軍戒+累積傲人數據吧78F 05/20 20:07
→ starorang726: 法官也不會是79F 05/20 20:07
推 MacBookAir12: 他100W 老實說難度高 500+hr 機會不小80F 05/20 20:07
→ hy654: 你要說法官晚上MLB不利數據累積 但也可以說他成熟了才上MLB81F 05/20 20:07
→ DaDaDaLa: 真的太早82F 05/20 20:07
→ hy654: 平均數據比那些很早就上的天才 可能更好看一些阿83F 05/20 20:08
推 Vulcan24: 100勝/500轟/5MVP，我覺得有機會。84F 05/20 20:08
→ waynn1215: 沒錯啊 是有人說大谷生涯前面在日職
也就跟美國選手熬小聯盟差不多概念85F 05/20 20:09
推 airkobe: 大谷這幾年的打擊穩定的強 打擊數據這幾年應該會累積的蠻快的 投球就比較難預測了 畢竟開兩次刀了 不知道能投多久 還要看今年復出狀況如何87F 05/20 20:09
推 oicecnir: 如果不投球就沒GOAT了啦
mlb歷史強打者這麼多。只有打擊做不到GOAT啦90F 05/20 20:11
推 polanco: 100勝很難 600轟看看92F 05/20 20:13
推 mizlove: 當投手更難 書僮已經現代神獸但離GOAT差的遠了93F 05/20 20:13
推 baobeising: 200勝 800轟94F 05/20 20:13
噓 iPhoneMini: 不要把隔壁的壞習慣帶過來好不好？95F 05/20 20:14
推 cklovework: 100勝機率不高96F 05/20 20:14
推 jasonking3c: 賽揚97F 05/20 20:14
噓 sai9288: 不可能98F 05/20 20:14
噓 ahgjk: 已經是了99F 05/20 20:15
推 waiwailove: 已經是了 你還在那邊認真100F 05/20 20:15
推 proprome: 他只要打到夠老，累積夠多資歷就是了
現在只差在太年輕101F 05/20 20:19
推 Maupassant: 二刀流山羊已取得103F 05/20 20:20
推 fp737: 50勝500轟吧104F 05/20 20:21
噓 charmingpink: 太早105F 05/20 20:21
推 kenjames0426: 50勝+500轟以上應該有機會106F 05/20 20:21
推 shigeno24: 他光說到做到就比隔壁那個山羌更有資格了107F 05/20 20:23
推 narutokai: 坦白說，太早，這種東西要等退役一堆時間之後才能蓋棺定論
*一段時間108F 05/20 20:25
→ s458963: 早就是了啊 只有可憐酸民不承認而已 超好笑111F 05/20 20:26
→ b99202071: 累積數據難 看能不能多拿MVP FMVP什麼的來補112F 05/20 20:27
推 avcddd: 山羌才在看累積 山羊只需要賽揚獎與史上唯一50/50 這不是G113F 05/20 20:27
→ alanzeratul: 先學會尊重吧，你要腦內怎麼討論倒是沒人管你114F 05/20 20:27
→ avcddd: OAT什麼是GOAT115F 05/20 20:27
噓 will8535: 一直吹法官的，法官是會投球膩116F 05/20 20:27
→ jim272272: 吉粉表示不服117F 05/20 20:28
推 andy0305: 之前鱒魚一度以為是啊 後來那個玻璃體質加上退化118F 05/20 20:29
推 RodrigueZ810: 國外大多是說獨角獸而非山羊
山羊還要至少維持五年再討論119F 05/20 20:33
噓 katzlee: 已經是了好嗎121F 05/20 20:34
→ talentsu: 可能看到400HR時，還沒80W
感覺HR累積的速度快很多，勝投很難說……122F 05/20 20:35
推 RodrigueZ810: 最大的問題可能是兩次TJ投手能回來多少，沒回來八成那山羊就沒了124F 05/20 20:36
推 sawa26: 繼續保持就是了以前從沒想過現實有人能表現成這樣126F 05/20 20:37
推 Lunn0807: 對我來說在他二刀打出來的第一年就是了127F 05/20 20:38
推 fp737: 被說高中生打擊  之後靠打擊拿MVP  漫畫才會這樣畫128F 05/20 20:38
推 RLH: 已經很傳奇了129F 05/20 20:39
推 lllst: 大谷是UNICORN, 不用去爭130F 05/20 20:41
推 x213320x: 比起這些 我反而覺得帶動收視率跟收入才誇張..131F 05/20 20:42
推 hitomi47: 再打個15年 累積數據就有了132F 05/20 20:45
推 jimmy05: 100勝可能要拼美日通算了133F 05/20 20:45
推 a520978926: 在拿個五次世界大賽冠軍跟mvp就是了啦
他早就已經是當前MLB第一人 以商業加成績來算的話134F 05/20 20:47
→ pllaayer: 為何要發這種很惹議的事情 有點太早了136F 05/20 20:49
推 phix: 一周投一場就好了啊137F 05/20 20:49
→ timidwei: 以躲人小心使用來說 看到他投球的機會可能會變少了138F 05/20 20:50
推 avcddd: MLB成績累積最多那是MLB山羊 大谷要成為的是棒球GOAT139F 05/20 20:50
推 jerry1815: 2021~2023通算已經很強了，但100勝超難140F 05/20 20:51
推 Hsu1025: 勝投早就是拉基數據 不該拿來當指標141F 05/20 20:53
推 Samurai: 只有打擊成績就不可能是羊142F 05/20 20:55
→ waterwalk: 單季GOAT都有點難了 通算還遠143F 05/20 20:57
推 WD640G: 還早啦144F 05/20 20:58
推 gjo3gjo3gjo3: 5050就已經是了145F 05/20 20:58
→ waterwalk: 我指的是150來 每年的最強者算下來
5050如果同時投球 那毫無爭議是GOAT146F 05/20 20:58
推 CImbX: 投球沒有賽揚獎就沒有機會148F 05/20 21:00
推 a19951218: 已經是了
除非有另一個人二刀 不然二刀就算只有目前成績也是GOAT149F 05/20 21:02
噓 tf310244: 好了啦151F 05/20 21:04
→ waynn1215: 原來只有二刀才能進GOAT討論152F 05/20 21:04
→ holdmyass: 對我來說 已經是了153F 05/20 21:08
推 jehow: 不可能成為山羊 數據累積太吃虧了154F 05/20 21:10
推 Raminrez: 500轟比100勝容易...155F 05/20 21:10
推 s48625: 至少要千勝，破800轟吧156F 05/20 21:14
→ ya2357: 還真的是二刀流才有資格當goat，想像一下你哪天
召喚棒球之神，結果他跟你說他不會投球，豈不是很丟臉
能投+能打才能完整代表棒球這項運動，只會一邊沒資格157F 05/20 21:16
推 f99999993: 300勝300轟好不好160F 05/20 21:19
推 colalight: 30歲了還太年輕 是要打到50歲喔？161F 05/20 21:21
推 bearprince: 老實說數據需要天時地利人和 然後大谷的二刀流是同場又投又打 我記得babe ruth好像不是=？162F 05/20 21:23
推 ct13579: 大谷是當代最強二刀流，法官是當代最強打者，是不是goat沒門檻，看各人自己認定164F 05/20 21:24
推 RodrigueZ810: 籃球之神也不會三分呀……166F 05/20 21:24
推 Rentch: 500轟2000K167F 05/20 21:29
推 voluteer: 每年50轟  應該有機會168F 05/20 21:31
推 SamMark: 名人堂門檻是十年，大谷目前還沒有吧169F 05/20 21:31
推 wsy2018: 純論實力是史上最強 但要說最偉大還是要累積數據吧170F 05/20 21:36
噓 SpursTony09: 在火腿就是Goat了 蝦問什麼171F 05/20 21:43
推 kotorichan: 不要太拼 100勝有機會吧172F 05/20 21:46
推 shaon: 二刀流界的goat 這樣就夠了173F 05/20 21:52
推 kogreece: 50勝/500轟，這樣應該近代最強174F 05/20 21:53
推 iamfreefrog: 貝比 魯斯那個年代的強度跟現在真的沒得比175F 05/20 21:53
噓 jhong73188: 好了啦谷粉176F 05/20 21:56
推 derekg8: 皮膚177F 05/20 21:56
推 MLBgu: 拿一座賽揚獎 證明自己在單季投打都曾經是第一過178F 05/20 21:56
→ ben192726: 有50勝就要偷笑了179F 05/20 22:08
推 annboy: 不用看勝投吧 現代棒球早就不鳥這個
1000K+300轟就差不多了180F 05/20 22:11
→ zerofield: 50勝500轟先182F 05/20 22:13
推 johntw: Babe Ruth的年代沒有DH，投球時當時得打擊，而且他沒投球的場次還得守外野。
                            當然183F 05/20 22:14
推 kotorichan: 第二次tj 就太拼造成的 根本沒必要186F 05/20 22:15
推 WellyT: 50勝+500轟？187F 05/20 22:23
→ sustto: 山羌都能自稱GOATs惹188F 05/20 22:25
推 AndyCheng1: 普神衰退太快，不然800轟有機會問鼎山羊189F 05/20 22:27
推 mybo: 勝投就不是最重要的，局數才是190F 05/20 22:35
推 seven7thmoon: 50轟50盜50三振達成時會變GOAU191F 05/20 22:49
推 ten9di9: 日美通算300勝500轟192F 05/20 22:52
噓 taiwanesgoi: 大谷在意？有整天往自己頭上筆劃皇冠？真就皇帝不急193F 05/20 22:55
推 stesome: 法官又不能投球，說法官比較偉大的是在哈囉194F 05/20 23:23
推 safyrose: 討論棒球的GOAT就是挺智障的 如果存在最強打者叫GOAT
那最強投手叫甚麼.如果投打都強才有資格 除了貝比都甲賽195F 05/20 23:53
推 chan184966: 100/500吧197F 05/20 23:55
→ safyrose: 那大谷不是第一也是第二 這樣想有沒有覺得吵GOAT挺智障198F 05/20 23:56
推 lcw33242976: 現代投手也越來越艱難啊
手臂損耗速度比以前年代快超多199F 05/20 23:59
推 WayneChan: 50+500就很夠了 時代不一樣201F 05/21 00:00
噓 KingCherry: 冠軍多拿幾個再來談202F 05/21 00:04
→ amos30627: 這五年能穩定投 後五年當外野手的打者 成績正常就是了203F 05/21 00:28
推 RandyOrlando: 要挑戰貝比魯斯的話至少100勝先過204F 05/21 00:42
推 joshtrace: 大谷是棒球之神 GOAT根本不足以形容他205F 05/21 01:09
推 s920223: 說已經是的我都當反串 都還沒打十年206F 05/21 01:14
推 Jolincute: 同上某一樓 大谷不會是GOAT 他是棒球界的傳奇207F 05/21 01:15
噓 kingcharlie: 說到做到=抱腿拿冠？208F 05/21 01:40
推 SYUAN0301: 現在要100勝已經是做夢了 停機太久
先求50勝 全力拼打擊吧209F 05/21 03:31
噓 ayameno1: 谷粉的幻想時刻211F 05/21 07:47
推 ten9di9: 我是覺得沒投球時要守中線才有資格當goat，沒有美技高光哪有資格當goat212F 05/21 08:14

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