看板 Baseball作者 barry610171 (小小羊)標題 2002年西武的兩個台灣洋將很強嗎？時間 Fri May 23 12:30:07 2025
看一下2002年的西武獅 有兩個台灣籍洋將 許銘傑跟張誌家
許銘傑先發20場118局9勝7敗防禦率 3.65
張誌家先發16場116局10勝4敗防禦率2.71
兩個人都主要是先發出賽居多 而且都是一軍先鋒等級的，當年這成績在洋將算很強嗎
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※ 作者: barry610171 2025-05-23 12:30:07
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→ hy654: 超強好嗎 當年還是打擊聯盟4F 05/23 12:31
推 Y225: 可惜鐵板燒師父不夠自律5F 05/23 12:31
→ jumperman: 張斷腿在當年有先發投大聯盟明星隊(日米明星對抗賽)..6F 05/23 12:32
推 cofee: 強阿 許前一年也有11勝 而且洋聯打擊蠻強的7F 05/23 12:32
→ hy654: 當時洋聯打擊很兇 跟現在聯盟era不到3 差很多8F 05/23 12:33
→ cool34: 張那時很強 美日明星對抗賽的美國隊有很多名將
張投每日明星對抗賽的影片YT上有9F 05/23 12:34
推 Y225: 02平均OPS0.723，ERA3.6912F 05/23 12:36
推 fp737: 斷腿很強阿
話說斷腿婚禮那間飯店 現在平日住宿都好便宜13F 05/23 12:36
推 dsauqt: 天啊你怎麼覺得張不強？
人品是很爛 在日本是真的不差15F 05/23 12:36
推 Rodchiu: 張投球天分比古林跟蓀都還要強17F 05/23 12:37
推 h888512: 那時ERA 3.5就很不錯了18F 05/23 12:37
→ dsauqt: 張那個協調性也是天生的19F 05/23 12:38
推 ringtweety: 怎麼不強，看一下同隊松坂那幾年的ERA就知道強不強21F 05/23 12:39
推 crayon1988: 斷腿是人品爛又浪費天份 但第一年是真的猛啊22F 05/23 12:39
推 vaughn: 張當年是明星賽等級的ACE27F 05/23 12:39
推 fp737: 連續局數三振28F 05/23 12:39
推 Bengold: 張誌家連28局都有三振的紀錄 後來才被軟銀Sarfate打破29F 05/23 12:40
推 Cathay: 許2001年防禦率王領先很長一段時間，後來才被超車30F 05/23 12:40
→ Cathay: 2002年大致持續2001年的威力32F 05/23 12:40
推 qaaz: 斷腿那幾年超強，說是扛了一陣子國家隊王牌也不為過。貓仔生涯成績就穩定付出工作馬，穩到取得非洋將身分。只是個性使然一個已經…33F 05/23 12:40
推 jeff1013: 張誌家當年ERA雖然2.71比許銘傑低 但他的FIP4.10比許差 所以WAR反而略輸38F 05/23 12:41
推 fp737: 2004年洋聯OPS0.79 斷腿ERA還能3.7很猛了42F 05/23 12:42
推 rick770423: 而且如果不是他在TML有出賽 當年他是爭新人王的 正田樹跟他的成績差一截43F 05/23 12:43
→ fp737: 2004洋聯彈到爆 斷腿還那麼猛45F 05/23 12:43
→ jeff1013: 張那三年的FIP就剛好聯盟平均46F 05/23 12:44
推 vaughn: 應該說張強的那少少幾年，不輸之前的神獸郭泰源49F 05/23 12:44
→ jeff1013: FIP反而是ERA最腫的03那年最好50F 05/23 12:45
推 zmack0905: 我終究是活到一個需要問斷腿很強嗎的年代了…51F 05/23 12:45
推 willieyang: 那幾年洋聯出現過3.XX的防禦率王 張和許 在當時表現已經很強了52F 05/23 12:45
推 haogo: 斷腿高中都偷懶不練球 武器球變速好像是杜章偉教他的
他就是那種天賦很高 然後不愛練不自律的那種54F 05/23 12:46
→ jeff1013: 斷腿第一年LOB%高達85.9% 第二年69.4%56F 05/23 12:47
→ jeff1013: 所以其實你後續來回看的話 你也能說其實他第二年相較第一年只是運氣校正回來
不然就只能解釋他第二年危機處理能力突然大幅降低58F 05/23 12:48
→ Leonardo: 幾十年過去了 到現在都沒有榖保學弟達到張99的成就高度64F 05/23 12:53
→ Leonardo: 而且張99國際賽累計ERA只有0.95 尤其對韓國19局 只失1分你說呢 至於FB貓的國際賽 只能說小心臟軟手型的66F 05/23 12:53
→ Leonardo: 榖保創隊也30年了吧 張99就是榖保的山羊 懂了嗎69F 05/23 12:55
推 LADKUO56: 斷腿就是靠天賦在打球 才會那麼快就被丟掉70F 05/23 12:56
→ cbs: 張真的只能追憶了72F 05/23 12:58
→ vaughn: 說真的，連續28局有三振這紀錄很神73F 05/23 12:59
推 LAN620: 天分頂端應該就是曹 毅力頂端會給小郭 9次開刀回同職場74F 05/23 13:00
推 abc33211: 而且張是先發投手的連續28局76F 05/23 13:00
推 vaughn: 曹的天份我一直是持保留態度，他根本沒有成績驗證過77F 05/23 13:02
→ vaughn: 郭泓誌才是我認為天份的頂80F 05/23 13:02
推 bjqs0827: 現在的古林跟孫都還達到這樣成就還不強？82F 05/23 13:03
推 LAN620: 可能曹成績沒有到標準 但那運動天份太嚇人 幾歲還在15083F 05/23 13:03
推 fp737: 看了2004年的洋聯先發超過百局的 斷腿ERA排第784F 05/23 13:04
推 polanco: 這種人當山羊有點慘 希望學弟們快點超過他85F 05/23 13:04
推 jocabyu: 斷腿也是操太兇，一個受傷就回不去的代表之一，黯然回台後開始路走偏86F 05/23 13:05
推 vaughn: 也可能是這種個性才能短暫的發光，如果認真練球說不定早就受傷之類的，哈哈89F 05/23 13:05
噓 chiz2: 拿髒東西去跟許銘傑比幹嘛？91F 05/23 13:06
推 pttshawn: 斷腿家當年國際賽邊嚼口香糖邊丟殺翻外隊那個屌樣風靡全台93F 05/23 13:08
推 RandyOrlando: 覺得比較可惜是松阪來台灣好幾次都想跟張見一面 但張都不好意思去95F 05/23 13:08
推 goury: 在西武洋投裡算是非常強了97F 05/23 13:08
推 LAN620: 郭泰源那真的神扯 天天操天天喝天天投 這怎麼教人XD98F 05/23 13:09
→ s6525480: 曹天份就是法律yter 但高考永遠不會及格那種99F 05/23 13:09
推 aa08175: 當年的日職是打著聯盟，現在的日職是投手聯盟，這樣比你就知道那兩個成績很強了100F 05/23 13:09
→ pttshawn: 雖然品德有問題，但人緣真的好，婚禮一堆西武大咖特地飛過來102F 05/23 13:09
推 jeyun: 那年代沒有常態性播日職，關注度沒有現在高；沒有廉航，日旅還沒興起，不容易靠台灣球員賺到台灣人觀光財。放到現在台灣人有這種成績，西武巨蛋大概會被台灣人佔領了104F 05/23 13:09
噓 jocabyu: 拿當年張比現在古林，好比張飛打岳飛的言論就免了，沒意義。張在NPB的直球均速掉超多，靠的是那顆招牌螃蟹在殺，跟古林的球風差那麼多。108F 05/23 13:10
推 swps40309: 曹能上大檸檬就算PR99了啦，哪還需要驗證
更何況他後來中斷了兩三年生涯後又回到了大檸檬111F 05/23 13:10
推 LAN620: 曹70歲看看能不能再投130113F 05/23 13:12
噓 goury: 不推黑曹，但是有看不懂天份跟成就的，就不要搞笑了，可能有些人以為黑曹是直接上大聯盟，沒有其他依據亂說天份吧 XD114F 05/23 13:12
推 vaughn: 我認為天份不只是看能投出多少球速，還要包括健康度能不能負荷大聯盟的強度，也還包括控制情緒的穩定度這些，不然，116F 05/23 13:13
→ vaughn: 在小聯盟成績嚇人，最後死在小聯盟的多了去了119F 05/23 13:15
推 liusim: 那年光洋聯超過30轟的有7個 打率3成有8個;去年30轟1個
3成打率2個120F 05/23 13:15
推 jayzhu: 斷腿天賦比黑曹高多了 黑曹除了球速還有啥能吹122F 05/23 13:16
→ danielgogogo: 張誌家超強耶 但不練球 隕落太快了 如果當時有認真練球維持體能 現在可能還在世在打世壯運123F 05/23 13:17
→ s6525480: 好像有人覺得當千萬yter很容易125F 05/23 13:17
→ liusim: 如果天賦是指協調性、青年時期 高校來看就曹跟黃佳安了126F 05/23 13:17
推 cooldidi500: 聊聊球迷最愛的最強聯盟中職啦 前35年除了搞垮台灣大聯盟 除了讓球迷晚上有飯可以配 都做了些什麼127F 05/23 13:18
→ s6525480: 過不了社會那層檢覈制度 就是fail 沒什麼好爭的130F 05/23 13:19
噓 goury: 郭泰源不只是一般的上古神獸，他是能拿MVP的神獸，斷腿再怎麼強，當年我們在看西武時，都沒有人說他可跟小郭相提並論過，提斷腿能扯到小郭就是標準現在看當年自以為怎樣的範例131F 05/23 13:19
推 Isinging: 斷腿就真的是猛 可惜不自愛 回台丟中職那個姿勢也能生存真的是天才134F 05/23 13:20
推 KEDEN: 投鉛球就能屠殺中職136F 05/23 13:21
推 humaisme: 郭董才是天賦最頂的 開刀七八次 小聯盟局數都沒破百 就上去屠殺137F 05/23 13:23
推 vaughn: 張當年在打擊聯盟，ear2.71，郭13年生涯只有4季低於這個數139F 05/23 13:23
→ vaughn: 字，我說張那短暫強的時間，不輸郭泰源，你覺得有問題就有141F 05/23 13:24
推 s678902003: 開始看棒球的時候他就已經傷了,但沒想到他後來丟鉛球都能在八搶三跟北京奧運壓制對方...142F 05/23 13:24
→ vaughn: 問題，不需要說別人自以為是，這樣沒有顯得你比較利害144F 05/23 13:24
噓 goury: 天份就是天份，不用真的丟出實際成就時先看的部分，就好比M145F 05/23 13:25
→ s678902003: 牽制出局!跟 拔項鍊後三振 都還是名場面146F 05/23 13:25
→ goury: LB Prospects絕大多數都是在3A前就被認定，即便生涯最後在Major丟的不理想沒法兌現天賦，當年被認定有頂級天賦的也不會因此就變成「喔原來他天賦根本不好」。自己妄想一下是隨個人開心，但不要公開誤導其他人就好147F 05/23 13:25
推 liusim: 但張只有那一年 出道即顛峰 ; 確實跟郭也有不小落差就是了151F 05/23 13:26
推 vaughn: 哈哈，這邊推個文大家聊天，還誤導其他人勒，所以你說的都153F 05/23 13:27
→ s6525480: 我也覺得郭泓志才是最華麗沒有極限的那位154F 05/23 13:27
→ goury: 2025年了，就像那個分身王其中一個ID也經常用郭泰源怎樣怎樣所以根本不強一樣，笑死人 XDDDDDD155F 05/23 13:27
→ vaughn: 是教材就是了？！你開心就好157F 05/23 13:27
噓 jocabyu: 咖馬曹才是最頂的吧..他是肩關節唇撕裂欸，投手絕症後還是能投回大聯盟，誰可以這樣？？？郭受的傷都韌帶，情節比起來輕多了158F 05/23 13:27
推 s916813: 斷腿真的是天才聽說高爾夫也打的接近職業水準161F 05/23 13:27
→ goury: 聊天可以隨便聊，但聊的內容有錯誤時還是可以提出更正162F 05/23 13:28
→ vaughn: 我上面第一句提到郭泰源，就說他是神獸了，扯郭泰源不強幹嘛163F 05/23 13:28
→ goury: 並不會說，喔現在是聊天，我講錯了，別人不可以糾正我唷 XD165F 05/23 13:29
→ vaughn: 錯不錯是你自己的認定，覺得自己都沒錯的人還真辛苦166F 05/23 13:30
推 goury: 不過有些人就是這樣，隨便聊天然後認真到要要跟人對賭，然後自己認知有了嚴重錯誤，再來說我又不是專業的，隨便說說而已，這種水準的ID天、下、無、敵，真的不意外就是啦 哈哈167F 05/23 13:31
推 vaughn: 你不意外就不意外啊，你的想法對其他人很重要嗎？170F 05/23 13:32
推 goury: 對啊，就像說張育成在笑臉人可以“整季”（整季代表162場）上場守二壘，這當然也是沒有錯誤的，這就是聊天沒錯的水準171F 05/23 13:33
→ vaughn: 聊天推文然後針對別人的說法拚命攻擊，這樣很有成就感？！是吧，刟人的一個推文，記了三年還拚命拿來酸，這樣的人格特質我還真的是第一次看到，還真的什麼人都有173F 05/23 13:33
→ goury: 我覺得我說句話，一直有人說只是隨便聊卻還要特別來回應我，那代表我說的話，對那個人而言，好像有點重要 XDDD
有句話叫做，「八風吹不動 一屁打過江」就是形容這種情況吧176F 05/23 13:35
→ vaughn: 這篇我們都不要再推文了，留給別人一個乾淨的文章吧179F 05/23 13:36
→ goury: 對說錯話還不准別人更正資訊，不要誤導別人的，當自己的臉可以這樣時，這就是真正的 天、下、無、敵 了。你說得才對180F 05/23 13:37
→ vaughn: 我是覺得三年了，只要我推文，你就馬上出來酸，我實在不知182F 05/23 13:37
→ vaughn: 道怎麼會有這樣的人格特質啦，隨便你，開心就好囉184F 05/23 13:38
推 yuyun0724: 職業運動從來不缺有天賦的人，不敬業不自律又犯罪，那就去死吧185F 05/23 13:38
推 etry12768: 以前球比現在還會飛，大榮鷹2003年的時候，打線超強的187F 05/23 13:39
推 goury: 僅提出更正「天賦跟成就是完全不同的事情」，以及當年在看老外比賽那幾年，「並沒有人認為老外巔峰可比小郭」，澄清一下正確資訊，避免後來的朋友搞不清楚被誤導188F 05/23 13:40
→ goury: 沒有在針對任何ID酸，但是離譜嚴重的錯誤，還是可以聊一下講白了，只要不要鬼扯的人，又怎能對其言論提出更正呢 對吧192F 05/23 13:40
推 Hsu1025: 郭泰源 曹錦輝 張誌家 天分說頂沒問題 說第一頂才是問題第一頂是郭泓志 王建民 陳偉殷194F 05/23 13:45
推 citi: 小郭＞張196F 05/23 13:46
推 Y1999: 斷腿當年強到靠北198F 05/23 13:47
推 cooldidi500: 想像一下一個甲組 直升日職一軍就好 現今誰做得到199F 05/23 13:50
推 goury: 天份這種東西若非要排名，那也不是“固定”，MLB Prospects排名同一個人也會有每年上下跳動到不同區間，有些人的天份是內容也有些人的天份是身體天賦，更別說，不同人看的天份排名也經常不小差距，但至少不太會變的就是，極少數頂級天份呈現出來後，那就是天份，不會因為生涯沒成就就變沒天份200F 05/23 13:50
推 apestage: 某樓再說甚麼...可以翻譯一下嗎 XDDD 天分頂第一頂??205F 05/23 13:53
推 vaughn: 所以別人不能說對曹的天份有點保留就是了？！你是誰啊
就只是一句，對曹的天份持保留態度，這樣也能生出一堆，哈206F 05/23 13:53
推 GGYEB: #你們懂棒球嗎？208F 05/23 13:54
推 goury: 就有些人會用成就來認為喔那王建民在MLB那麼強，他的天份一定是第一的，郭王曹都是頂級天賦，但郭王有MLB實績，所以郭王比其他沒有MLB實績的天賦更好，就是這邏輯才會跑出第一頂209F 05/23 13:56
→ vaughn: 張誌家那年只打半季，10勝4敗2.71，還入選美日明星賽，之212F 05/23 13:57
→ goury: 其實有些人不要被害妄想，自己不鬼扯，就不會有人去更正213F 05/23 13:57
→ vaughn: 前只有二郭一莊加陳大豐有過214F 05/23 13:57
推 fp737: 好了吧 兩位 先這樣啦215F 05/23 13:58
→ goury: 就如同當年看不懂為什麼我說張育成不可能整季先發二壘一樣，看不懂不是別人的問題，而是鬼扯者的問題216F 05/23 13:58
推 dick929: 張99以菜鳥先發投手的身份，在以打者難纏的日職創下連續28局奪三振的紀錄218F 05/23 13:59
推 vaughn: 這連續28局真的很扯，現在可能還是先發投手的記錄220F 05/23 14:02
推 dick929: 以現在來說，根本無法想像會有多瘋221F 05/23 14:02
推 goury: 至於天賦這件事，大概比戰WAR更好笑就是，因為最大問題大概就是，根本沒辦法對一群很頂的對象提出“正確”的排名，而非要去說誰誰誰天賦比誰更好，就是在排名，但又不可能證明，所以才會有些人變成想用生涯成就來論證誰天賦才是真的更好，但這又鬼打牆，因為成就跟天賦從開始就不是一件事情...222F 05/23 14:02
→ PaulAllen2: 02年張誌家還能被西武排到投日本大賽先發第3場227F 05/23 14:03
推 cooldidi500: 當時還沒有YouTube 新聞 報紙報完 爽一下 就冷了228F 05/23 14:04
→ goury: 張99新人年的內容還被認為有個問題啦，不過...就先不說 XD其實很多事情都是在當年有經歷過會很清楚，但是有些人就是當年沒看，現在就看一些其他資訊，然後自以為自己最清楚229F 05/23 14:04
推 dick929: 張誌家、曹錦輝、陳致遠……讓台灣棒球迷又愛又恨232F 05/23 14:04
推 icou: 你都列出來了 不覺得這兩位看來滿好用的嗎?233F 05/23 14:07
推 adcc: 張誌家當年在西武是真的很強啊234F 05/23 14:08
推 goury: 「02年張誌家還能被西武排到投日本大賽先發第3場」斷腿當年算是真的被認為意外的強成這樣（不是意外他強），但小郭是在某些日職眼中直接被認定是西武真正最難對付的人（當然以成就來說，小郭即便以MVP年，某些氣勢感，都不是那麼強勢），而當時意外斷腿那麼強某種角度也等於是在說，「喔知道他天份好，但沒想到成績比看到的天份更好」，這樣的感覺235F 05/23 14:08
推 Antibody0409: 2000年代初好幾年洋聯的全壘打數比央聯多 洋聯球場偏大還有這種數據 就知道球有多彈242F 05/23 14:09
推 BryantKobe: 曹錦輝天份高沒問題呀 賣麵多年還能回去大聯盟244F 05/23 14:10
→ goury: 對推文這句「天份我一直是持保留態度，他根本沒有成績驗證過」最根本就是鬼扯罷了，就提出澄清不要誤導大眾246F 05/23 14:10
推 ten9di9: 郭泰源才是天賦最頂的248F 05/23 14:11
→ BryantKobe: 現在一堆小聯盟咖像江少慶當初吹得多強連大聯盟都沒上去過
然後你去看曹錦輝的小聯盟成績也是超猛的 哪來沒成績249F 05/23 14:11
→ goury: 黑曹就算沒賣麵回大聯盟，也不會影響他最初被認定天份啊 XD252F 05/23 14:12
→ ten9di9: 郭埠林當初還吹成AROD253F 05/23 14:12
推 lucky360: 不用吵 曹錦輝簽約金220萬美金 End254F 05/23 14:12
推 ten9di9: 王建民簽約金201萬，一堆人覺得他沒天份255F 05/23 14:14
→ goury: 「郭泰源才是天賦最頂的」老實說，我不認為若直接用這觀點跟人吵天賦會有意義，但至少在我自己眼中看過的，確實認同但是因為小郭終究沒有去過美國，這種自認為的事情，也就只能我自己認為就好 XD256F 05/23 14:15
→ KaPo2013: 相當強，天賦就是這麼好，可惜後來路線偏了260F 05/23 14:16
→ goury: 王建民那個感覺比較偏向身體天賦？單純以他當時呈現出來的投球機制或內容各方面，確實是比其他人讓人懷疑看到什麼的261F 05/23 14:17
→ KaPo2013: 許銘傑真的厲害，能在日本闖蕩這麼久263F 05/23 14:17
推 ten9di9: 只看投球機制跟內容的話，藤浪>大谷264F 05/23 14:22
推 iamandre: 張控球比咖馬好很多 所以他能宰制日職
後來的事大家都知道 他就不練球 暴肥 受傷 被西武釋出266F 05/23 14:23
→ graphict: 黑曹粉只會吹天份，只有球速可以吹，可以投出成績需要控球，控球不好，想在MLB投出成績，天方夜譚269F 05/23 14:29
推 frankhsieh: 2002年松坂受傷(前三年操太兇) 豐田已轉救援271F 05/23 14:29
→ frankhsieh: 90年代末西武的四大先發只有西口文也 石井貴正常發揮張跟許剛好把剩下的局數吃掉 西武那年先發才沒破洞273F 05/23 14:30
→ graphict: 球速是天份，但是控球是投手的生命275F 05/23 14:32
推 vaughn: 不只控球，身體應付高強度的能力，還有心理素質都該是天份276F 05/23 14:33
→ BaRanKa: 很強啊 兩人吃掉多少局數拿多少勝了277F 05/23 14:35
噓 cowardooooo: 張誌家不能說台灣大聯盟養出來的，他只是入式日職前過水那魯灣。真要這樣說，你也可以說曹錦輝是那魯灣養出來的XD278F 05/23 14:36
推 vaughn: 王建民手臂身體的健康度、手指控制球的穩定度，還有強大的281F 05/23 14:36
推 cool34: 西口文也其實很穩，日本一系列其實大部分都投很好，只是282F 05/23 14:37
→ vaughn: 心理素質，我認為這些都是王可以站穩大聯盟的天份283F 05/23 14:37
→ cool34: 都遇到對方投更好或是西武打線被壓制--例如97年遇到石井一久，98年G6遇到齋藤隆284F 05/23 14:37
推 goury: 控球當然是判定投手天份的一大指標，一堆火球男新秀排名不高一大主要原因，往往就是因為“控球”286F 05/23 14:38
→ cool34: 張誌家02年 04年日本一都是投G3都在主場 但都表現不理想288F 05/23 14:40
→ Diaw0803: 竟然有人懷疑老王跟陳唯二站穩MLB先發的天賦289F 05/23 14:41
推 eon4: 當年日職還在用炸彈球 投這樣算很不錯290F 05/23 14:42
→ ktoaoeex: 張誌家如果夠自律 成績不會只有這樣291F 05/23 14:45
推 frankhsieh: 西武04年日本一先發投手第1場石井貴 第2場松坂大輔第3場是帆足和幸 第4場才是張 網路上有各場的影片292F 05/23 14:45
推 cooldidi500: 因為當時台灣大聯盟跟美日職關係好 把曹送美國 張送送日本 本來陳金鋒也是要由TML去美國的 後來種花看這樣不行 會被比下去 送曹去日本 然後就被比下去了294F 05/23 14:53
→ ktoaoeex: 曹賣麵多年後可以重回MLB 不得不說他確實有一套啦297F 05/23 14:53
推 stocktonty: 強也要強夠久 只有威一兩年那種在一般定義都不太算299F 05/23 15:02
→ stocktonty: 職業球員也很多曾經突然一年生涯年就沒了的301F 05/23 15:03
推 cowardooooo: 要不要看看曹張當時在那魯灣太陽和雷公各只投幾局？和美日關係好沒錯，嚴格來說，人家已經簽約，只是過去前先借你用一下。302F 05/23 15:04
推 cooldidi500: 接著就是種花棒協聯手斷TML高中生兵源 輸出日職也證明了TML>種花 但是後面幾次國際賽台灣大聯盟也是沒選幾位 寧願選一堆種花的上去雷305F 05/23 15:04
噓 rockiey: 現在的球員人品就好喔，只是球團錢給的夠多才願意演好嗎308F 05/23 15:06
推 yao03911: 曹煮麵5年還能回大聯盟跟我說沒天賦？309F 05/23 15:08
推 cooldidi500: 最後就是種花獨大 台灣棒球一路往下墜落 金龍旗消失高中生殞落(直到黑豹旗才復活) 地檢鼠連霸 08輸中國09wbc24小時打包回台灣 種花獨大慘不忍睹310F 05/23 15:09
推 cowardooooo: 曹錦輝在那魯灣只投11局
原來是那魯灣迷亂入啊，不聊了
想必你一定認識魔球投手葉賢文313F 05/23 15:11
推 MLBgu: 因為打了幾場台灣大哥大最後不能拿新人王316F 05/23 15:14
推 shigeno24: 曹就是下限很高上限很低的投手
上限低到你看他回來中職其實也常被打爛317F 05/23 15:16
推 bruce2725: 斷腿2002年中才加入西武就能拿10勝還不夠強嗎319F 05/23 15:17
推 GymRat: 張曹瑜亮之爭320F 05/23 15:24
推 fat980: 松阪認證好朋友321F 05/23 15:28
→ cool34: sorry弄錯 04年帆足G3張G4沒錯 一直記成跟02年一樣
帆足投的那場西武贏 張投的那場西武輸322F 05/23 15:37
→ Satoman: 斷腿超強，結婚還西武整隊從日本拉過來326F 05/23 15:46
→ s973311: 張誌家那年真的超強328F 05/23 16:01
→ tarcowang: 曹當年開完TJ手術後，聽說最強的V-slider投不出來。329F 05/23 16:08
推 hsun888: 那年代日職打擊很強悍，2002太平洋聯盟防禦率王2.50，2003年防禦率王2.83331F 05/23 16:36
推 kogreece: 張就中二又強，手套繡字看三小335F 05/23 16:38
→ benson502: 張就是強到紅回台灣，還拍了波密果菜汁的廣告，老外那個336F 05/23 16:39
→ kogreece: 第一年很猛，後來不自愛就爛了338F 05/23 16:39
→ kogreece: 張手套繡字看三小給日本人看的340F 05/23 16:40
推 aotom: 老王當時手還沒開第一次刀之前，滑球評價很高吧？
怎麼有人以為老王天份不高？當球探眼睛瞎掉嗎？XD
曹那種天份看起來很高，但完全沒在高階聯盟兌現就別說了341F 05/23 16:44
推 cfe1111: 斷腿就2004奧運為一個分水嶺，雅典奧運開始後就勾引蕩了344F 05/23 16:48
推 raysilence: 張可以說沒有經歷過職業養成，等於新人直接成為日職戰力，那魯灣只是過水一下而已345F 05/23 16:55
推 alex0589: 另外兩隻SP是松坂和西口欸 台灣佔兩缺已經超強347F 05/23 16:57
推 keltt: 曹錦輝可能是天分最高的吧348F 05/23 16:58
推 lawabe: 超強的 日職10勝是多難摸到的數字352F 05/23 17:36
推 n61208: 曹是投不出成績
但百大排名就證明了天份353F 05/23 17:36
推 wwewcwwwf: 曹錦輝是一直帶傷在投...所以成績就不怎麼好355F 05/23 17:52
推 MsKing: 曹就假貨，就像Hughes沒上大聯盟被吹成大帝，下一個火箭人，結果事實証明只是大弟。356F 05/23 18:29
推 sofar302: 很強的那個不夠自律,真的很可惜358F 05/23 19:26
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