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看板 Baseball
作者 hanx5566 (56)
標題 [討論] 王柏融本季打洋投為什麼這麼差?
時間 Mon Jun  2 21:08:33 2025

附上數據, 這邊OPS+沒有分土投洋投

             AVG    OBP    SLG    OPS   OPS+
土投(96PA) 0.408  0.500  0.553  1.053   204
洋投(76PA) 0.129  0.184  0.157  0.341    -1

來源:CPBL官網+Excel算
https://www.cpbl.com.tw/team/apart?Acnt=0000000935
分項成績 | 中華職棒大聯盟全球資訊網 The Official Site of CPBL 中華職業棒球大聯盟（CPBL），簡稱中華職棒、中職，是臺灣目前唯一的職業棒球聯盟，也是臺灣最早成立的職業運動聯盟。 ...

 

打洋投我覺得OPS+會比較差還蠻正常的
畢竟就是各隊王牌

但是大王去年就已經差很多了
今年更是突破天際
球季已經進行1/3，土洋成績OPS直接差了三倍


對照組最坦的UJ:

高宇杰       AVG    OBP    SLG    OPS   OPS+
洋投(68PA) 0.217  0.254  0.250  0.504    46

上場打洋投都比他有期望感多了
而且還是捕手


中職沒有進階數據，沒辦法知道出了甚麼問題
是攻擊策略有問題
還是對強投就是沒轍
有人可以分析一下嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.132.49 (臺灣)
※ 作者: hanx5566 2025-06-02 21:08:33
※ 文章代碼(AID): #1eFQ9JAo (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1748869715.A.2B2.html
推 tty0102: 不然為什麼在NPB打不出來?1F 06/02 21:09
→ ash9911911: 問就是數據庫建立中 別急2F 06/02 21:09
推 bjtr: 準備開雞排店3F 06/02 21:09
→ tty0102: 洋投普遍都比土投強4F 06/02 21:10
推 www90173: 打土投才是大王5F 06/02 21:10
→ hy654: -1 XDDDD6F 06/02 21:10
→ kase09521: 虐菜一流不就他旅日成績反映出來的結果7F 06/02 21:10
推 sony1256: 有差到那麼多!! 洋投聯盟 怎遇到洋將PA有點少8F 06/02 21:10
推 qscxz: 只會欺負低接投手9F 06/02 21:10
推 andy0305: 笑死 -110F 06/02 21:10
→ hy654: 會不會當年大王能這麼強 就是彈力球+當時守備爛+當時洋投層11F 06/02 21:10
→ rrrsss: 打土投還是那個四割大王12F 06/02 21:10
推 HTChima: -113F 06/02 21:10
→ hy654: 級不高 各種機會造成大王出國14F 06/02 21:11
推 wih1007: 不然你以為去日職為什麼會烙賽？15F 06/02 21:11
→ aingechiu: 安娜安娜！16F 06/02 21:11
→ kase09521: 彈球年代二壘還有大師兄可以刷17F 06/02 21:12
推 sinon0123: 不然去日本怎麼會烙賽18F 06/02 21:12
但是2018的土洋成績是沒有差那麼多的
甚至打洋投打擊率還比較高
但是回國後就....
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:13:02
推 RicFlair: 沒山本等級的洋投大王根本懶得打也要跟你說?19F 06/02 21:12
→ a12349743: 只會虐菜啊 還敢這麼派20F 06/02 21:12
→ johnwu: 小玉:安娜21F 06/02 21:12
推 andy0305: 去NPB前幾年二軍殺手 代表虐菜一流22F 06/02 21:12
→ Puye: 專打土投 不過大王過去洋投雖然比較苦手 但也沒差成這樣23F 06/02 21:12
推 uyrmb47: 虐菜大王 不是菜不會打24F 06/02 21:12
推 s6525480: 雞排王 最嗆王 最嗆雞排安娜大王25F 06/02 21:12
→ andy0305: 疫情後洋投找的層級跟他出去差太多了26F 06/02 21:13
推 zaza1128: 安娜安娜27F 06/02 21:13
推 lon0623: 打洋投-1，可能隨便一個板凳都比他好28F 06/02 21:13
→ Puye: 對洋投OPS+ -1 一狗票要被蛋雕的球員 都比較強29F 06/02 21:14
→ TWKaner: 200跟-1，也太扯30F 06/02 21:15
推 sony1256: 感覺回台灣後 面對高階投手 尤其洋將就下降很多31F 06/02 21:15
推 wplinwp: 我啾迷 我覺得王柏融的薪水應該對半砍32F 06/02 21:15
推 vovovo: 安娜，打得差不行膩 雞排33F 06/02 21:15
噓 Adam6613: 實力34F 06/02 21:15
推 JCRLicklider: 我以為OPS+再怎麼爛都一定會是正的?35F 06/02 21:15
只要上壘率和長打率都低於聯盟平均一半
就會是負的
最低可以到-100

公式: 100 x (OBP/lgOBP + SLG/lgSLG - 1)
(lg是聯盟平均)
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:17:29
→ JCRLicklider: 假設聯盟平均OPS.700 OPS+100 你OPS.000 OPS+會低於36F 06/02 21:16
推 NRS: UJ在這裡都能坦XD37F 06/02 21:16
→ JCRLicklider: 0?  有請大大解說了38F 06/02 21:16
推 fp737: 不急，明年你就知道了39F 06/02 21:17
→ winda6627: 等等活網布偶裝罵你怎麼能分開看。40F 06/02 21:17
推 Porz: 四不打41F 06/02 21:17
→ kase09521: 他去日本前一年跑去美國調整就有下調跡象了42F 06/02 21:17
推 crayon1988: OPS+當然會是負的阿
最低就-10043F 06/02 21:17
→ SonnyGray: 不然會被叫東巴嗎XD45F 06/02 21:18
推 Steven8068: 怎麼打席差那麼多46F 06/02 21:18
→ Puye: 會有負數阿 也不是第一次看到47F 06/02 21:18
推 amorviva: 有大王對戰古林跟若熙的數據嗎？48F 06/02 21:18
2024
古林 7-2 2BB
徐  12-2 1BB 4K

2025
徐   3-0 1K

這些數據可以看官網投打對決

推 hcastray: 現在就只能打比較沒實力的投手了啊 洋投通常都比較強49F 06/02 21:18
推 JCRLicklider: 了解 感謝原PO說明50F 06/02 21:19
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:21:13
推 ntusimmon: 就彈力球大王一樣的意思51F 06/02 21:20
推 andy0305: 太扯了 代表對洋投上壘率長打率聯盟平均一半都不到52F 06/02 21:21
推 joe51408: 對若C 15打數2安打 5K 1BB OBP 0.17653F 06/02 21:21
推 jjam: 最頂的虐菜大王54F 06/02 21:21
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:22:46
推 BryantKobe: 就假貨只能虐弱投阿55F 06/02 21:22
推 believefate: 不然怎麼會回來?56F 06/02 21:22
推 andy0305: 東巴大王不是叫假的57F 06/02 21:22
推 crayon1988: 我自己看野革，這兩年他對垂直系變化球打得真的很爛只要曲球跟指叉丟得好就能釣到他 今年是變速也打不好58F 06/02 21:22
推 Dissipate: 以前中職洋投沒那麼強，加上有彈球。現在洋投變強+不彈球就是海水退了。60F 06/02 21:23
推 sesd:          雜魚殺手
         東巴大王62F 06/02 21:23
推 starfuck: 看大王之前在日職二軍虐菜不就知道了 只要投手好一個層次 大王就吃憋64F 06/02 21:23
推 chehsien: 建議中華隊選人 真的要看對洋投數據 不能差太多66F 06/02 21:24
剛好有算許基宏
真的目前跟鬼一樣
https://i.imgur.com/UfqaokN.png
推 wa782653: 實力就這樣阿67F 06/02 21:24
→ joe51408: 當初出國前就有人幫他整理過了 他對當時聯盟頂尖的羅力68F 06/02 21:25
推 poor147: 安娜 安娜！69F 06/02 21:25
→ a12349743: 是不是好投手 給現在的大王檢驗一下就知道了70F 06/02 21:25
→ davidex: 直覺有傷71F 06/02 21:25
→ joe51408: 成績就已經有點堪憂 日職可有可能是很多羅力Plus72F 06/02 21:25
推 crayon1988: 他在日職也是遇到差不多問題吧 日本人均指叉直接玩死73F 06/02 21:25
→ joe51408: 結果就真的給他遇到了74F 06/02 21:26
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:26:57
→ crayon1988: 一開始還能鎖定到直球 指叉打不好直接往生75F 06/02 21:26
推 CheerWesley: 月薪100萬 要不是台鋼需要球星不然真的盤
這張約到2026 感覺下一張可以大砍76F 06/02 21:26
推 boy1031: 問就是可以虐低階1A，被3A虐爆，大概就是高階1A78F 06/02 21:27
→ crayon1988: 許基宏很多人提過了吧79F 06/02 21:27
推 sasadog: 安娜安娜80F 06/02 21:27
推 kasim65: 小玉用日職不彈球還能單季9轟 回台前那一年二軍也有7轟81F 06/02 21:27
→ CheerWesley: 中華隊選人也不會看他了 那守備怎麼選82F 06/02 21:28
推 cocojohn111: 洋投會讓他想到在日本常遇到的投手 ptsd發作打的異常爛很正常 其他人傷創沒他嚴重83F 06/02 21:28
→ kasim65: 照理說 回台灣至少單季10轟以上吧 不知道為什麼轟不出來85F 06/02 21:28
推 andy0305: 20年大概就是洋投砸錢的分水嶺86F 06/02 21:28
→ cocojohn111: 剛去日本也還可以 但就逐漸被虐到破防87F 06/02 21:28
→ ntusimmon: 專刷彈力球 現在專打土投88F 06/02 21:28
→ scott0104: 洋投就3A層級，合理啊89F 06/02 21:28
推 raysilence: 列出全聯盟對土洋投的OPS+差距  來比較看看吧90F 06/02 21:28
https://www.cpbl.com.tw/stats/recordall
全記錄查詢 | 中華職棒大聯盟全球資訊網 The Official Site of CPBL 中華職業棒球大聯盟（CPBL），簡稱中華職棒、中職，是臺灣目前唯一的職業棒球聯盟，也是臺灣最早成立的職業運動聯盟。 ...

 
中職打數達標的清單
我看大概就陳子豪能比吧
然後PJK和四爺完全反過來
要列出來就看有沒有人有相關數據了
→ kasim65: 然後許基宏的部分 其實他都有資格進CT 但都痛痛婉拒91F 06/02 21:29
→ nap3DaWang: 追了大王這麼久 有發現他沒必要的推打和把球跟到最
後才出棒的次數變多了 這個可能對均速慢的土投還好
適應 但對洋投就變容易打不好92F 06/02 21:29
推 angel6502: 現在是安娜啦！！95F 06/02 21:29
→ davidex: 基宏上次打個中華隊差點毀掉職業生涯 不敢了吧96F 06/02 21:29
推 a1684114: 彈？97F 06/02 21:30
推 jjam: 可是雖然刷爆土投 全壘打還是只有1隻98F 06/02 21:30
→ a1684114: 日職這份大約 我爪土投貢獻良多 先跟火腿說聲抱歉99F 06/02 21:31
推 crayon1988: 去年六發全都集中在上半季 下半季變成一堆2B100F 06/02 21:31
推 sasadog: 他就太在意打擊率了 不想當TTO打者吧
好歹NPB也有九轟過 不應該對洋投這麼慘101F 06/02 21:31
推 guowei616: 碰球碰輸詹仔這種的 拉打也拉輸安可、 岳政華這種的
 不知道在打啥小103F 06/02 21:32
→ lookers: 肉眼可見的特別爛105F 06/02 21:32
推 cocojohn111: 跟骨刺可能也有關係吧 不懂幹嘛不去開刀106F 06/02 21:33
→ a12349743: 上一季還有些長打 這季整個消失了107F 06/02 21:33
→ cocojohn111: 打擊率有維持 但全壘打打不出去了108F 06/02 21:33
推 highwayshih: 對高階投手有心魔了吧 只能虐菜109F 06/02 21:33
推 abc0922001: 不管當時什麼環境，大王就是中職最強打者阿110F 06/02 21:34
※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:36:25
推 andre9: 洋投也3A以上欸 可能他進步沒很多吧 又舊傷一堆
看他整天在那邊勾來勾去 還有兩成七 算屌了111F 06/02 21:34
推 tino0705: 以前只有四隊，投手天天看，超好適應Der113F 06/02 21:34
推 bumingjiueli: 大王在日職二軍的成績記得是屠殺級的114F 06/02 21:35
推 gemboy: 9轟就是閃左跟超靠近本壘板保護外角 都講到不想講了115F 06/02 21:36
推 Georgebuy: 洋投聽不懂雞排116F 06/02 21:36
推 cocojohn111: 他後期打二軍也不太行了 跟剛去差很多 尤其變育成後117F 06/02 21:37
推 dsauqt: 所以大家體感是正確118F 06/02 21:37
→ gemboy: 九轟那一年Z3超級好人幾乎打右投不打左 換做國內哪個119F 06/02 21:37
→ dsauqt: 就沒有以前威壓感120F 06/02 21:37
推 qwert1122: 實力問題121F 06/02 21:37
→ gemboy: 總教練這樣調度根本罵爆  何況還是洋將122F 06/02 21:38
推 Kevin0608: 成績一對照 完全可以解釋為何現在帳面成績沒很爛 但打擊還是狂噴他鳥滾鳥飛的原因123F 06/02 21:38
推 f40075566: 問就是球品差125F 06/02 21:38
推 lnonai: 他的那個揮棒整個跑掉真的不知道為什麼126F 06/02 21:38
→ Kevin0608: 因為大部分是刷比較弱的投手打出來的127F 06/02 21:39
→ sswwer: 就說詹A開完骨刺回來現在生龍活虎耶128F 06/02 21:39
推 beeboombee: 人品定優劣129F 06/02 21:39
推 dsauqt: 詹子賢這季都在全力拉打130F 06/02 21:40
推 tswen: 實力差131F 06/02 21:41
→ jim0619: 會痛就去開骨刺不要在那邊撐著然後成績差喊手痛132F 06/02 21:41
推 TaiTY2021: 勾勾大王，安娜大王133F 06/02 21:41
推 Linnsen: 洋投一堆韓職水準是有多弱134F 06/02 21:41
→ dsauqt: 大王選球要讓他100以上很簡單啦 不過也就這樣而已135F 06/02 21:41
推 gemboy: 然後九轟那一年 中執迷迷還狂罵Z3不給上場  笑死136F 06/02 21:41
推 Bengold: 今年詹子賢的提升 也可以算是莎拉有料吧137F 06/02 21:41
推 mikelen: 高階洋投打不好，一場比賽只能賭賭6-8局的土投中繼。成績自然不好看。當然，也可以學Z3保護，對手派土投再先發138F 06/02 21:41
→ Linnsen: 以前彈力時代打羅莉就很普了140F 06/02 21:41
→ jim0619: 反正啾啾今年也還沒辦法爭冠 不缺他一個在那邊撐141F 06/02 21:41
→ dsauqt: 這種碰球法就120以下而已142F 06/02 21:41
→ joe51408: 詹今年揮棒速度感覺有回來143F 06/02 21:42
→ Linnsen: 兄弟那幾年游擊爸和雪乳內野給玉仔滾到4成144F 06/02 21:42
→ dsauqt: 他就是可以保底100但是這樣不及格145F 06/02 21:42
推 crayon1988: 我啾一堆菜比巴還是需要他頂一下 不然打線更悲哀146F 06/02 21:43
→ dsauqt: 有骨刺就趕快去處理 這沒什麼大事情 一堆人都有骨刺147F 06/02 21:43
→ Linnsen: 17年羅德交流賽認真攻擊小玉弱點就打很糟了148F 06/02 21:43
→ crayon1988: 有角落外野潛力新秀 但教練團覺得還要磨的沒上來149F 06/02 21:44
推 jim0619: 阿他就手痛你叫他硬撐幹嘛 趕快去開一開明年再回來就好反正怎麼樣都有外野手可以用150F 06/02 21:44
→ crayon1988: 上半季告一段落就會決定了吧 不然打針只是止痛而已152F 06/02 21:45
推 cocojohn111: 骨刺影響最多的感覺就是長打 他現在根本打不出hr了153F 06/02 21:46
推 ten9di9: 在日職還能打直球，現在連品質好的直球都打不好154F 06/02 21:47
→ Kevin0608: 兩者落差實在太巨大了155F 06/02 21:47
→ mic73528: 太弱了 非王牌不打 把山本叫過來156F 06/02 21:48
推 kinyo0920: 王柏融在日二屠殺也是旅日前三年的事 後面兩年就真的壞了157F 06/02 21:50
推 mutohchi: 所以台鋼打教該換了159F 06/02 21:50
推 TristyRumble: 這下你知道他在日職的成績了吧160F 06/02 21:52
→ busters0: 他就只能刷一些爛投手 不然回台灣幹嘛161F 06/02 21:52
→ slluu2: 安娜啦162F 06/02 21:53
推 jason1008: 就國際賽打了則本一發，合約就到手了163F 06/02 21:55
推 sh9129: 安娜啦164F 06/02 21:57
推 Franc1224: 安娜165F 06/02 21:58
推 minor52147: 骨刺還沒好啊166F 06/02 22:02
推 Bengold: 中信今年找了個莎拉打教 建議台鋼可以換看看有沒有叫安娜的打教167F 06/02 22:03
推 ts1993: 就1A王 2A普通 打3A吃力 去日本成績大概就能看得出來169F 06/02 22:04
→ bingreen: 雞排！170F 06/02 22:06
噓 jevoling: 問就是只能虐菜171F 06/02 22:08
推 Augustus5: 安娜？172F 06/02 22:09
推 giunrz: 炸雞排啦 不然輸贏?173F 06/02 22:10
→ dark0407: 鄉下偏鄉的學霸，去讀書被屌虐。一開始打的好是信心爆棚。沒在怕的。後面覺得跟不上大環境。174F 06/02 22:12
→ takamiku: 肥約到手也圓夢過人生也圓滿176F 06/02 22:14
推 chun19802345: 就只能靠彈力球或刷低階投手啊177F 06/02 22:15
推 HuangMark: 可能有去炸雞排178F 06/02 22:19
推 aikensh5566: 打菜的才敢請雞排179F 06/02 22:26
推 Boboinlyz: 看到-1真的嚇到 打洋投怎麼這麼慘180F 06/02 22:32
推 tmbrlnd: 也是大王 只不過是虐菜大王181F 06/02 22:33
→ jackie36952: 洋投比較強啊182F 06/02 22:34
推 A81295: 打土投四割男!183F 06/02 22:35
推 b9441118: 當時的洋投跟現在的洋投差距還蠻大184F 06/02 22:37
推 Jerry0524: 之前看傑憲反而洋投還打比較好這就是實力差距185F 06/02 22:38
推 ericinttu:   原來四割大王還在啊 以後不能笑小玉了186F 06/02 22:40
推 MK47: 差距居然這麼大 看到數字前還真沒想到187F 06/02 22:46
→ eric590124: 還在找感覺你們急什麼  https://i.imgur.com/VgcSqy0.188F 06/02 22:46
→ cowardooooo: 其實他回來後，已經顯示出中職和日職水準沒差那麼大189F 06/02 22:46
→ eric590124: jpeg190F 06/02 22:46
→ cowardooooo: 了191F 06/02 22:46
→ philosobin: 在日本每個都是洋投，沒有打好給吧！192F 06/02 22:46
→ cowardooooo: 他現在若是打擊率三成五，大家才要擔心中職太差193F 06/02 22:47
推 jismyid: 問就是安娜194F 06/02 22:51
→ nothing188: 彈力球專武的後果195F 06/02 22:57
推 supreme0731: 問就是中職最強打者  嘻嘻196F 06/02 22:59
推 f99999993: 你是不是想吃雞排197F 06/02 23:04
推 max011060: 沒彈球 碰碰流勾勾流成績都不好198F 06/02 23:05
推 ji31g42go61: JCR你仔細看後面有個-1，100X(0-1)=-100，這樣來的。我太晚了 :P 。
目前看起來真的有差，但又不想說著說著就被打臉了。199F 06/02 23:06
→ JKjohnwick: 不是個咖，沒人在乎202F 06/02 23:09
推 ELV420: -1203F 06/02 23:12
推 its0130: 我薪水高，安娜安娜204F 06/02 23:20
→ wwewcwwwf: 他出國前 打洋投就很差了
自己又去美國亂改姿勢 說真的越打越爛 自己搞得205F 06/02 23:35
推 tonywiner: 只會虐菜 打高階就現形了207F 06/02 23:42
推 amatpapapa: 從日本鳥回國內真的不容易啊小玉208F 06/02 23:51
推 waiwailove: 當年國際賽打洋投也是猛 現在真的不忍再看了209F 06/02 23:52
推 rockslame: 所以日本混不下去210F 06/02 23:55
推 yurian: 2018沒幾個強的 蘿莉就打不好了 現在幾乎每個都是蘿莉以上水準211F 06/03 00:05
→ AKB5566: -1 安納213F 06/03 00:08
推 bin921: 安娜安娜有意見逆？214F 06/03 00:13
推 Eric60203: 真的是不要拿他比恰恰 刷到那幾年彈球真的爽215F 06/03 00:45
推 TP62842UL3: 就實力爛啊，名字遮起來還以為是保弟216F 06/03 01:20
推 Kelite: 中職易大師 虐菜專用角217F 06/03 01:39
推 zx246800tw: 笑死有夠爛218F 06/03 01:40
噓 hoha1111: 可見中職土投有多慘 被小玉刷爆219F 06/03 02:01
推 frodoc: 心理預設對手強 表現就會特別差?220F 06/03 02:02
推 bolu0401: 欺善怕惡的人221F 06/03 02:05
推 sydbeson: 因為叫小玉和G8222F 06/03 03:13
噓 lonelysin: 那一堆海龜連土投都刷不起來，4不4該全部切腹自殺？223F 06/03 04:10
→ cyy90143: 準備開攤賣臭雞排224F 06/03 04:18

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