看板 Baseball作者 whj0530 (億載金城武)標題 [新聞] WCY-大谷翔平二刀流恐被取消？美媒曝MLB時間 Fri May 15 08:35:15 2026
WCY-大谷翔平二刀流恐被取消？美媒曝MLB球團高層擬要求改規則
記者王真魚／綜合報導
道奇隊最大的優勢正面臨消失危機。大谷翔平是MLB目前唯一被認可擁有「二刀流登錄」
資格的球員，對能多使用1名投手的球隊而言，是極具價值的武器之一。對此感到不滿的
其他球隊高層，預計將在今年休賽季向大聯盟提出修改制度的要求，所謂的「大谷特權」
可能因此實質消失。
大谷昨再次展現二刀流的價值，此役在主場球迷助威下，繳出7局被敲4安、無失分、8次
三振的完美內容，拿下本季第3勝。道奇以4比0擊敗巨人，中止4連敗。大谷防禦率降至
0.82，躍居全大聯盟第一。
大谷已連續3場只以投手身分出賽，暫停打者身份專心投球。賽後他表示，「我覺得現在
的狀態是最好的，我也認為自己還很年輕，所以想繼續努力。」
他再次展現對二刀流的堅持，「無論哪一邊，都有能幫助球隊贏球的地方。即使打擊狀況
不好，也希望能在投手丘上做出貢獻。」
另一方面，打者大谷出現復甦跡象。他在12日（台灣時間13日）對巨人的比賽中，轟出睽
違12場、53打席的第7轟，擺脫長時間低潮。
能投又能打，正因如此，大谷的「二刀流登錄」對道奇而言，是非常大的戰力優勢。大谷
並非以純投手身份登錄，而是適用2020年導入的「Two-Way Player（二刀流球員）」制度
。符合資格的條件為：過去兩個球季其中一年至少投滿20局，並且以野手或指定打擊身份
出賽20場以上、每場至少3打席。實際上，目前只有大谷符合這項特殊資格。
由於二刀流球員不列入8月底前規定的13人投手名單限制，因此道奇實際上可以使用14名
投手。4月底時，小熊總教練康索（Craig Counsell）就曾批評，「這是最奇怪的規則，
根本像是只為了一支球隊存在。」
如今這項爭議可能進一步延燒。根據《USA TODAY》記者奈丁格爾（Bob Nightengale）報
導，各隊總經理計畫在今年冬天向MLB提出修改投手名額限制，希望消除道奇因大谷二刀
流身份而獲得的不公平優勢。
道奇專門媒體《Dodgers Way》指出，「若以公平性來看，球團高層的主張並非毫無道理
。隨著投球計時制度導入，比賽節奏已大幅加快，當初設立嚴格投手名額限制的正當性也
逐漸減弱。」
報導認為，MLB最終可能會朝整體放寬登錄規定的方向討論。 不過，對道奇而言，這意味
著當初以10年7億美元天價網羅大谷的最大優勢，將被相對削弱。
《Dodgers Way》甚至諷刺地表示，「當大谷還在天使時，根本沒有人在意這件事。」 大
谷越是展現二刀流價值，就越容易刺激其他競爭球隊的神經。「大谷特權」是否只能存在
到本季，讓今年休賽季的規則討論充滿變數。
原文網址：
https://sports.ettoday.net/news/3166172#ettoday
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[新聞] WCY-大谷翔平二刀流恐被取消？美媒曝MLB球團高層擬要求改規則
05-15 08:35 whj0530.
→ a5687920: 反正他現在也只會一刀 取消就取消1F 05/15 08:36
推 schuey: 所以就是美國人怕了2F 05/15 08:36
噓 indoman: 可悲高層 大谷救了棒球 不然你們還有高薪嗎
沒有大谷這兩年薪資會膨脹成這樣？3F 05/15 08:37
→ shifa: 應該是投手名額放寬標準 13+1會被被靠腰就是13人名額對調度有相當壓力 有得+1就是會被眼紅 不患寡患不均9F 05/15 08:38
推 ason: 美國人不意外 如果是美國人二刀流 肯定沒問題11F 05/15 08:38
推 super009: 慢慢變假二刀了 這特權真的可以收回了12F 05/15 08:38
推 EZTW0000: 大谷都這年齡二刀流也沒幾年14F 05/15 08:39
推 koye: 就眼紅15F 05/15 08:40
推 a5687920: 他如果登記是野手 有規定不能上去投球嗎16F 05/15 08:40
→ indoman: 大谷在寫MLB的新歷史 這些美國佬在那亂 真的是很可憐17F 05/15 08:40
推 hjmb0530: 二刀再看也沒幾年了，且看且珍惜18F 05/15 08:40
推 andre9: 不會改啦 打不動就自動沒了 大鼓都幾歲了19F 05/15 08:40
→ Yjizz: 把你當高中生時隨便你 打出成績就開始魯小小20F 05/15 08:41
推 same60710: 這看起來應該也不是叫道奇不能讓大谷二刀 是要道奇少帶一個投手吧22F 05/15 08:41
→ andre9: 當棒球是很多人看喔 出一個超級明星 還在BB24F 05/15 08:41
噓 polanco: 標題寫取消二刀規則 內文寫改投手限制 但這兩個東西不一樣吧25F 05/15 08:41
→ andywu0418: 且看且珍惜吧，再下個百年也看不到下一個大谷了27F 05/15 08:41
→ Yjizz: 殂過這篇又是縫合獸就是了
不過29F 05/15 08:42
推 a7706888: 大谷要6人輪值，不算投手名額還好吧31F 05/15 08:42
→ shifa: 二刀流條款的問題是在投打分開計算的名單裡面只佔一格
與其說針對大谷或是二刀流條款 不如說是藉這個機會放寬投手名額限制 就跟我嘴說中職不占缺洋將讓名單變成60+3+1但是其他隊只有60+3 調度上更有餘裕 所以要改有不占缺洋將的隊伍只能用59人 或是其他隊季末可以有61人 這種說法一樣
我沒針對不占缺洋將制度或是球員本人 但我要的是在名單額度上有一樣的空間32F 05/15 08:43
→ Yjizz: 仔細看綜合了不知道幾個來源XDD39F 05/15 08:43
推 Zyth: 美國是不是珍珠港想再被炸一次40F 05/15 08:43
→ Yjizz: 不知道是AI擷取還是啥做的
閱讀起來非常怪異41F 05/15 08:43
推 henryeech: 當初就沒幾個人覺得他能二刀成功啊所以沒反對44F 05/15 08:45
推 chawer: 就嗆一句「你們也可以訓練一名野手可以當投手啊」46F 05/15 08:46
推 CrossroadMEI: 主要是大聯盟想要先發投手多一點上場時間 比較好塑造明星 才限制13投 不然大家都玩假先發要看什麼47F 05/15 08:47
推 jorda: 最後八成是把規則改成能上投球丘的選手只能登陸13人，對大谷來說沒差50F 05/15 08:47
推 AryaNymeria: 笑爛 是有多怕季後賽10K3轟都1個人的場面再出現嗎55F 05/15 08:49
推 WEDBLACK: MLB近年就是靠大谷拉起來的56F 05/15 08:49
噓 wakaura: 本來就不應該有這優待57F 05/15 08:50
推 Coffeewater: 反正大谷也超過30了 二刀流體力也稱不住 專心一邊就好了59F 05/15 08:50
推 dick929: 綜合看下來，跟大谷二刀流會不會取消無關
就是其他球隊要求放寬投手名額
這樣對於在小聯盟打拼的球員是好事61F 05/15 08:50
→ shifa: 就另外一方面來說也是因為大谷本季出色的投球表現才讓13+1的投手名額bonus顯得更有價值 而且就算他不打擊他還是算能先發投球的野手 不佔投手名額64F 05/15 08:51
推 vincealan: 怎麼可能取消，頂多是其他球隊加選手名額
大谷二刀流現在是MLB行銷噱頭欸67F 05/15 08:52
推 sky070650: 在天使的時候不抗議 現在二連霸了才在講69F 05/15 08:52
→ a0429: 是不是表示 大比分領先或落後 野手都不能上場投球了？70F 05/15 08:52
→ dick929: 何況長期來看，二刀流最終也會選擇單刀71F 05/15 08:52
→ shifa: 要不然前幾年投手大谷在躺根本不會被抓這個點出來嘴72F 05/15 08:52
→ Yjizz: 以近年的投手用法 放寬是好事情73F 05/15 08:53
→ sdiaa: 限制投打數量本來就是很奇怪的事...74F 05/15 08:53
→ Yjizz: 但又會衍生投手過強勢的議題75F 05/15 08:53
推 zego41: 二連霸突然規則又很奇怪了76F 05/15 08:53
推 BDroach: 啊在天使得時候為啥不吵，換成藍色天使打不贏就在哭77F 05/15 08:53
噓 dnzteeqrq: 笑死 mlb 起死回生是靠什麼 不就是大谷的2刀流 = =78F 05/15 08:53
→ zego41: 大谷也有卡野手的名額啊 怎麼不說了79F 05/15 08:54
推 ct13579: 放寬登錄規定，也還好啊，怎可能讓二刀流取消80F 05/15 08:54
→ BDroach: 大聯盟現在這麼可悲喔81F 05/15 08:54
→ zego41: 你說道奇多大谷變成可以登錄27人那就不公平 但一樣是26人82F 05/15 08:55
→ zego41: 只是他不會卡到投手名額，是多不公平在哪，他更消耗欸85F 05/15 08:55
推 jeffohno: 本來硬要限制投手人數就很奇怪啊87F 05/15 08:56
推 Ikaruwill: 大谷是自由球員時不簽現在才靠北靠母的很難看89F 05/15 08:56
推 kimisawa: 登錄打者就好啦 又沒規定打者不能投球90F 05/15 08:57
推 safyrose: 如果TWP佔投手名額 除了大谷 1000年內都不會出現TWP了92F 05/15 08:57
推 Herb5566: 驚，MLB要cancel大谷翔平！93F 05/15 08:57
→ kimisawa: 差別只有同天可不可以同時兩者兼具而已94F 05/15 08:58
→ sdiaa: 現在就是在吵規定寫死只能帶13投手不合理95F 05/15 08:58
→ safyrose: TWP投手再出能強到哪 還要佔投手名額 你要練 球團也不要97F 05/15 08:58
→ sdiaa: 現在打者要大比分差或延長賽才能上場投球喔100F 05/15 09:00
→ cool34: 川:這很合理，因為日本人偷走了我們的工作101F 05/15 09:01
推 zego41: 這規則就是鼓勵將來球員可以往打投兩端發展，不是大谷特權103F 05/15 09:01
推 hornets1221: 不可能占投手名額 反過來也占打者名額 不可能變成只帶25人105F 05/15 09:02
推 adwn: 會吵不就因為道奇2連霸了，在天使時根本沒人管，笑死108F 05/15 09:02
→ sdiaa: 現在是在吵投打人數規定死 不是大谷109F 05/15 09:03
→ cool34: 大谷上屆WBC對義大利那場就是先發被換下後，還是繼續打DH111F 05/15 09:03
推 pandergast: 在天使都沒聲音，在躲人二連霸就開始哭 呵呵112F 05/15 09:03
推 hornets1221: 當然鼓勵二刀流是好事 但沒有球隊鼓勵很普的二刀 球員變很普的二刀 反而容易被聯盟淘汰113F 05/15 09:04
推 WINDHEAD: 二刀流條款很寬鬆吧 派個投手隨便上來打幾場就達標116F 05/15 09:04
→ WINDHEAD: 唯一問題是其他球隊不敢讓投手上來打那幾場而已
當初設二刀流條款就是讓各隊變相增加投手用的118F 05/15 09:04
→ Qpera: 美國佬輸不起啊120F 05/15 09:05
推 zego41: 讓投手上來打20場，其他隊連這種風險都不敢，還靠北規則121F 05/15 09:05
→ WINDHEAD: 用打者身份先發20場有很難嗎 這根本鼓勵條款123F 05/15 09:06
推 ushiwakamaru: 我也覺得要改變投手名額限制跟大谷關係不大，只是拿道奇和大谷當藉口而已124F 05/15 09:06
→ sdiaa: 不是二刀流寬鬆 早幾年根本沒有這種規定 隨時都可以讓野手126F 05/15 09:07
推 flowerabby01: 不可能，大谷就是MLB全部人的金雞母，一個人救全聯盟，你們這些人靠大谷客場出賽就漲票價的時候怎麼不出來哭128F 05/15 09:07
推 CrossroadMEI: 官方限制投手數量 還是希望各隊以培養傳統先發投手為主 不希望用車輪戰來消化掉一場比賽131F 05/15 09:07
→ sdiaa: 上去投阿~133F 05/15 09:07
推 dinosd2: 會靠北就是正常狀況下投手的打擊跟個自殺棒沒兩樣135F 05/15 09:07
推 roger844a: 根本不用改 這本來就沒什麼人能用到136F 05/15 09:08
推 kiki2125: 沒大谷 你MLB能有多少人看？138F 05/15 09:08
→ sdiaa: 二刀流條款反而是更多的限制141F 05/15 09:08
→ dinosd2: 國聯以前沒有DH制時投手上去打，教練寧願投手拿香K也不要143F 05/15 09:08
→ TopGun2: 笑司 靠大谷人氣大鍋飯分紅，吐回來還聯盟啊144F 05/15 09:08
推 ejru65m4: 是每個打者都可以上去投嗎？是的話很公平啊 不行的話就該改145F 05/15 09:09
→ roger844a: 反正就是二刀 不用下場 可以繼續打 就這樣而已148F 05/15 09:09
→ dinosd2: 有跑壘機會，增加受傷風險，現在大谷這個神獸一出現，全149F 05/15 09:09
推 WINDHEAD: 實際上是大谷的出現讓各隊能在維持比賽強度的前提下150F 05/15 09:09
→ dinosd2: 聯盟球隊都炸鍋了，哪來這麼能投又能打的選手151F 05/15 09:09
→ WINDHEAD: 變相增加投手名單. 如果是真正的大谷條款應該要限定152F 05/15 09:10
→ WINDHEAD: 出賽一百場或至少20轟之類的吧154F 05/15 09:10
推 Ethierz: 美國人怕爆了，等他們養出2刀流就又會重開大谷條款
了，理由是必須要讓有才華的球員有更好的理由155F 05/15 09:10
推 CrossroadMEI: 小聯盟就有在實驗先發投手至少要投滿一定的門檻才能用DH 提前下場就是投手要上來打擊157F 05/15 09:10
→ WINDHEAD: 根本一人carry全聯盟 現在搞這個是忘恩負義159F 05/15 09:10
推 fatedate: 二刀流都沒幾年了 還硬要改 唉160F 05/15 09:10
推 zxcas: 假先發的比賽難看死了162F 05/15 09:11
推 hornets1221: 每場都比賽都是正式展開比賽 怎麼可能有球隊用正式比賽培養二刀 小聯盟就要培養 但聯盟有鼓勵小聯盟培養嗎164F 05/15 09:11
推 zego41: 天使六年風平浪靜，道奇二連霸大家開始覺得怪怪的了167F 05/15 09:11
→ roger844a: 二刀也維持不了多少年 ，一旦下滑 就會一刀168F 05/15 09:11
推 dinosd2: 總的來說其他球團就是靠北道奇多個投手用，很不爽規則169F 05/15 09:12
推 whosu: 放寬登錄額度也好啦 不過二刀流也是且看且珍惜了170F 05/15 09:12
→ dinosd2: 當然最有效的講法就蘿蔔之前堵大家嘴的，自己去養個二刀規則有沒有鼓勵選手發展二刀很難講，但現狀美國就養不出171F 05/15 09:13
推 SamMark: 美國人自己培養不起二刀流怪誰？虧棒球還是美國人發明的，還要日本人來救？173F 05/15 09:14
噓 skygray2: 改了也沒差，改了他就真的變成現代唯一雙棲神獸175F 05/15 09:14
→ dinosd2: 來可以二刀的，畢竟很打破美職分工的概念176F 05/15 09:15
推 zego41: 多帶一個投手也沒差多少，每一隊還是不是好幾個敗戰組投手177F 05/15 09:15
推 hornets1221: 制度本來就不該為個人設計 只是大谷在天使不提就很奇怪178F 05/15 09:15
推 zenuo: 現代棒球就他一人 等他退了這規則要等下一位不知道要幾十年以上 何必要改180F 05/15 09:16
推 zego41: 有培養啊，但這些人到職業道路抉擇自己放棄了183F 05/15 09:17
推 safyrose: 而且以前還有出 Z魔 雷神 給點優惠鼓勵本來就是好事184F 05/15 09:17
→ sdiaa: 伊隊人被標題騙了 改規則又不是要限制大谷185F 05/15 09:17
推 terry2640: 球迷又不是來看高層耍白癡的 是來看二刀流的186F 05/15 09:18
推 howard1997: 笑死了 沒大谷就路邊一條的聯盟 哪可能跟錢包過不去187F 05/15 09:18
→ shifa: 其實前幾年的狀況反而沒今年明顯 當然天使戰績差的制度優勢寬容度也比較大 但道奇前幾年的投手大谷在躺 打者大谷有現象級表現也沒得挑 人家就野手 但今年投手大谷表現出色甚至有機會爭取賽揚 結果他是佔野手名額 還可以在先發投球的比賽不打擊 你野手名額的球員沒有上場打擊結果先發投球 抓這點去打就好了188F 05/15 09:18
→ sdiaa: 改規則只是要多帶投手194F 05/15 09:18
推 kenploin: 大谷帶給MLB這麼多流量 有點特權怎了196F 05/15 09:20
推 dinosd2: 目前適用這規則的選手只有大谷，那跟限制大谷沒啥兩樣199F 05/15 09:22
→ sdiaa: 其他隊又不是不給大谷二刀流 別被標題騙了200F 05/15 09:22
→ VermouthGin: 優待？特權？這個規則適用在任何人身上啊，又沒說只有大谷適用，只是其他人不想又投又打而已201F 05/15 09:22
→ terry2640: 他就劃時代的存在 這些廢物高層的薪水不就大谷帶來的203F 05/15 09:22
推 phix: 大谷涼平也要怕？？204F 05/15 09:22
→ dinosd2: 不是其他人不想又投又打，是天份就沒有到那邊205F 05/15 09:22
→ jomon817: 這幾年MLB賺了那麼多 你們吃相也太難看206F 05/15 09:23
→ dinosd2: 國聯沒DH時期，投手有兩成打擊率可能都算頂了欸207F 05/15 09:23
推 GhostShadow: 實際上人家要改的部分影響的又不是大谷是道奇的其他投手208F 05/15 09:25
推 weakerman: 笑死，好的不學去學WNBA，傻了才去動聯盟門面跟吸票機211F 05/15 09:25
→ c871111116: MLB流量甜頭吃那麼多 腦子壞了才想改這個212F 05/15 09:25
→ weakerman: 光洋基主場都賣大谷球衣了，我才不信其他老闆肯動這條213F 05/15 09:26
→ Romulus: 真魚不要這樣標題殺人好嗎 = =214F 05/15 09:27
推 howard1997: 反正真改了 觀眾就會教訓他們了 真以為是自己有料喔215F 05/15 09:27
→ Yjizz: 別的不講 這新聞縫合標題內容就快推爆了...216F 05/15 09:28
→ kakain: 乾脆禁止大谷翔平打MLB算了，封殺個案真的笑死217F 05/15 09:28
推 zego41: 其他隊都賺到大谷的收視紅利跟廣告紅利，現在要反過來限制218F 05/15 09:28
推 StevenAn: 限制投打數量很重要啊，就跟F1有用胎限制，這都是投打對決時策略考量219F 05/15 09:28
推 GhostShadow: 算了這標題這樣下就算內文寫名單問題也不會有人討論221F 05/15 09:28
→ EZ78: 野手根本沒有名額限制當然不會有人靠杯222F 05/15 09:28
→ sdiaa: 只是要多帶幾個投手 觀眾要教訓誰??223F 05/15 09:28
推 dawnny: 米國鄉民是覺得29隊輸不起 還是大谷不能有特權??224F 05/15 09:29
噓 AHEAD099: 重點一直都是投手名額限制
沒限投手13人 誰還在乎你二刀流佔不佔投手名額225F 05/15 09:29
噓 william80730: 噓標題 明明從頭到尾都在討論投手名額限制 一堆在講二刀流的zzz227F 05/15 09:30
推 zego41: 那大聯盟乾脆不要投手名額限制，有本事你就只帶9個野手229F 05/15 09:30
→ Puye: 其實我不懂 為什麼要限制投手打者名額 少帶野手也要承擔風險230F 05/15 09:30
噓 Romulus: 因為投手多會給球隊空間一直換一人投手 拖比賽節奏231F 05/15 09:31
→ EZ78: 因為 不會有人想多帶野手啊XD232F 05/15 09:31
→ Romulus: 但是現在新規則下滿多餘的說實在233F 05/15 09:31
→ EZ78: 投手要休息天數 野手就偶爾輪休而已 缺額差很多235F 05/15 09:32
推 Retangle: 20局跟20場先發打擊其實沒很過分236F 05/15 09:32
→ Retangle: 代表二刀流不一定要能先發 中繼也可以238F 05/15 09:33
推 finalzerd: 應該是大谷SP先發後可以轉DH而已吧241F 05/15 09:33
→ Retangle: 20場先發打擊比投20局要難多了吧242F 05/15 09:34
→ Puye: 對阿 低潮或者臨時受傷 還是守位上的調度 野手少也要承擔243F 05/15 09:34
推 allmygod: 有啥好改掉的 能達成的目前也就一人 而那個人商業價值超大 我是主席絕對不改到底244F 05/15 09:34
→ EZ78: 但是那個限制其實很難達成 現在聯盟給野手投球的限制一堆246F 05/15 09:34
→ Cjwinds: 不然就提高投手限額啊 大家都開心247F 05/15 09:34
推 zego41: 投手一個位置佔一半名額已經夠多了，剩下是八個位置的名額248F 05/15 09:34
→ finalzerd: 實際上其它隊也沒吃虧，大谷SP先發時佔DH打席
其它隊還是用正規的DH在打擊阿，也沒有強迫你投手要打249F 05/15 09:35
→ Puye: 實際上 人還是這麼多 甚至他投打都出賽 還增加風險251F 05/15 09:36
→ EZ78: 投手又限制13人 除了大谷這種規則落地前就已經符合的以外
其他人符合資格前都很難用252F 05/15 09:36
噓 mizorej: 新聞誤導 亂帶風向255F 05/15 09:36
→ finalzerd: 你說投手數量，各隊有小聯盟大名單可以輪替阿256F 05/15 09:36
→ EZ78: 聯盟根本就不鼓勵二刀流257F 05/15 09:37
→ shifa: 在投打分開計算但限制總額的環境下 二刀流就有投手+1的優勢 所以文章才會說放寬投手名額會削弱二刀流優勢258F 05/15 09:37
→ finalzerd: 而且大谷冒的險遠遠高過利益，那是大谷挺過來而已260F 05/15 09:37
→ EZ78: 大小聯盟升降有次數限制啊262F 05/15 09:37
推 GhostShadow: 以規則制定觀點名單算那邊這部分被抗議合理，只是之前沒人提現在提當然道奇也會不爽263F 05/15 09:38
推 GF: 我問一下 消化局數的時候 野手上來丟 好像大家都沒意見耶 野手265F 05/15 09:38
→ Puye: 因為限制投手名額 所以才要吵 因為大谷就算接下來都用投手266F 05/15 09:38
→ GF: 上來丟何嘗不是多一名投手？ 翔平上來丟 大家都有意見267F 05/15 09:38
→ EZ78: 之前沒人提我覺得是大谷動手術的原因就是269F 05/15 09:38
→ finalzerd: 有沒有想過百年來都沒人二刀流？就是風險實在太大了270F 05/15 09:38
→ sdiaa: 大聯盟又不是日職 一軍二軍隨便升降的271F 05/15 09:38
→ EZ78: 你知道野手消化局數現在不是你說要消化就可以消化的嗎272F 05/15 09:39
→ Puye: 出賽 實際上他卻不佔投手名額 球隊能多一個投手273F 05/15 09:39
→ finalzerd: 那是大谷冒的險才讓道奇有名單優勢，但是其它隊也可以274F 05/15 09:39
→ shifa: 前幾年就投手大谷在躺啊 有沒有+1沒差
今年剛好反過來 甚至打者大谷不振甚至沒先發的場次還可以上場投球 這不被拿出來做文章就是管理階層的問題275F 05/15 09:40
→ AHEAD099: 40人名單又不像一二軍可以隨便上上下下278F 05/15 09:40
→ Puye: 現在有改使用時機 野手不能隨便上來投279F 05/15 09:40
推 jccy: 能打能投為什麼要限制，如果降低上場人數，隊伍優劣之分反而才明顯。280F 05/15 09:40
→ finalzerd: 重點是其它隊也可以走大谷模式阿，這又不是特權282F 05/15 09:41
→ weakerman: 大谷的優勢是他冒著風險掙來的，給其他隊放寬，不就等283F 05/15 09:41
→ EZ78: 怎麼走?284F 05/15 09:41
推 hornets1221: 已經是消化局數 大家當然沒意見 聯盟名義上鼓勵二刀 實際也沒任何作為 聯盟應該鼓勵很普的二刀球員 因為真要練 大部分人都會變很普的二刀286F 05/15 09:42
→ finalzerd: 你總不能夠說soto很會選保送，就說soto要5壞球保送吧289F 05/15 09:42
→ EZ78: 大谷符合資格的時候還沒限制投手人數 現在投手人數很珍貴
野手又規定不能投球290F 05/15 09:42
→ Puye: 不好說 當初也可以不要設置這條款阿 就只能照原本的方式投打292F 05/15 09:42
→ shifa: 理論上 二刀流球員吃到投手+1紅利 先發投球的場次一定要上去打擊 打者身份退場投手身份也要跟著退場 因為目前二刀流是吃野手名額 不是吃投手名額 如果當初二刀流設計吃投手名額虧的就是前幾年的道奇296F 05/15 09:43
→ EZ78: 所以你要其他隊怎麼排沒有二刀流名額的上去二刀流300F 05/15 09:43
噓 frank820130: 這篇根本標題殺人 哪來取消二刀流 其他球團抗議的明明是13人投手限制 真魚zzzz301F 05/15 09:44
噓 signm: 棒球從小時候打就沒在分投手打擊，怎麼長大反而還要分了303F 05/15 09:44
推 roger844a: 制度大家都可以用 怎麼叫 個人設計？？？304F 05/15 09:44
推 GhostShadow: 這件事早點討論也好，不要等到假設下半季他只投不打的時候再來討論305F 05/15 09:44
→ AHEAD099: 不限投手名額一樣能玩他的二刀流啊
何必再特別搞一條只有他受益的規則307F 05/15 09:44
推 finalzerd: 二刀流各隊可以自己練，你總不能夠抗議洋基有法官吧309F 05/15 09:45
→ EZ78: 二刀流是針對大谷設計的這根本沒爭議吧XD310F 05/15 09:45
→ xulzj524: 大谷如果是美國人
高層還會要求要改嗎的～311F 05/15 09:45
→ EZ78: 現在的狀況 其他隊根本不可能練二刀流
浪費投手名額喔313F 05/15 09:45
推 pb1101: 那以後認輸不能擺野手上去投囉 要確喔315F 05/15 09:46
→ Puye: 會吧 沒爽到的球隊都會想改吧316F 05/15 09:46
→ roger844a: 誰設計 不是重點 重點是大家都可以用 ，駭客戰術 這個才是個人設計317F 05/15 09:46
噓 medichou13: 反對的人真好笑，沒有人阻止他們也用一樣的規則，你們大可以自己養一堆二刀流319F 05/15 09:47
噓 frank820130: 大家要放任真魚這種記者這樣標題殺人喔？ 我看一堆321F 05/15 09:47
→ frank820130: 推文根本被標題誤導 更不用説其他地方看到這個標題的民眾了323F 05/15 09:47
→ Jimmywin: 沒差，反正大谷只能一刀了325F 05/15 09:47
→ EZ78: 怎麼一堆人連現在野手不能隨便上去投球了都不知道326F 05/15 09:48
推 roger844a: 他就是不讓你優勢太大 又多一個投手329F 05/15 09:49
→ AHEAD099: 100多年來為什麼沒幾個人搞二刀 就是風險效益不成比例你有抱負要冒險玩二刀流很棒
但憑什麼要再弄一條限制所有人的規則來補償你冒的險330F 05/15 09:50
→ sdiaa: 少棒野手可以隨時上來投 大聯盟要大比分或延長賽才能333F 05/15 09:50
推 hornets1221: 當初設計二刀流規則 想的應該是大谷這個人 而不是這類型球員334F 05/15 09:51
推 gekkou: 打不贏就翻臉 可憐336F 05/15 09:51
→ Puye: 只要解除投手名額限制 就沒人靠北了啦 高興可以帶15投337F 05/15 09:51
推 benboy: 因為賽揚谷所以要改? 但翔平很涼 要確哩338F 05/15 09:51
推 zego41: 問題是你每一隊的13個投手都菁英喔，還不是一兩個敗戰投手339F 05/15 09:52
→ benboy: 標題殺人+1 內文看起來是放寬投手名額限制而不是改二刀340F 05/15 09:52
推 terry2640: 大谷就是那類型的球員 你邏輯怪怪的341F 05/15 09:53
噓 frank820130: 我就問真魚大記者 請問內文哪裡有寫二刀流要被取消 標題這樣寫不用負責嗎342F 05/15 09:53
→ EZ78: 能多帶幾個是幾個好嗎 打者12個一堆根本用不到344F 05/15 09:53
推 finalzerd: 不過投野手名額限制不是球員工會要的嗎？跟大谷無關阿345F 05/15 09:54
噓 newcsie68: 美國人很廢耶 自己做不到就要限制別人346F 05/15 09:54
→ finalzerd: 最開始是公會為了保護投野手有公平的出賽名額347F 05/15 09:54
→ EZ78: 沒有 主要是要加速比賽進行349F 05/15 09:55
→ finalzerd: 大谷真正為他定規則只有SP退場時可轉生DH而已350F 05/15 09:55
→ finalzerd: 投野手名額限制說實在的跟大谷沒有關係阿352F 05/15 09:56
→ EZ78: 聯盟一直都想降低換投次數跟拉長先發局數353F 05/15 09:56
推 macair: 過河拆橋，老美不講道義354F 05/15 09:57
→ EZ78: 他就被當特例處理了啊 然後聯盟那個額度限制實際讓二刀流更難出現355F 05/15 09:57
→ sdiaa: 投手名額跟要投三打席才能換都是要縮短比賽時間的357F 05/15 09:57
推 mork8850: 廢掉二刀流(X 廢掉不是美國人的二刀流(O358F 05/15 09:57
→ AHEAD099: 對啊跟大谷沒有關係 是媒體一直把大谷扯進來製造流量359F 05/15 09:57
推 efkfkp: 美國乃哥膩？484輸不起？360F 05/15 09:58
→ AHEAD099: 把名額限制拔掉一樣能玩他的二刀流361F 05/15 09:58
→ sdiaa: 以前從24人變25人 各隊都是多帶一個一人左362F 05/15 09:59
推 swimbert: 可以無任何限制啊。投手野手的比例，自行設定。你想帶9個野手16個投手，隨意。任何制度都會有相應不公平，沒有絕對的好363F 05/15 09:59
噓 Romulus: 道奇什麼時候不爽了 = =366F 05/15 09:59
推 terry2640: 少一個投手當然跟大谷有關 先發間隔 投球的量都會變367F 05/15 09:59
→ sdiaa: 25變26怕又重演 拖長比賽時間 所以有限制 XD368F 05/15 10:00
→ EZ78: 野手早就不能投球了 被屠殺才能上371F 05/15 10:03
推 Kydland: 放寬投手人數限制還不錯 對選手可能更有保障 不然整天在那邊3A上來投一場又下去372F 05/15 10:04
→ AHEAD099: 野手不能投球沒關係啊 我可以多帶一個投手吃局數374F 05/15 10:05
推 shigurew: 也好，直接取消13人限制376F 05/15 10:05
推 worf: 增加名額 就變相道奇少一個???377F 05/15 10:05
→ a7788783: 大谷醒了，翔平睡了，翔平醒了，大谷睡了，基本上差別不大379F 05/15 10:06
推 moonlovemai: 那就把他登錄野手就好了，反正野手本來就能投球
大不了以後投球的場次都不打擊382F 05/15 10:07
推 hornets1221: 二刀流規則裡 投手下場野手不用 也不用雙換人 應該就有考慮大谷個人因素 刺激票房用的384F 05/15 10:09
推 coox: 到底有沒有想過要同時在投球和打擊都能站穩MLB有多困難啊?386F 05/15 10:09
推 edwinrw: 自己做不到 所以你也不能做387F 05/15 10:09
→ sdiaa: 現在登錄成野手要大比分差或延長賽才能上來投389F 05/15 10:10
→ Puye: 野手只有符合的情況可以登板 已經不是以前那樣了390F 05/15 10:10
推 caten: 全力阻止道奇三連霸甚至四連霸（391F 05/15 10:12
推 finalzerd: 大谷現在不就是登錄野手嗎？所以才會說道奇投手多一個392F 05/15 10:12
→ AHEAD099: 哪有不讓你做 事實上這規則反而讓其他人更難做到393F 05/15 10:12
→ finalzerd: 只是大谷也不能隨意上，僅作為SP先發使用394F 05/15 10:13
推 hellodio: 何必改呢？高層以為真的能搞二刀流的有幾人？而真的能再出現搞二刀流的人的話，不是又是一個巨星了嗎？395F 05/15 10:13
→ sdiaa: 大谷是登錄二刀流 所以道奇才多一個投手397F 05/15 10:13
推 windydancer: 不如放寬野手投球限制，想投就上去投，這樣也不會靠杯多一個投手還怎樣398F 05/15 10:14
→ EZ78: 大谷可以啦 只是中繼就不能下去還保留DH而已400F 05/15 10:14
→ bident: 不會取消啦 有票房+國小到高中都是這樣玩401F 05/15 10:14
推 hornets1221: 解除投手名額 道奇也可以帶14個正規投手 所以對道奇也沒有不公平402F 05/15 10:14
推 cup432959: 自己找不到二刀流選手，就說只為了一支球隊設的規則404F 05/15 10:15
→ sdiaa: 想改的這條規定本來不會限制到大谷405F 05/15 10:15
推 zxcc79: 聯盟不乾兒子了？406F 05/15 10:15
推 finalzerd: 剛看了官網，大谷的確是二刀流Two-Way Players才對408F 05/15 10:15
→ bident: 而且美國人最喜歡挑戰神獸409F 05/15 10:15
→ EZ78: 就 他太特例 一堆規則配套都是他出現才弄 加上一些聯盟其他政策交互影響 就很畸形410F 05/15 10:16
噓 taddy0540: 那只要野手上來投球，都要降一個投手到3a喔 ^^412F 05/15 10:16
→ A80211ab: 就大谷野手投手各佔一個名額就好413F 05/15 10:16
→ EZ78: 各佔一個名額那更不公平了414F 05/15 10:17
推 conanhide: 野手不是本來就能上場投球嗎?
其他隊也可以叫自己野手上去當先發嗎?415F 05/15 10:18
→ A80211ab: 不會啊 你一人當兩人用 各佔名額剛好 對其他隊也公平417F 05/15 10:18
推 finalzerd: 或者大谷改登錄成可以打55HR的投手，佔投手名額418F 05/15 10:18
→ EZ78: 如果現在的規則在大谷來之前就存在 那不會有什麼球隊還願意讓他二刀流419F 05/15 10:18
推 zx87p: 這是「二刀流」條款不是「大谷條款」。球隊有自己的二刀流球員的話會出來吵這個嗎？所以癥結就在眼紅別人有自己沒有所以嚷嚷不公平罷了。421F 05/15 10:18
噓 zephyrhymn: 貝比魯斯好像也是二刀流耶，其他球隊可以讓其他人嘗試而非限制吧424F 05/15 10:19
→ finalzerd: 不過道奇等於可以多一個野手名額，優勢就有縮小一些426F 05/15 10:19
→ KJC1004: 打不過就改規則，這很美國人，讚喔427F 05/15 10:20
推 pili0830: 其他隊伍也可以比照辦理啊XD428F 05/15 10:20
推 bud3058: 又是再吵“立足式的平等”還是“齊頭式的平等”429F 05/15 10:20
推 ig49999: 真的還是有文盲在喊野手上去投欸430F 05/15 10:20
→ AHEAD099: 重點又不是二刀流條款 先有投手名額限制才有二刀流條款431F 05/15 10:21
→ EZ78: 要怎麼辦理432F 05/15 10:21
推 monmo: 白癡 少了二刀流話題就是整個聯盟一起下去434F 05/15 10:21
推 finalzerd: 不過要改也可以，不然大谷WAR優勢巨大，會壟斷MVP435F 05/15 10:21
→ monmo: 真想搞戰力還不如認真審視延遲支付的規定能怎麼改436F 05/15 10:21
推 f59952: MLB登錄規則太嚴了吧 投手不能多帶439F 05/15 10:22
→ finalzerd: 更可怕的是，WAR可能還低估了二刀流的價值440F 05/15 10:22
→ sdiaa: 原來還有人不知道大聯盟原則上不能上場投球喔??441F 05/15 10:22
→ EZ78: 放寬限制道奇自己也是爽到 只是沒原本這麼爽而已442F 05/15 10:22
→ AHEAD099: 從頭到尾沒人說不讓他二刀流
只是要求不要為了抬高他去限制其他人而已443F 05/15 10:22
→ sdiaa: 野手要大比分或延長賽才能上場投球445F 05/15 10:23
推 lepusy16: 解決不了對手，就解決規則446F 05/15 10:23
→ finalzerd: 未來5年大谷只要健康，MVP都是他的，除非BB爺重現447F 05/15 10:23
推 hornets1221: 沒有球隊會為了假先發多帶一堆投手 球隊人數又沒有放寬到28人 投手人數限制本來就多餘449F 05/15 10:24
推 GABA: 因為我沒二刀所以二刀投手+1規則要取消 嗯嗯451F 05/15 10:25
推 mercedeces: 野手也能投球阿,投手也能上場打擊,登錄野手就好了不是嗎?452F 05/15 10:25
推 A80211ab: 這篇如何解讀成反對二刀流的454F 05/15 10:25
→ EZ78: 如果可以的話投手名額限制限制心酸的喔XD455F 05/15 10:26
推 seagawk: 能力強也不行？覺得能力強不公平，那你也去找一個這樣的球員啊！那我也會說洋基的法官打擊這麼厲害不公平，不能讓他參加大聯盟456F 05/15 10:26
→ fetoyeh: 這篇就是看誰沒有仔細看內文就先跳腳了 問題是限制不是大谷的二刀流 要改的應該也是朝向放鬆限制而不是砍道奇一刀461F 05/15 10:29
→ sdiaa: 一直有人在跳針野手也能投球 笑死465F 05/15 10:32
噓 jevoling: 有那麼嚴重嗎...全MLB也就一個大谷，改到因小失大賺到誰466F 05/15 10:32
→ lookers: 放鬆其他人等於沒優勢了啊468F 05/15 10:32
推 IDF5566: 改了，MLB就沒看頭了469F 05/15 10:33
→ sdiaa: 現在大聯盟原則上野手不能上場投球 除非大比分差、延長賽471F 05/15 10:33
推 summer08818: 那就是改成大谷二刀也算投手啊 道奇本來就是得利 改了以後也只是跟大家平起平坐473F 05/15 10:36
推 Parazicecum: 之前其他高層抱怨的時候 一堆粉粉就在那符合規則謝謝指教 等現在真的在討論改規則了 粉粉又不爽了475F 05/15 10:37
推 howard1997: 道奇努力爭取到大谷 得到有大谷的優勢 不是天經地義嗎477F 05/15 10:38
推 rLks02: 「在天使搞那麼多年就沒人在意」 重點478F 05/15 10:39
推 pimday: 這篇沒說不讓大谷二刀 而是他也得佔投手名額這件事吧479F 05/15 10:39
→ Puye: 佔投手名額 讓道奇多一個野手 應該就不會靠夭了480F 05/15 10:39
→ p20162: 二刀流也是本事吧 限制這個真的奇怪481F 05/15 10:40
推 attdave: 高層認定後無來者了吧 越這樣越是證明大谷是真 獨角獸
只要能噁心道奇 不惜封住自己482F 05/15 10:42
推 utn875: 26個格子，多一個不佔格的投手確實很大優勢，但這條所有球隊都可以利用啊485F 05/15 10:44
→ EZ78: 怎麼利用 現在光是要符合二刀流的定義都要犧牲很大欸487F 05/15 10:47
推 coox: 對 為什麼一直有人覺得別人看不懂在討論什麼 好像只有他看懂488F 05/15 10:47
→ AHEAD099: 所有球隊都能用但也讓其他人更難用
投手名額就很吃緊了我還要先浪費一格來累積資格489F 05/15 10:48
→ coox: 問題一直都在於只有大谷有能力在MLB二刀流不是嬤491F 05/15 10:48
推 wtfconk: 難怪賽揚總是失之交臂,就你們這些愛國心作祟的在那邊亂…493F 05/15 10:49
→ EZ78: 以前還會有Lorenzen這種試試看的 現在更不可能了494F 05/15 10:51
推 hyc0725zz: 所以其他球隊有打算登錄其他二刀流球員嗎？495F 05/15 10:51
→ EZ78: 要怎麼登錄496F 05/15 10:52
→ AHEAD099: 說是鼓勵二刀流但反而讓二刀流門檻更高了497F 05/15 10:52
→ EZ78: 你叫聯盟開放自由登錄肯定會有人試的 但就不是498F 05/15 10:53
→ AHEAD099: 沒大谷這種程度也不值得先投資一個名額去換未來資格499F 05/15 10:54
推 malaimo: 其他人想辦法找二刀流不就好了500F 05/15 10:54
推 Alaba: 早說，為什麼不早說501F 05/15 10:55
→ EZ78: 找了還要為了他卡一整年 那還不如叫他專心一邊502F 05/15 10:56
→ AHEAD099: 而且你這個資格還是跟人的 要是有什麼意外全部重來503F 05/15 10:57
推 LoliCar: 沒大谷我看收視率現在還會被nba壓著打505F 05/15 11:01
噓 FantasyChopi: 笑死 啊是不會自己抓一個投手讓他在垃圾時間上去多代打個幾次不是就也可以多一個投手了507F 05/15 11:02
→ EZ78: 聯盟早就想到了 所以代打不算。509F 05/15 11:03
→ Puye: 20場至少3打席510F 05/15 11:04
推 Williamtsou: 大谷在進不了季後賽球隊沒人在乎，跑去爭冠球隊其他人怕
問就是雙標(X511F 05/15 11:05
→ Puye: 現在要用就要先花一年去養名額 而且還不知道這個人可不可以514F 05/15 11:06
推 k13223344: 改限制這樣極限的球隊要不要試看看9野手16投手看看效果516F 05/15 11:10
推 fatedate: 如果要改可以 那問一下聯盟和其他隊伍是不是要付錢給道奇阿 他花錢買大谷就是要二刀的 改規則是不是要給錢阿518F 05/15 11:11
推 nt8095: 二連霸後越想越不對勁 笑死人～521F 05/15 11:13
噓 liafree: 野手以後就不要給我上去投欸522F 05/15 11:14
推 jack30338: 就不要分投手打者 或解除野手投球限制 讓其他隊有辦法犧牲一名打者換投手就好524F 05/15 11:17
→ AHEAD099: 改名額限制而已又沒有不讓大谷二刀
照傳統規則二刀流還是有其特殊價值
現在規則是透過限制其他人進一步放大這個價值526F 05/15 11:17
推 jack30338: 雙刀優勢還在 只是要討論是多一個投手還是多一個打者而已529F 05/15 11:21
噓 wheatear7: 拿了兩次冠軍就在吵，怎麼不自己培養一個二刀流533F 05/15 11:24
噓 goolgo: 取消掉二刀流才是不公平吧，26人名單但只給你25人超不公平534F 05/15 11:27
噓 wwGFriendww: 當初是在等著看笑話嗎 現在過這麼久想想不對勁這樣對嗎535F 05/15 11:27
推 jamesli5: 被小日子碾壓 米國嫉妒了537F 05/15 11:29
推 linto: 取消投手名單限制會有什麼問題嗎？539F 05/15 11:31
推 ttgg: 今年目標賽揚 二刀也沒有獎541F 05/15 11:34
噓 iceking: 美國就是輸不起, 一定要美國最強, 自大嘴臉542F 05/15 11:35
→ kululualex: 這滿蠢的，這就天賦的展現。你要講公平，那之後應該要對投手球速設上限，超過判壞球、對變化球位移幅度設上限、對跑壘速度設上限，對打擊初速設上限、對每場全壘打跟整季全壘打設上限，這樣很公平吧？543F 05/15 11:41
推 et310: 打不過就限制你，這很美國548F 05/15 11:46
推 atp2498: 那國聯改回投手要打擊啊549F 05/15 11:46
→ lcw33242976: 輸不起哭哭 wbc組了史上最大團
要讓美國棒球重返榮耀結果烙賽
就整天想限制東限制西550F 05/15 11:53
推 rLks02: 跟 八零年代 ，NBA 禁止 湖人隊的賈霸 （Kareem Abdul-Jabbar) 灌籃一樣553F 05/15 11:59
噓 AIdrawer: 那你們怎麼不也去找一個可以二刀流的選手就好了呢？？這什麼邏輯，肯定不好找，但不代表沒有555F 05/15 12:04
推 hsnu111718: 三小，阿不然你也找個野手二刀流啊，就可以14個了560F 05/15 12:08
→ AHEAD099: 果然很多不看規則也不看內文的人被標題帶偏了561F 05/15 12:09
推 offstage: 禁止日本人打大聯盟不是更好562F 05/15 12:09
推 jickey: 阿就打不贏就怪規則564F 05/15 12:14
推 chichung: 明明一堆人開始學二刀流了卻關上大門565F 05/15 12:16
推 adcc: 還好我們2刀流也看夠本了見證了很多以後不會再有的紀錄，大谷現在也不可能像以前一樣暢玩2刀流了566F 05/15 12:18
→ leon099: 今天二刀流是美國人可能就沒關係了568F 05/15 12:21
推 ALOVET: 廢話 他的價值就是可以多一個人啊569F 05/15 12:29
推 Pocer: 取消也行阿 以後棒球就是大谷goat鎖死570F 05/15 12:29
推 JLai1716: 不會有第二個了啦，百年奇才571F 05/15 12:39
推 granturismo: 我覺得登錄名額不一樣真的沒有必要 他能二刀就是bonus了再多特惠一個名額真的很怪572F 05/15 12:40
→ ReiXI: 只要讓美國人怕了 任何優勢都會改變規則574F 05/15 12:42
推 granturismo: 不是二刀的問題 是名額的問題 這個規則就是特惠 確實很不符合美國人的公平邏輯575F 05/15 12:43
→ c7683fh6: 全世界只有一個二刀流這麼猛的還怕什麼577F 05/15 12:43
噓 boydogboy: 取消啊 反正主場限定 票房道奇自己賺就好了578F 05/15 12:51
推 forfunhaha: 那以後登記野手也不能垃圾時間上場投球 LoL581F 05/15 13:12
→ tengerinedog: 我有問題如果穩輸的垃圾時間會派非投手上去，那以後是不是也取消？582F 05/15 13:29
推 A1pha: 把大谷交易過來啊。只會嘴，沒屁用。584F 05/15 13:32
噓 iaai3333: 本來就要取消 超級不公平的 違反棒球的精神585F 05/15 14:07
推 anaydh: 二刀流都是普通的話 就不會改586F 05/15 14:38
→ sdiaa: 怕?? 都為他特別改投手可以兼DH 投手下場DH可以不下場587F 05/15 14:50
推 copybrown: 笑死 之前天使隊不就一樣 怎不靠北 現被一直被拿總冠軍 就開始眼紅靠北了喔588F 05/15 14:57
推 isaka: 以前大部分國聯投手上去打教練期待就只有不要受傷就好590F 05/15 14:59
→ WINDHEAD: 叫投手上來打擊20場就可以多名額了 超香的
又不是說規定要20轟或是100先發才能用二刀流591F 05/15 15:01
噓 r30385: 不會把大谷買下來嗎593F 05/15 15:35
→ granturismo: 其實說到底就是這個多名額真的多此一舉 真的沒必要能二刀已經是bonus了 你的名額又沒比別人少 幹嘛還加594F 05/15 16:12
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