看板 Boy-Girl作者 Mephist ()標題 Re: [求助] 交往四年的女友，被父母反對時間 Tue May 30 20:34:35 2017
媽媽跟老婆哪個重要？
當然是老婆，因為老婆才是要陪你過下半輩子的人。
以上的話，是我媽20幾年前就諄諄教誨我的。
現在回頭想，才覺得我媽還真是....前衛？
至少在台灣我還沒聽說哪個媽媽這樣教自己的兒子。
說實話，你媽沒有義務喜歡你女朋友，
你女朋友也沒有義務討好你媽，
而你，其實也沒有必要委屈自己夾在中間。
其實不管有沒有這些問題，你也是該搬出去了，都長大了不是嗎？
你清楚家裡的水電瓦斯費多少嗎？菜價肉價多少？家裡附近哪裏有傳統市場？
未來如果要購屋，要考量哪些事？看房子的眉角有哪些？房貸要怎麼辦？
會下廚做簡單的家常菜嗎？會打掃嗎？會洗衣服嗎？
兩個人結婚、購屋、買車、換車、生小孩、送小孩出國念書、退休，
這些種種的理財規劃有基本的了解嗎？
這些問題如果你都能夠回答，那很好，表示你有能力持家了。
如果大多答不出來，建議你趕快長大吧，搬出去住是最快的學習方式。
三代同堂和樂融融，只是你自私的想法。
你只是把你所愛的人──你的父母、你的老婆、你的小孩，
全部都一起拉進一個屋簷下，方便你被他們所圍繞而已。
除此之外，他們有其他理由應該要住在一起來增加彼此的摩擦嗎？
仔細想想吧，對你女朋友來說，有什麼理由要搬離自己家去跟陌生長輩同住？
對你父母也是一樣，有什麼理由要接受一個陌生年輕女子住進自己的房子，
因為你喜歡所以他們就要接受？
這個願景，純粹是你以自我為中心。
如果你跟女友是認真考慮結婚，建議你搬出去住，開始練習持家，
這不論你父母喜不喜歡你女友，都是你該為自己做的──練習當個大人。
當然，溝通還是要繼續，但不必被溝通卡住。
你跟你女友之間應該要有你們自己的規劃──何時開始同居、何時結婚、
何時一起購屋、何時生小孩等等，你們應該要自己有個譜。
而跟父母的溝通一樣進行，順利的話，結婚前搞定你媽，
搞不定的話，婚照樣結。講直白點，兒子要結婚了，沒能做好心理準備，
那是你媽自己的人生課題，即便你是他兒子，也不能幫他做功課，
更不需要因為她做不好自己的功課，而影響到你自己的人生。
愛自己的父母很好，但不要搞錯了，你有你的人生課題、她有她的。
你即將要走入婚姻，你跟未來另一半都對於未來的願景都充份溝通了嗎？
有共識嗎？兩人各自的未來職涯規劃也都能夠符合兩人共同的未來嗎？
這些才是你該做的功課。
※ 引述《hua720 (小丑)》之銘言：
: 手機排版請見諒....
: 小弟有一位交往四年的女友，目前我們都在工作了，交往第一年就會帶回家過夜，平均一
: 個月一次。
: 跟女友相處上沒有什麼問題，感情也一直很好，陪我度過了當兵的歲月，女友也非常的貼
: 心，我們出門花費都互相出，偶爾她出多了也就一句"反正以後結婚也是你要養我啊~"。
: 我算是個優柔寡斷的人，但經過她的鼓勵，都能指引我方向，也沒在買衣服、包包、化妝
: 品，手機也是能用就好的節省女生。
: 講了這麼多是想說，我們相處上都很ok，問題是媽媽這半年來，到處跟親戚朋友說我們不
: 適合，女友不適合做我家的媳婦，就在剛剛又跟我說了一次，還說這次女友來家裡住差點
: 沒跟她攤牌。
: 媽媽不喜歡女友的原因是
: 以我們大人的直覺，就是覺得你們不適合。女友愛計較(我媽也舉例不出來)，我說那我搬
: 出去住，我媽紅著眼眶說我只是給你意見要跟你討論，你就跟我說你要搬出去住，是要跟
: 我斷絕母子關係嗎？
: 我真的不懂......孩子交往的對象，品性都很好也不亂花錢，大人為什麼都要這樣反對呢
: …
: 我有考慮搬出去住，問題是搬出去住，問題會解決嗎？媽媽還是非常反感女友...
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 交往四年的女友，被父母反對
05-30 20:34 Mephist.
推 catJS: 推 不能同意更多！4F 05/30 20:47
推 secret1314: 很認同啊，重點有些人就是要把兩個陌生的人硬放一起...5F 05/30 20:52
推 zszsdd: 推，人生本來就是該自己規劃9F 05/30 20:59
推 Willie4: 你有好開明的老媽，我真羨慕！10F 05/30 21:01
推 bowl: 這篇說的很好 太中肯了11F 05/30 21:09
→ ikea0802: 如果認定對方很好就堅持下去吧～你是你媽生的 柔性勸說總會被說軟的 母親很少會跟兒子過不去的 你是婆媳之間溝通的橋樑 如果你退縮了叫女生怎麼辦?不要放棄!13F 05/30 21:18
推 CRYM: 寫的真好，好奇您的母親有婆媳問題才有這種體悟嗎？17F 05/30 21:29
聽說我爸媽年輕的時候是私奔的，我爸媽各自都得不到雙方父母支持
他們倆個還是自己結婚了，可能是因為這樣，我爸雖是獨子，卻並沒有跟奶奶住。
推 kissdodo: 這篇真的很棒。持家後才會發現錢真的是源源不絕用噴的出去。是否已經準備好面臨生活中的大小事，才是重點！23F 05/30 21:46
推 Suzy224: 大推，看了這篇真心覺得原原po自私無能沒肩膀。26F 05/30 21:57
推 sapii: 推這篇，原原po真的太天真了，沒看到婚姻版一堆可怕的婆媳問題嗎29F 05/30 22:07
推 iogo: 原po是希望原原po能懂得"負責"再下決定，對未來才好，而不是要嚇他，看完婚姻版應該會嚇到不想結吧XD31F 05/30 22:12
推 rourouchiu: 寫的太好了!如果長輩們or 男士們也有這種觀念就好了34F 05/30 22:21
→ osmanthusjo: 這對一定分， 我不看好原原Po,人看多了，看他回文， 還有他媽紅個眼眶他就自責哭哭，還有大學過後一
直住家裡。關鍵字一堆，這對一定分
怕的是拖久對女生傷害大而已，唉
而且他每一句話都是我媽說，我爸說，我女友說，也是個指標。 如果我是他女友我就塊陶
而且前女友也是被嫌的， 這種人他不會在乎下一位
，只是裝個可憐求心安35F 05/30 22:24
推 mindy201: 這篇講得太好了，非常實際，婚姻生活就是這篇講的，自己負責持家。43F 05/30 22:29
推 amy45613: 連自己對女友的4年付出都能優柔寡斷的男人，我信他做不到長大。45F 05/30 22:30
→ osmanthusjo: 他不想長大啊！ 他各種藉口不想離家， 女友方面他只擔心交不到這麼好，節省的而已
意思就是換到一個一樣節省的就可以分了
典型台男耶！
完全不擔心他女友多受傷，只擔心下個女友不節省
呵呵47F 05/30 22:34
推 cloudy759420: 第一段我婆婆跟老公講過…推
婆婆還在婚前告訴我老公說以後若有婆媳問題，一定要站在太太這邊！54F 05/30 22:42
推 amy6272000: 看到三代同堂我心裡就想說你有想過別人的感受嗎？58F 05/30 22:48
推 rqkx: 中肯推62F 05/30 22:53
推 Zedoary: 大推。慶幸未來老公是個有肩膀獨立思考的人，老公的媽媽很和藹完全不管老公、也完全不管未來媳婦，也不跟媳婦住，很慶幸遇到這樣的男人及這樣的家庭。63F 05/30 22:54
噓 noli523: 反對+1，有點像是這個白目的問題，老婆跟自己媽媽落水先救哪一個？其實都重要，只是結婚前要努力說服自己的母親才是重要的人生課題。66F 05/30 23:00
不太一樣吧？不管是我還是其他回文推文的人，沒有人主張放棄老媽啊。
搬出去是搬出去，又沒說不回家不養爸媽？也沒說從此不再溝通啊。
為什麼推文一堆在批評原原PO啊？
我相信人都是需要機會跟時間成長的，看起來原原PO還年輕，
這些事情若沒有人提點，本來就很難自己去想到。
雖然原文有很多"我媽說"、"我爸說"、我女友說"，
我相信這只是他想要闡述他所面臨的處境而已。
看起來也沒有很明顯要退縮或放棄的樣子，他還是來尋求協助了不是嗎？
這就表示他想要努力吧，只是還太年輕，沒有頭緒罷了。
希望原原PO加油啊！
※ 編輯: Mephist (39.8.3.90), 05/30/2017 23:07:52
推 CYCCHEN: 優柔寡斷的媽寶會在面對困難時，選擇父母的意見
最後所有問題都是女友(或老婆)造成的…
有開明的長輩真的很重要!究竟誰才能陪你走一輩子70F 05/30 23:02
推 peteboy: 推，另外大推os 大73F 05/30 23:04
※ 編輯: Mephist (39.8.3.90), 05/30/2017 23:13:22
→ osmanthusjo: 已經在工作了還叫年輕，40也都是女孩兒
而且他已經有前女友案例了也沒改進,完全不看好77F 05/30 23:12
→ Mephist: 30而立嘛....還不到30歲都算年輕吧
題外話，女生只要還沒當媽，我覺得都是女孩兒79F 05/30 23:18
→ osmanthusjo: 我猜他回家會跟爸媽說 網友說什麼...,你們不可以醬!81F 05/30 23:18
→ osmanthusjo: 我知道大大你很好心，但是多勸拖女生時間而已
其實他只要決定他想什麼就好了，再來就是自己溝通的責任，整天在彙整別人意見的人，就是無法承擔的人
如果失敗了就跟女生說自己沒做好，但他說我媽逼我...83F 05/30 23:19
推 hua720: 謝謝你，這篇真的講的很好，我很認真的考慮搬出去，但因為媽媽的個性這幾天會先不去談這件事情，感覺會火上加油，等她冷靜了會跟她好好談談，謝謝89F 05/30 23:23
噓 noli523: 麻煩說服了父母再結才叫負責任，如果父母強烈反對，婚姻不會幸福。93F 05/30 23:28
我認識不少對，在父母強烈反對下結婚的，過得滿幸福的。
包括我自己的父母也是其中之一。
我另外也認識不少對，父母大力支持，但是後來不幸福的。
當然也還有父母支持也幸福的、父母反對也不幸福的。
看不太出來父母反對與否跟婚姻幸福的直接相關啦。
推 uar9590: 很多人真的都還不會想，計較這種小事就飽了95F 05/30 23:31
→ wangyb: 說服父母才叫負責任才幸福,那父母死都不要那就不用嫁娶了那乾脆當父母的玩偶,父母說甚麼你照做就是了97F 05/30 23:48
推 iamyj: 很實在的回文啊99F 05/30 23:52
※ 編輯: Mephist (39.8.3.90), 05/30/2017 23:58:00
噓 noli523: 只考慮到自己，沒考慮到父母的意見就結婚也是蠻瞎的，父母如果強烈反對，結婚婚姻幸福又如何？你父母痛苦不用管噢？101F 05/31 00:03
沒說不用管啊，婚後繼續溝通啊。況且，你這個說法，換個角度也可以這樣說：
只考慮到自己，沒考慮到兒子的意見就反對，如果兒子真的很愛這個女友，
就算聽話分手了又如何？妳兒子痛苦都不用管喔？
每個人有每個人的立場跟角度，但我個人是這樣想：
照理來說，年紀越大的人，應該越成熟才對。
除非今天這個女生真的很糟糕，例如覬覦男生父母的財產、要求男方買房登記她名下、
各種公主病入膏肓等等的問題，反對起來還有點道理。
否則的話，單純只是看不順眼，然後就覺得天啊我兒子要娶她我好痛苦啊。
這不是一個成熟的大人該有的心態吧？
做為父母，應該是以自己的人生經驗給予孩子智慧的建言，
而不是倚仗著自己吃過的鹽比較多，就可以按自己心情反對，然後要求孩子順從。
當然要認為父母必須同意才能結婚，也是個人的選擇，不能說是錯。
那就請你好好的回原原PO一篇文，清楚告訴他，為什麼父母的意見在婚姻中這麼重要。
你能夠講得清楚，對原原PO也才有參考價值，不然你只是在這邊噓我，
三言兩語也無法讓人理解你到底在噓什麼，這樣的意見表達似乎意義不大。
→ wangyb: 有人說婚後就放棄父母?沒有吧,你這一生是為父母活還為自己要是為父母,那就一切聽從父母安排就好啊,也不會有這問題104F 05/31 00:06
推 xj3jo422: 樓樓上，重點是他媽媽也說不出個所以然，想改也沒辦法啊被插樓了嗚嗚107F 05/31 00:11
噓 ICpo: 抱歉原PO我想噓推文,腦補一堆109F 05/31 00:15
噓 jasmine77: 噓noli523你清朝人嗎
補推112F 05/31 00:27
推 missy: 中肯推114F 05/31 00:28
推 turu: 大推這篇！天真的想要三代同堂，卻沒想過其他人的感受115F 05/31 00:30
噓 noli523: 我現代人啦，清朝頭腦116F 05/31 00:33
※ 編輯: Mephist (39.8.3.90), 05/31/2017 00:45:48
推 jim781003: 父母反對也要有道理，不會獨立思考，永遠過別人的人生118F 05/31 00:45
推 cyheg: 推120F 05/31 00:53
→ eippuy: 客觀理性回文好帥哦！另推osm大。122F 05/31 00:54
推 mindy201: 噓文的noli523說真的想法跟原原po的媽媽一樣偏激，一個只是兒子說要搬出去住就認為要被切斷關係；一個是人家在討論說如果父母反對有什麼作法，就類推到父母的痛苦就不管了，有夠災難化的思想。124F 05/31 00:58
推 c49077: 推,有肩膀理性思考128F 05/31 01:00
→ mindy201: 父母強烈反對、會痛苦，如果是預知孩子明顯將來不會幸福，例如女方有吸毒、賭博之類的什麼壞習慣、花錢如流水、情緒控制有問題之類的，那大家也是能理解父母的擔憂，現在父母連不喜歡的原因都說不清楚，這樣也要覺得他們的痛苦要算在兒子頭上？
情緒成熟的大人、父母，會知道自己的情緒要自己負責，不喜歡孩子的對象，那種情緒應該要自己處理的，而不是要孩子為你的痛苦負責，這樣情緒勒索，很不負責任，任何人都要為自己的人生負責，你要因為孩子的對象不如你意而痛苦129F 05/31 01:01
→ mindy201: ，那是你自己的事，孩子不需要為你的情緒負責，因為伴侶是他的，不是你的。139F 05/31 01:05
推 bugbuug: 父母強烈反對不幸福XDDD 我就知道有人在父母支持下相親結婚啊然後被家暴呵呵
婚姻幸不幸福跟父母支持與否一點關係也沒有141F 05/31 01:10
推 psyche: 該M文了145F 05/31 01:37
推 cities516: 推這篇 是你娶老婆不是你媽媽娶老婆150F 05/31 02:02
噓 noli523: 很明顯，我沒必要聞雞起舞，婚姻本來就是兩家人的事，不能認同我講的，就只是你們沒有考慮父母的感受就結了，如果父母只是表示反對但也告訴你婚姻自己選的，做父母的沒意見，那還可以結。若是父母強烈反對，子女硬結，拜託以後就別勞煩靠到父母，很多沒本事硬結生小孩後還丟給父母帶，父母幹在心裡有苦說不出，別說我腦補，就是有這些人，真的很不孝。151F 05/31 02:15
推 otina: 523婚姻板也發一堆偏激推文啊...海巡來著，非常沒有同理心158F 05/31 02:15
→ otina: 腦補這麼多，這篇原文字字句句都在說要自己學負責，規劃人生，哪段要靠父母了？？？160F 05/31 02:16
→ noli523: 謝謝，我的同理心只會給尊重生命生存權的人。
我說的是別人的案例....162F 05/31 02:17
→ otina: 自己回一篇論點，不要老是在別人的文下面連噓再被罵到不敢回164F 05/31 02:20
噓 noli523: 真無聊，我早就說完了，要逼我說什麼，奇怪我不能反對？166F 05/31 02:21
→ liuedd: 可以啊爸媽寶167F 05/31 02:42
→ noli523: 可笑，這樣就叫爸媽寶。168F 05/31 02:44
推 mindy201: 哈哈哈，太好笑了，原來523就是在講一群情緒責任不清的人嘛，「小孩養不了回頭找父母，父母有苦說不出」這是父母活該啊，怪誰？把孩子丟給祖父母養，祖父母就要接嗎？不就是自己拒絕不了的問題而已？不就是自己養出父母寶小孩，才真的獨立不起來？169F 05/31 03:02
推 nclovegc: n大你孝順很棒 你的人生是為你父母而活 希望你很開心
還有 本來就應該靠自己 從來沒說過要靠父母啊
這篇的中心思想就是要原原po長大不是嗎?174F 05/31 03:02
→ mindy201: 現在隔代教養的狀況很多沒錯，那些沒能力養小孩卻硬要生的渣父母是真的也很多，但是他們的渣跟他們的父母是否認同他們結婚有關係嗎？
難道說他們聽父母的話找別人結婚就會突然變有責任感了、可以自己養好小孩了？不可能吧！
那種把小孩丟給祖父母養的人，不管跟誰結婚都會這麼沒責任感的，跟婚姻是否被認可一點關係也沒有。除非啦，他是故意要以此報復，那就是極端狀態了。177F 05/31 03:08
推 lorrie: 幫原po補推185F 05/31 03:12
→ mindy201: 「如果你父母強烈反對你結婚，那就不要結，否則會婚姻不幸，還會把小孩丟給祖父母養」
這是歸因錯誤，把婚姻成敗都歸咎在父母是否認同身上，很不負責任，你都成年了，除非你父母反對到要綁架你或傷害你另一半(但這也犯罪了)，否則你有很多方式去因應、去維持婚姻，讓你父母掌權到可以左右你婚姻的成敗，責任在你身上。當然要抵抗父母的反對並不容易，你要都聽父母的話也沒有錯，但是也要你另一半能接受。
你覺得婚姻之事應該聽父母的話，這是你的價值觀，這本身也沒什麼不對；但是不能推論聽不聽話跟婚姻是否美滿有關，這只跟被反對的人如何做有關。
聽父母的話但婚姻失敗的故事也是很多，不聽但美滿的也很多，重點都是本人怎麼處理。186F 05/31 03:15
→ qbow0117: 大推啊，中肯剖析原po心態！200F 05/31 04:15
噓 momsen: 某些噓的是腦袋有問題吧202F 05/31 06:20
推 Nuages: 推理性思考203F 05/31 06:22
推 bibimiffy: 又是523那個自以為是的啊......真是不意外。原po說的真好，希望原原po可以認真思考205F 05/31 06:58
推 nono1234: 那個噓聲 不就是儒家思想的嗎 家人家人無限上綱的勒索這篇說的很好 我們都有自己的功課要做207F 05/31 07:17
推 fysu: 推211F 05/31 07:50
→ frice: 胡扯 所以你每件事情都是先學會了才去做嗎？ 人生大多數事情都是邊走邊學好嗎212F 05/31 07:53
推 hashbrownnn: 樓上上，所以原po是要原原po走出去學啊，他連嘗試都沒有要怎麼學@@216F 05/31 08:16
推 ifwhat: 推 感覺那位女友是很踏實的女生，自己不維護就讓給別人吧219F 05/31 08:33
推 plains: 523老兄 你的論點跟這篇的論點其實是一樣的你沒注意到嗎？重點都是“為自己負責” 不然聽父母的選對象 結婚之後不幸福可以怪父母嗎？
不管是父母還是小孩 所有人都該學會為自己的人生負責 如果大家都能做到這社會亂像會少很多吧…（嘆）220F 05/31 08:43
推 plains: 其實這篇有點阿德勒心理學的味道XD227F 05/31 08:49
推 ubuntuptt: 不要對噓文認真啦XD。再推一次這篇
努力推爆這篇比浪費時間再在噓文重要XD229F 05/31 09:35
推 flyhoho: 推！！！頭腦清楚 話語中肯又温和231F 05/31 09:57
推 aosdfghj: 推 每個人都有自己人生的課題，但太多父母始終學不會放手232F 05/31 10:00
推 sltem: 推236F 05/31 10:50
推 Leo202: 看到523說婚姻是兩家人的事笑死237F 05/31 10:55
推 Doralice: noli523想法好有事，推原po耐心回應238F 05/31 10:55
推 Guadai: 某樓專業崩潰小姐241F 05/31 11:29
推 gta1994: 這版大部份都叫人不行的話，斷絕跟原生家庭往來。但感情不是永遠不會變，也有可能會遇到困難，需要回頭找原生家庭支援244F 05/31 12:41
噓 s3032526: 紅明顯，阿德勒心理學裡的課題分離，我跟誰結婚是我的事，你因為我跟誰結婚而難過是你的事，你是我爸媽你難過讓你開心則是我的事，但是逗你開心不代表要放棄我的愛情，不能把一切都混為一談
其實東方傳統真的有許多把子女用「孝」跟父母的意見綁在一起的文化，其實只是縱容了父母又作賤了自己，他們該有他們的生活而非活在子女身上，我們該有我們的生活，而不是活在他們期待身上，這才能確保雙方都擁有完整的人生249F 05/31 12:47
噓 Maplelatte: noli523有考慮到假如父母精神不正常 為反對而反對的時候嗎? 希望小孩永遠不結婚的父母 而且無法溝通 就你的邏輯來說就活該單身一輩子囉259F 05/31 12:55
推 teaball: 原po好溫柔喔QAQ265F 05/31 13:22
→ zzziii: 那問題不是出社會就該知道的事嗎269F 05/31 13:54
推 au355: 推271F 05/31 14:21
推 sai0613: 幹!!這篇近年少見的好文應該裱起來發給每個戀愛中男女看啊
還有，原po不要理會那個noli523一直在那邊543
那個帳號喜歡在別人文下狂噓發表謬論
那個帳號在婚姻版被大家罵到翻了還一直戰273F 05/31 16:03
→ noli523: 哈哈哈
真的是無言，大家都這麼抬舉我
總之，反對就被噓，其實也還好吧，哈哈哈
我本來就不是為噓而噓，只是理念和你們不同，就醬。278F 05/31 16:39
推 rickey1270: 推原PO！婚姻本來就不是靠誰的祝福才能幸福
希望原原PO能聽進去，還有某no好可憐，跳針加油282F 05/31 16:58
推 hanakuma: 傻眼noli523根本腦補 為噓而噓284F 05/31 17:20
→ noli523: 沒覺得這篇說得都是對的，每個家庭情況不同，想三代同堂也不叫自私，建議先說服自己的爸媽再來結。285F 05/31 17:23
推 sai0613: 樓上的妳如果生在北韓，我猜妳應該會說不只要說服爸媽還要有金正恩的祝福才算呢287F 05/31 17:45
→ bbbing: 這篇說的滿不錯的啊，只是傷到一堆長不大的人XD290F 05/31 18:46
推 chean1020: 要留家不是不行，可是你找個不想這樣的女生，很不尊重對方的啊，你想要找這種女生，就不要浪費別讓青春殘害別人296F 05/31 19:34
推 Eland: 只好幫推了 我記得某樓刪了一篇他認為手機該給另一半檢查 只要另一半懷疑的話299F 05/31 20:01
噓 eeee5566: 雙方都沒有義務，但我就是討厭女方自己說出這種話
現在女生就會說"誰才是你要陪下半輩子的人"
但我老母陪了我上半輩子阿，而且是我最需要的時候
現在他們會越來越需要我，所以夾在中間很辛苦但也必須307F 06/01 08:40
→ FEINI: 推315F 06/01 14:51
推 tgs430: 我以後也要這樣教小孩316F 06/01 19:26
推 tokeep: 優質好文，怒推317F 06/01 22:21
→ ttnry: 推這篇！！318F 06/02 00:48
噓 cincodolares: 特地來噓推文noli523，天下真的有不是的父母、神經病需要靠藥物治療的偏見婆婆存在。這種人還要一個正常的小孩被犧牲到什麼地步才叫真的尊重父母？如果你不懂也沒親身經歷，那時你幸運。不代表你就可以一言堂的一語概之搬出去想自主生活的小孩對父母沒有責任。有病偏激講不出來討厭的點、存粹爲討厭而討厭的戀子情節的婆婆大有人在！別爲這種父母背書。你只是在斷送一對情人的前提跟埋下一個孩子對父母更深的厭惡！
在補推這篇發文的原po，真的非常中肯好文，媽媽自己無法調適是他的問題，不是小孩的責任跟義務320F 06/02 19:53
噓 s04416: 噓你第一句話 媽媽卻是養你上半輩子的人331F 06/03 01:26
推 liukiki: 噓原po第一句的人沒看懂嗎…那是原po媽媽講的欸333F 06/04 19:28
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