看板 Boy-Girl作者 changweiiiii (橙)標題 [討論] 把生活過的很好的女生男生怎麼看？時間 Sun Aug 23 09:50:20 2020
前陣子與曖昧對象結束關係
他說到：「你什麼都會，又懂事，也自己買車，又會煮飯，男生不需要擔心你交通問題，
不用想你
要怎麼出門，自己就會開車，也不用擔心你飲食」
我回他：「照顧好自己，這不是本來每個人就必要的嗎？」
把自己生活過的越來越好
技能會的越來越多
對於擇偶條件確實是會跟著提高
但對於男人來說，這樣子的女人，你們不會喜歡嗎？？？
但他也只看到表面的我
我把生活過的好，並不代表我沒有需求也不代表我沒有「依賴」需求啊
後來跟其他女性聊天結論就是
會不喜歡這種女性的男人，就是怕自己 hold不住！所以才都希望女人像傳統女性一樣，
乖乖的！
是這樣吧？？
還有，覺得太過懂事體貼理性的女生很可憐（如我）
男生只會嚷嚷他女友如果有我一半怎樣多好
但選擇的永遠是臭公主個性啊！
我這種懂事的從來就不會被珍惜...
我是女的，我當然喜歡把自己過的好的男性，那男人卻不會喜歡這樣的女性？？
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08-23 09:50 changweiiiii.
→ Laurara: 不夠喜歡你的人 跟傳統大男人的人2F 08/23 09:54
→ meishan31: 我們分手吧，你沒有我也能夠好好的活下去，但是她不行4F 08/23 09:56
推 rondo21: 純粹是這男的的問題，也可能就是沒那麼喜歡你，找個藉口而已5F 08/23 10:00
→ Ninboke: 把自己生活過好 是基本 下半輩子人生只繞著對方轉 不如不結婚7F 08/23 10:07
→ LWEN: 習慣了追求女生都是從“幫忙”下手，當你不需要幫忙他就不知道該做什麼，就讓他去養公主吧9F 08/23 10:10
→ ceremonial: 現在男人更喜歡能照顧自己的女性吧 至少我是啦11F 08/23 10:12
→ changweiiiii: 我其實也一直有感覺到，他要一個廢物女性，但我就不是，我也不可能是那種廢物女生，所以趁還沒交往時說開也好～
LWEN大大說的真好！我懂了！！！（因為我就是不喜歡也不習慣麻煩別人的女生，我都自己做）12F 08/23 10:18
→ yahoody: 所以說父權也在壓迫男性就是這樣，不讓某些男性擔心反而讓他們焦慮......17F 08/23 10:21
→ changweiiiii: 回一樓，我的外表從不是我擔心沒優勢的地方
不讓他們擔心反而他們焦慮？？？還真犯賤欸哈哈哈哈哈19F 08/23 10:21
推 s213092921: 我猜這是對方表面上的理由啦，反正你們也結束了，想這些也沒用25F 08/23 10:33
※ 編輯: changweiiiii (110.26.68.213 臺灣), 08/23/2020 10:36:35
推 dogbydog: 很喜歡啊 因為這也是我自己嚮往的生活跟目標27F 08/23 10:34
推 ives156: 一言以蔽之：他不夠自信28F 08/23 10:35
噓 pita30: 隨便講講你也信，最好有男人希望女生不會煮飯30F 08/23 10:37
→ changweiiiii: 對於有認真付出過會暫時牛角尖很正常吧？畢竟那是別人傷害我們的藉口，我們當然要找到一個想通出口，才會知道，那是其實對方是哪裡有問題（例如不自信，或他追求人的習慣等等）
pita 他覺得我會煮飯很厲害，但覺得我會的事情太多，他就不用擔心我，我沒說他不喜歡會煮飯的女生，麻煩你看清楚謝謝
ives好～我現在想通了！就是他不自信！！31F 08/23 10:38
→ lolicat: 首先 當妳面前抱怨自己女友這種的 妳永遠都不用考慮 誰知道他在妳背後跟誰講什麼39F 08/23 10:41
推 monkeyking18: 其實大概就是不夠正身材不夠好不可愛。 對於男性這些才是擇偶第一條件。看九把刀當例子就知道了。41F 08/23 10:42
推 Laurara: 看推文的感覺 我覺得你可能太強勢了 太有主見 當另一方條件也不錯的時候 不會想去配合他方那麼多 換句話說 兩個人都強勢 勢必有一方要配合他方的框架 不然就是得妥協43F 08/23 10:42
推 pita30: 這都不是缺點，所以要把這句話看成帶負面解釋的客套話。可能是他約你做什麼你都說自己能做讓他覺得計畫一直被打槍吧
不然就是太以為是了46F 08/23 10:43
→ monkeyking18: 因為公主個性大多正妹只有正妹才能這樣。就像女生喜歡的是alpha渣男是類似道理因為暖男代表交配權少需要討好50F 08/23 10:45
推 ophelia919: 你需要的是1+1>2，兩個人創造更大價值，他需要的是被需要而有價值。你們對親密關係的期望不一樣。不過這男生很年輕嗎？付出這種交通飲食的事，還不如心靈層面的幫助54F 08/23 10:48
推 pita30: 另外不知道你自認的懂事是什麼，理性懂事的女生才不會缺少男生追求，除非不正58F 08/23 10:51
推 Plato12: 有人喜歡獨立自主的類型有人不喜歡 不過獨立的少見就是了60F 08/23 10:54
推 Ende1895: 對，很多台灣男人不喜歡妳這種沒活在二性框架裡和他平等的女人，因為女人只是一個被性欲化的對象而不是一個平等的「人」，他就是要比妳優越才有安全感成就感，這是他的問題。這也是父權社會的特色，想想妳的這些特質在男人身上就好棒棒，為什麼在女人身上就成為被挑剔的藉口，還有人（包括妳自己）會贊成？但妳也不用為了他們改變自己，妳要找的是合的來的人，擴大交友基數找到適合的人才是重點61F 08/23 10:56
推 JayceYen: 這樣很好啊 要擔心什麼 成年人本來就該要照顧自己 一堆台女交了男友後好像就變殘障一樣 出門一定要人載 是失能是不是70F 08/23 10:59
推 Plato12: 也許是已經獨立到異於大多數女性吧 不過問題並不在你身上73F 08/23 11:00
推 lorielin: 我也有這種感覺，我也被說太獨立之類的話，吃好穿好用好只是目前自己可以給自己的外在陪伴，下一關就是追求心靈層次的陪伴，這情況要遇到那個有共鳴的人真不容易，原po妳很棒，祝福妳74F 08/23 11:00
→ Ende1895: 前面那些只會歸因外表的推文，認為女人最高的價值在外表，感情問題是因為不夠正，這種言論就是價值觀同，不用聽進心裡，不是每個男人都這樣，那些人只是比較敢講而已78F 08/23 11:01
推 lolicat: 喔對了 先猜會有人開始解釋alpha beta81F 08/23 11:01
推 su0330: 不管男性女性，親情友情愛情，人在關係中會希望被需要感有些人期望的是物質上的被需要，有些人期望的是精神層面的，兩人要的不一樣而已82F 08/23 11:01
噓 catplayer: 別再拿獨立自主自慰成沒人要的理由 事實就是不正 魅力不足 換成周子瑜開車煮飯妳覺得會乏人問津？？？85F 08/23 11:02
推 NingK: 他沒那麼喜歡你，剩下都藉口87F 08/23 11:02
推 dolfia: 對方期望的是在生活裡被需要，而你不是有這種需求的對象，就是如此而已，不需要過度解讀擴大成整個男性群體，而且對方這麼說，說不定還有其他不可見的因素，想委婉拒絕這是合適的藉口，不傷人還褒人。肯定也有另一群男性期望他的對象能僅只心理需要，而非交往還要當半個保母，再努力看看，尋找適合自己的類型吧。88F 08/23 11:03
推 monkeyking18: 樓上好好笑 男生巴不得找相當的女生。只是女的大都明顯遵循父權往上找94F 08/23 11:03
推 lorielin: 昨天剛好我朋友跟我說在交友軟體遇到一個女生問他是不是都開車上班，然後就被我朋友刪掉了，其實這本來就是一個供需市場，沒有人有錯96F 08/23 11:04
推 kaki1231: 臉的問題是沒錯,但說真的男生很吃被依賴這套,常常看一些人的女友也沒多正但就是會撒嬌懂得給男友滿滿的成就感,光是臉正一開始男生會想認識你但高冷久了男生還是會打退堂鼓100F 08/23 11:05
推 xobear: 妳這樣很好，加油104F 08/23 11:06
推 kaki1231: 應該說會煮飯會自己開車也可以在相處中用一點小技巧或情趣表達依賴感,或許不完全是你太獨立的問題
然後像你這樣的女生其實有個致命缺點就是很容易被渣男看上,渣男最喜歡獨立自主的女性因為好吃不黏牙105F 08/23 11:07
噓 ini1011: 不用太在意他說的話 不愛你的男人有100種理由可以為自己開脱 背後真正原因其實只是「無法跟你上床」110F 08/23 11:10
→ yaokut: 懂事、獨立、體貼跟理性跟適度「依賴」，不抵觸。113F 08/23 11:12
→ yaokut: 你自認為有「依賴」的需求，但對方是否感受到也是另個點。115F 08/23 11:15
→ pinkygirl: 男人沒有很難 要適時給男人"被需要"的成就感116F 08/23 11:18
推 iamkim: 我喜歡的姐姐就是像原po一樣成熟美麗、體貼獨立的女孩。好女孩值得遇到懂得她們的好且珍惜她們的。117F 08/23 11:18
→ shinome: 男性口中的獨立是他不需要妳的時候你就要懂得閃遠的意思他需要妳的時候妳就要懂得"依賴"他滿足他的大男人尊嚴120F 08/23 11:19
→ yaokut: 沒人喜歡不被需要的感覺（不分性別跟年齡），不一定是行動上的被需求，也可能是心靈上的被需要，除此之外還得看兩人對於被需要的需求感受是否一致？122F 08/23 11:21
→ shinome: 什麼聽話懂事乖巧正不正都是假的125F 08/23 11:22
推 robot7788: 這只是藉口而已，實際原因是他沒那麼喜歡你126F 08/23 11:25
推 Lubuw: 不會啊，我喜歡：）127F 08/23 11:26
推 hello61159: 原來那段話是拒絕 我以為是誇獎
話說你應該是自信太高給人很有壓力吧
如果對方剛好沒什麼自信128F 08/23 11:27
推 jur1512: 就是不夠喜歡而已 其他都假的131F 08/23 11:27
推 jim2100: 生活的很好不會是缺點，單純是個藉口。找互相欣賞的人，才是正解132F 08/23 11:28
推 AccRu: 只是沒那麼喜歡的藉口啦
不要懷疑自己：）134F 08/23 11:33
推 neptunefish: 做自己開心自在就好了.不用管對方給什麼回應.將來某天會遇到適合彼此的136F 08/23 11:35
推 rabinson: 不喜歡聽 你不夠正，那說"你不是他的菜"這樣比較舒服嗎138F 08/23 11:38
推 darkdixen: 很好啊 把小劇場時間都拿來讓彼此更自在舒適139F 08/23 11:39
→ yudofu: 這種希望你有缺點不得不依賴他的，基本都有恐怖情人基因141F 08/23 11:45
推 mamajustgo: 我們都聽過那種女生提分手給的原因是男生人太好但轉頭跟姊妹聊起實則是太短小的故事，所以理由，尤其是聽起來還不錯的那些，真的聽聽就好142F 08/23 11:47
推 glmkk: 這樣真好，各自獨立，好想要這樣的生活145F 08/23 11:48
推 CALLING: 我以為找交往對象本來就不用把對方廢人化耶 獨立個體很好147F 08/23 11:49
→ carlos159357: 只是不可否認，偶爾釋出一點需求感，讓不聰明的男生比較好去切入追女生的方向，感情嘛~不就是有那麼點互相依賴的意味在嗎~我也可以自己去買早餐吃啊，但是偶爾想耍廢的時候還是會拜託對方用情人的語氣叫她幫我買早餐來我家，大概是這類的小互動吧~148F 08/23 11:53
推 s213092921: 這篇變成取暖大會了嗎？原PO是不是覺得受創的內心好很多了呢153F 08/23 11:54
推 VoV: 看到原PO大頭照了 還真的不正XDDDDDDDD158F 08/23 11:58
→ edith01: 為什麼你們看得到照片~160F 08/23 12:03
推 shiaucc: 樓上，可是原po說外表從不是
她擔心自己沒優勢的地方 XD
給edith，用moptt就看得到ㄌ161F 08/23 12:04
推 jason72830: 他亂說的 我就很喜歡這樣的 所以女友都有點姐姐感164F 08/23 12:07
推 ks454: 你邏輯出國了，提升挑糞技能會增加異性緣嗎? 不會，那為何你自選技能就可以增加魅力，還讓你提升條件?165F 08/23 12:08
→ payable: 他不夠喜歡吧 理由一堆167F 08/23 12:08
→ ks454: 你要面對現實，喜歡類型在乎的技能類型，不然還是眼高手低你邏輯就跟女生覺得自己條件越來越好，所以眼光上拉
但男性眼中根本沒這麼看重，你就落入眼高手低區168F 08/23 12:10
推 winken2004: 學會脆弱(vunlerability)吧171F 08/23 12:12
→ ks454: 因為你變好的條件是"女性"在乎，你當然真心覺得自己變好172F 08/23 12:12
推 talk5261: 沒事 他只是沒喜歡妳到想融入妳的生活173F 08/23 12:12
→ ks454: 其他女性就捧你，你找個誠實點男姓友人問吧174F 08/23 12:13
推 huuban: 生活過得很好也可以很乖啊XD 不衝突吧
這個男的太沒自信, 然後大概父性比較強, 喜歡照顧人175F 08/23 12:13
→ ks454: HOLD不住超好笑，你還半買單也很好笑，自尊跟現實兼顧啊177F 08/23 12:14
→ ks454: 臭公主有他要的點，也許臉身材之類，但他肯定不在乎溫柔OK?把自己過的是對的，不用否定自己這種價值觀，但正視別人
不要拿"女性的條件提升"="男性覺得條件變好"179F 08/23 12:16
推 monocero: 嘲諷原PO不夠正的推文，那我覺得版上在吵什麼呢？夠正就乖乖跪下來就好了啊182F 08/23 12:18
推 Laurara: 沒有正到他願意配合你的框架 不過你把男方條件下修/找個性較弱的 或願意配合對方一點 其實問題就解決了184F 08/23 12:18
→ ks454: 你要就滿足他"特別在意點"跟在"男性眼中平均分數"186F 08/23 12:19
→ ks454: 你可能自我感覺良好，已經走到你配到機率很低的區188F 08/23 12:19
→ monocero: 不夠正還曖昧又更好笑，那男的開始曖昧是...？覺得有些人就是需要被依賴感，同事認識的某位女球友就普通，但能劈腿醫生及很多人曖昧，超級會聊還跟不同男生約出去190F 08/23 12:20
→ ks454: 這時候精準打擊對方在乎的點，就純粹對方看不上而已193F 08/23 12:20
→ monocero: 有些人就可以一直釋放好像有機會主動接近的訊息194F 08/23 12:21
→ ll1117: 多數男人本來就沒辦法接受女人比他強阿，你不明白？所以人肉市場不是台女挑，是台男潛意識在躲，懂嗎？195F 08/23 12:28
推 oneIneed: 不愛才是真的 其他都是理由（認真），我交過的女友也都是很會把自己過得好的類型，我受不了公主198F 08/23 12:31
推 bigflyqq: 好吧我算少數男人，只是這種女生都約不出來，對我來說200F 08/23 12:31
→ Adrey: 也被說類似的話 立刻覺得這人不行阿 眼界太小 控制欲強自信不足201F 08/23 12:32
噓 ching0303: 妳一個人就可以過的很好 那對方的被需要感在哪呢 如何創造對方的被需要感或者找個條件比妳好很多的 妳就不會有這個問題了203F 08/23 12:33
推 jason72830: 我是不知道有沒有多數人 不能接受對方有部分優於自己206F 08/23 12:33
→ jason72830: 但 我覺得這不是什麼特別問題 喜歡她就是喜歡208F 08/23 12:34
推 STAINLESSCUP: 很多時候拒絕都是隨便找理由而已 不用拿對方可能亂掰的理由來檢討自己啦 另外每個人優勢不同 你有你的優點 公主也有公主的優勢啊 公主之所以能當公主還有人願意買單也是因為人家有外表或是其他方面的優勢啊 同理很多男生抱怨渣男吃很開 卻忽略渣男可能有帥氣的外表+嘴甜+$諸如此類的優點~你該做的是選擇一個能夠喜歡妳優點的人 而不是糾結於為何公主有人喜歡啦...209F 08/23 12:35
推 foxvera: 會喜歡，不過不知道自己有沒有吸引她的條件218F 08/23 12:36
推 ppccfvy: 把自己生活過好這不是很應該的嗎219F 08/23 12:37
推 haharay: 我覺得很好啊 我反而喜歡這種女生 我相信有一部分男生不是不喜歡 而是自尊心作祟221F 08/23 12:37
推 aiyumhzs: 醫生說我胃不好，只能吃軟飯223F 08/23 12:38
推 jason72830: 最後 我交的女友都是 能照顧自己 有自己生活的人224F 08/23 12:43
推 gr1031: 單純他就是不喜歡你而已 那些都是理由226F 08/23 12:46
推 GoogleTalk: 妳覺得自己好就好囉 也不一定要交男友 結婚吧227F 08/23 12:46
→ gr1031: 能把自己照顧好 本來就才是值得交往的對象228F 08/23 12:46
→ s213092921: PTT，補上原PO大頭貼，公道自在人心
還好我的大頭貼是放U11……
看到大頭貼以後，我突然什麼都懂了230F 08/23 12:52
推 swanmay: 表示這個人不適合你 換下一個更優質的吧234F 08/23 12:57
→ georgez: 妳想太多了，就不正而已236F 08/23 12:58
噓 povoq: 推薦妳看鄧醫師的“男人就愛綠茶婊？“這集，當你嫉妒臭公主們不用付出任何努力就能得到關愛，那妳本質上就否定了獨立的價值237F 08/23 12:59
推 FLy60169: 不夠正吧，正的女生很獨立就很有魅力240F 08/23 13:00
→ FLy60169: 不夠正吧，正的女生很獨立就很有魅力242F 08/23 13:00
噓 superlilo555: 我自己過的就很好了（獨立）但是還是很受歡迎啊 沒有人會因為你太懂事不喜歡你 你沒遇到適合的or你有其他問題243F 08/23 13:03
→ Findagreen: 上面那個人不需要酸原po長相吧 況且人家也沒有不好看248F 08/23 13:04
推 lebo469: 就拒絕的客套話而已啦249F 08/23 13:05
噓 PPPGGG: 客套話啦 哪個生活__ __沒辦法自己過好日子?250F 08/23 13:06
推 ptta: 客套話你當真...251F 08/23 13:07
推 mnnsdy2577: 我超欣賞這種人的 可惜目前身邊都沒看到這種xDD252F 08/23 13:11
推 sadtoe: 自卑的男人不會敢追妳 供需不同而已253F 08/23 13:11
推 maxxV3: 這些理由都假的啦！255F 08/23 13:16
→ maxxV3: 同意1樓，You are not his type. 你不是他的菜。257F 08/23 13:17
噓 cityhunter04: 你都那麼獨立自主，那男生要幹嘛？在一起不就是要互相依賴嗎？258F 08/23 13:18
推 chuben: 嗯看來是看臉 那恭喜他去找真公主260F 08/23 13:19
推 Manseh: 你該去看樓上說的鄧醫師的講解，你其實不真正肯定你所謂「照顧好自己」的價值，才會因羨慕嫉妒你口中的「公主」們能得到你得不到的東西而崩潰261F 08/23 13:20
推 crazyM: 一聽就只是藉口267F 08/23 13:24
推 snow0112: 不可憐，他配不上你，他可憐。268F 08/23 13:26
→ yaokut: 希望身邊的公主有你一半，但仍不會想跟你在一起，不就代表對他們而言，妳身上就是沒會想在一起的特質？甚至可能有他們不想要的特質，這才是事實。獨立、體貼、理性是讓自己好270F 08/23 13:27
→ yaokut: 過，不是為了吸引異性，基本心態是不同的。274F 08/23 13:27
→ snow0112: 有人就是想養公主，你就是不想當公主。不用管他。275F 08/23 13:27
推 Annis812: 有的女生撒嬌裝弱是給男生機會表現 而不是妳說的廢物女友
一部分獨立 ， 一部分依賴 平衡是一種魅力276F 08/23 13:28
→ as54 …
推 as54: 臉和年紀的問題吧279F 08/23 13:31
→ yaokut: 其他獨立懂事體貼的女生，並不會從不被珍惜，妳想過同為這類型的女性，差異在哪嗎？280F 08/23 13:32
推 Annis812: 女生有能力，但懂得找一些時機讓男生表現，並誇讚他，這才是正向的依賴282F 08/23 13:32
推 aresjung: 凡是科學無法解釋的事情，通常跟長相有關。284F 08/23 13:32
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