看板 Boy-Girl作者 Subaru5566 (愛上速霸路)標題 Re: [討論] 大家覺得墮胎有道德問題嗎？時間 Tue Nov 24 15:26:17 2020
※ 引述《BoBoLung (泡泡龍)》之銘言：
: 假設有天你醒來發現，你身邊躺著一位舉世聞名的小提琴家，你和她身上都有許多管子連
: 到一個不知名的儀器上面。就在你還搞不清楚發生什麼事情的時候，好幾位穿著白袍的人
: 走了過來，他們告訴你不要驚慌，並詢問你有一個好消息和一個壞消息，你想先聽哪一個
: ？
: 你說想先聽好消息。於是他們告訴你，因為這位小提琴家身患某種神奇的疾病，命在旦夕
: 。只有透過連接你們兩個的循環系統，讓你幫忙代謝她體內的毒素，她才能活命——所幸
: 只要差不多十個月的時間，他們就有把握找到治癒這個疾病的方法。
: 「所以好消息是我只要十個月就能重獲自由？」你問。
: 「這是壞消息。」為首的人說。「好消息是你有十個月的時間可以寸步不離地陪伴這位偉
: 大的小提琴家！」
: 原來他們不只是醫生，還是這位小提琴家的狂熱粉絲。
: ---
: 這個故事的原始版本出自哲學家Judith Jarvis Thomson的一篇文章，大家應該可以很輕
: 易地想像她要討論什麼問題。是的，不只是生命權和身體自主權，而是更具體地指向「墮
: 胎」的道德問題——即便我們承認受精卵／胎兒已經是完整的生命，就像這位小提琴家（
: 她甚至還額外放送了這個胎兒將會成就偉大的保證）你們的循環系統相連在一起，沒有你
: ，她就會死。
: 就算是這樣，面對如此兩難，你真的沒有拒絕的權利嗎？
: 不知道大家怎麼看呢？
你這標準的報喜不報憂，Cherry picking的很。
有本書叫蘋果橘子經濟學，裡面就講過墮胎在美國通過後十五年，治安整個大幅改善!
會想墮胎的女性，本身就沒準備好承擔教養的責任; 在以前沒有辨法墮胎時，想當然
這些不幸出世的孩子，垃圾養、垃圾大，極大的機率，會誤入歧途，成為這社會的負擔。
你的故事，應該是有位偉大的小提琴家出世，但也有100位8+9一起出現在世上，很難選?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.13.36.179 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VlBMRep (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1606202779.A.A33.html
※ 編輯: Subaru5566 (198.13.36.179 日本), 11/24/2020 15:28:27
推 zoro178: 垃圾8+9懷孕真的墮胎打掉，不要生下來造成社會問題比較好，這種小孩長大了之後也是階級複製，為非作歹，就像流浪狗要TNR絕育不要讓他們再生了一樣，不要再繁殖越來越多了，讓8+9墮胎，跟讓流浪狗結紮，是一樣的道理
良家婦女是不會遇到墮胎這種問題的，那是不同世界的事情除非被性侵，不然良家婦女是不需要煩惱墮胎這種事情的，根本不會遇到1F 11/24 15:36
推 moebius2: 美國有竹科的話 就不需要墮胎了9F 11/24 15:53
矽谷是男多於女沒錯，但人家夠多錢去東歐找金絲貓。
→ sinomin: 良家婦女不用擔心墮胎？講出這種話到底是多無知啊10F 11/24 15:53
→ sinomin: 基因缺陷或胎死腹中一樣會經歷到小產的過程，這可跟是不是良家婦女沒有關係。不過台男只是愛酸，誰管那麼多～12F 11/24 15:57
噓 alepp123: 讓8+9墮胎(x)
讓8+9結紮(o)
連狗都不會墮胎了 +9連狗都不如 憑什麼浪費醫療資源給他墮胎？
要墮胎不要結紮的就是幾種垃圾 搞婚外情 劈腿渣男 想內射幹人 想要小孩又想搞其他人不負責
說意外 大不了給你醜一 兩次懷孕墮胎就去結紮
以上14F 11/24 16:01
低端人口聽得進這些嗎?
噓 marktak: 安安 你知道有一個地方叫阿根廷嗎
這是什麼低能問題 peko一定切光光
天天放送韋瓦第22F 11/24 16:14
推 zoro178: 那修正一下，良家婦女如果是懷孕期間出意外墮胎那沒辦法，至少不會是亂搞男女關係懷孕搞到要墮胎
那種亂搞男女關係當肉便器懷孕的，真的墮胎不要生下來比較好，不要造成社會問題
讓8+9墮胎，跟讓流浪狗TNR絕育結紮，是一樣的道理25F 11/24 16:29
噓 alepp123: 讓8+9結紮 才跟ntr 一樣好嗎30F 11/24 16:35
推 zoro178: 可是8+9不會去結紮啊？他們連避孕都不避了，只會搞到懷孕去墮胎31F 11/24 16:37
→ alepp123: 幹嘛這麼害怕結紮？內射亂搞的時候都不會怕 墮胎都不會怕 怕結紮到底在怕三小？
是自己想要小孩又想亂搞才在那邊叫+9墮胎吧？是不是很想幹+9妹又想娶良家婦女？33F 11/24 16:37
→ zoro178: 8+9每次都不避孕，然後搞到懷孕去墮胎37F 11/24 16:39
噓 alepp123: 對啊 所以才說通通抓起來強制結紮啊 憑什麼國家要補助要保證他們墮胎權利啊？ 當衣領資源很多？
醫療資源*38F 11/24 16:39
推 zoro178: 你去問8+9為什麼不避孕啊？問我幹嘛？我又不是8+9？
8+9說不定不怕結紮啊？他們只是連避孕都懶的做？
8+9去墮胎就是不要小孩啊？為什麼是想要小孩又想亂搞？想要小孩還會去墮胎嗎？只是單純的想亂搞吧？沒有想要小孩，只是連避孕都懶的做而已吧？
男人都是這樣雙重標準啊，想幹8+9妹又想娶良家婦女，你很了解男人，男人就是這種雙重標準的人
男人都是這樣的，年輕的時候就幹8+9妹，玩玩就丟，玩到百人斬，等到要結婚的時候，就假裝成處男，娶處女當老婆，男人的老套路，男人就是這種雙重標準的人，你很了解男人41F 11/24 16:41
噓 alepp123: 所以說遇到這種墮胎文我一律推結紮 遇到那種墮胎好棒棒 然後拼命幫結紮找藉口的 就知道那些是雙標仔52F 11/24 16:56
有結紮觀念的，應該就不會是8+9了，你有想過嗎?
推 zoro178: 國家不能強制人結紮，除非他們自願，同樣的，國家也不能強制墮胎，墮胎一定要他們自己自願，強制跟自願的差別，你能了解嗎？
如果他們是自願的，這種自願的權利要被保障，但國家不能強制人做任何事，除非為了公共利益、公序良俗，不然會侵犯人權54F 11/24 16:58
噓 alepp123: “你不墮胎家裡很丟臉” “墮胎辣 不然你小孩有夠可憐” “不墮胎你就準備單親呵呵” “不墮胎就分手” “沒結婚懷孕 丟臉死了” “你懷孕這份工作就不用想了”
整個社會風氣強迫女性墮胎 「沒有人逼你墮胎喔」^^
怎麼沒人敢出來講結紮?
阿不要忘記還有最常見的「我們現在養不起小孩～先墮胎好不好～你不要逼我」60F 11/24 17:03
噓 lianki: 1樓這種言論 哈哈67F 11/24 17:10
推 zoro178: 不墮胎當然也可以啊？只是不負責任的男人早跑了，女生會變單親媽媽獨自撫養小孩，如果女生願意當然很好，只是女生要很堅強就是了，當然最好的還是一開始就避孕做好，不要搞到要墮胎，墮胎是最不得已的做法68F 11/24 17:10
→ alepp123: 看吧 馬上露出真面目 女人不墮胎及是
就是活該當單親媽媽啦!!72F 11/24 17:11
噓 FLCH: 沒錯，還想誤導別人啊，最好他媽每個被剁掉的都什麼小提琴大提琴家的，父母也是很大的問題74F 11/24 17:12
→ alepp123: 渣男什麼責都不用負 結紮不用結 爽爽內射就對了 反正等懷孕了再用社會壓力逼女的去墮胎就好^ ^76F 11/24 17:12
推 zoro178: 只是8+9每次都避孕不做好，搞到最後不得已只好墮胎，早知如此，何必當初？所以最根本的做法，就是一開始避孕就要做好，不要把自己逼入最糟糕的絕境78F 11/24 17:15
噓 alepp123: 我就是看不上墮胎都喊的很大聲 自以為進步 叫他去結紮馬上貓的跟什麼一樣
我渣男就是不想結紮啊～女的不想墮胎喔？啊不然是要當單親媽媽逆？可悲 還不快去墮胎81F 11/24 17:16
推 zoro178: 你要是能讓渣男負責，那當然可以啊？你要是成功那也祝褔你85F 11/24 17:19
噓 alepp123: 不墮胎喔？不然你是想讓渣男負責嗎？嘻嘻 女的快去墮胎啦 墮完再回來讓我爽87F 11/24 17:20
推 zoro178: 你要是能讓8+9願意去結紮當然可以啊？如果8+9願意聽那我也沒意見89F 11/24 17:21
噓 alepp123: 不能強迫+9結紮啊！但是我們可以強迫+9妹去墮胎 就跟流浪狗Tnr一樣嘛 +9快去墮胎91F 11/24 17:23
推 zoro178: 所以懷孕了，不要墮胎，不要生下來當單親媽媽，也不要渣男負責，也不要避孕，不然要怎麼處理？小孩自己消失？93F 11/24 17:24
→ alepp123: 「你小孩生下來就是階級複製 為非作歹 像流浪狗一樣 不要再繁殖了 越生越多」有沒有 +9妹快去墮胎辣
理解能力有問題吧lol 反正解決問題就是女人去墮胎啦 痛都痛在女人身上 避孕？結紮？關我屁事？就是把墮胎當避孕手段 男人好棒棒95F 11/24 17:25
推 zoro178: 你只能讓+9男自願結紮，+9妹自願墮胎，但你國家不能強制+9男結紮，當然同樣的國家也絕對不能強制+9妹墮胎，這一樣也是侵犯人權，國家對男女都是一樣的公平，男女都只能自願，不能強制
+9妹自己不避孕，自己要把墮胎當避孕手段，我有什麼辦法？+9妹自己腦殘
+9妹自己不要求+9男戴套結紮，自己也不避孕，然後把墮胎當避孕手段，自己腦殘
內射本來就會懷孕，做愛內射，精液裡的精子跟女生體內的卵子結合（女生排卵期排卵），就會成受精卵，受精卵在子宮著床，10個月後發育成胎兒，從陰道生出來，要是精子沒遇到卵子，卵子就會跟子宮內膜一起剝落，變成月經
懷孕了，要嘛墮胎，要嘛把小孩生下來，小孩不會自行吸收，自己消失
戴保險套，就是讓精液不要射進女生體內，讓精液中的精子不要跟女生體內的卵子結合受精，達到避孕的目的，還有不要透過做愛，體液接觸，傳染性病，愛滋病、菜花、淋病、梅毒，都是透過做愛傳染的
體液就是男人的精液跟女人的愛液、分泌物
人妻我已經被老公無套內射生13胎了，最大的小孩都讀國小了，過來人很懂啦~~100F 11/24 17:30
推 egg87: 樓上國家要頒發獎狀給妳121F 11/24 18:14
噓 will331: 亂生是有比較有道德嗎？122F 11/24 18:14
推 fujizaki: 良家婦女可能未經世事就被渣男騙了阿 檢討被害人哪招?123F 11/24 18:16
→ will331: 13胎真的恐怖，你老公超越+9，是+13124F 11/24 18:19
推 RaiGend0519: 最大小孩國小，總共生13胎，試問：
「多胞胎的排列組合共有幾種可能？」125F 11/24 18:26
推 zoro178: 被渣男騙也是有可能，這我倒沒想到，感謝樓上提醒
我只有直覺反應想到+9妹亂搞男女關係
我15歲結婚，16歲生第一胎，之後一年一個，明年27歲生第12胎，預計生13胎，所以預計28歲生最後一胎127F 11/24 18:42
推 AliceHsu: a樓上文章 建議先去就醫...131F 11/24 19:12
推 nasuchan: 連老公是哪國人都搞不清楚自己生幾個小孩也能忘記的人在這裡說良家婦女？某Z小姐過往的發文都很精彩132F 11/24 19:26
→ sumaihui: 所以重點就是，打著道德名義反墮胎，衍生更多問題（畸胎，強暴受孕，高風險家庭），嘴砲大家都會，誰來解決問題，當然，就人道主義，生命是無可取代的，像蘋果賈伯斯，他媽媽是未婚先孕，後來讓人領養，賈伯斯如果一開始就沒誕生的可能，今天你我生活或將有所不同134F 11/24 19:42
噓 alepp123: 所以才推結紮啊
今天如果結紮風氣跟墮胎風氣一樣普及 問題保證少一半139F 11/24 19:44
推 HayaSan: 但實務上一堆男人就是不願意挨那一刀 因為懷孕後果不是他們承擔
還聽說過有些人覺得結紮跟男性雄風有關…141F 11/24 19:54
推 arsl400: 8+9應該全部結砸144F 11/24 21:09
推 evaal: +9當奴工不好用嗎145F 11/24 21:37
→ cott: 講8+8結紮的給我解釋解釋如何定義群體146F 11/24 22:13
推 roybaboon: 生那麼多為什麼有時間看ptt留這麼多推文？
看完z的文章了，你跟七哈一樣分裂人格嗎？
不過七哈還比較勵志，人生很正面的感人帳號147F 11/24 23:23
推 ray938828: 我覺得這個前提很好而且很中肯 會想墮胎的男女一定還沒準備好也不打算承擔這個小孩的責任 這樣墮胎反而對所有人都好150F 11/24 23:51
噓 cir610e09: 直接把低端人口全部結紮不是更快？
何況治安的變動取決的因素很多
全用墮胎解釋有很大的bias153F 11/25 09:14
作者是哈佛大約畢業，麻省理工的博士，我信你還是信他?
※ 編輯: Subaru5566 (221.142.5.235 韓國), 11/25/2020 09:24:25
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