看板 Boy-Girl作者 alexxxxxx (ALex)標題 [討論] 從懷孕到生產的合理費用歸屬時間 Sat May 23 23:13:25 2020
(更新)
一覺醒來，鄉民們的推文果然沒讓我失望XD
個人不想生小孩，
出社會後確定要開始談戀愛時我都會先講明，
就是為了避免萬一後續真的要走入婚姻的話出現價值觀不同的地方。
以下的孕期女性身體變化也不是情緖，
是事實欸…
只有極少部份的女性會沒什麼症狀，
而說現在生產很安全的人，
這真的是錯誤觀念，
生產從來就是一件在鬼門關前走一趟的事，
只是因為醫學比從前發達，
所以死亡率降低很多而已。
有些人扯到兵役，我其實有點黑人問號，
兵役是國家賦予男人的義務，
生產是夫妻二人之間的事啊
(而且現在當兵只要四個月不是嗎?)
AA的部份我表達的是「可以接受」，
意思是說如果我未來先生希望我家用AA制，我OK，並不是我愛計較，
個人觀念是只要自己也有在上班，
那分擔家的支出是應該的。
懷孕~生產~坐月子的費用，
我發現大家比較有爭議的地方在於坐月子，
我也寫了我不是非月子中心不可，
娘家婆家坐月子也只是一種備案方式，
我心中最好的方式是住醫院月子房然後訂月子餐，嬰兒給育嬰室顧，
兩個朋友都這樣坐月子的，
我覺得夫妻都可以充份休息，
費用又沒有月子中心貴。
結論：一個鍋配一個蓋，
費用由誰支付本來就是沒有對錯的，
儘管推文有些想法我也是不認同，
但畢竟每個人價值觀不一樣，
我上來發文並不是想尋找同溫層，
(只要我未來對象有跟我同價值觀就可以了)
只是好奇這個議題大家的想法。
說我寫這樣是女權自助餐的我也不予置評啦…
謝謝收看~
祝福大家都有美麗的人生!
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今天男女板出了篇奇文，
說月子中心應該AA，
於是我好奇想知道大眾對於標題的想法。
我是個AA制的女生，
長途的話連油錢我都可以接受AA ，
對於婚後家用支出的想法則是與先生依薪資來決定比例，
小孩如果繃出來了，
小孩的費用我也可以接受AA，
但是!!!!!
唯獨懷孕到生產完坐月子的費用，
舉凡每一次的產檢，羊膜穿刺，
無痛分娩，孕婦補品，孕婦裝，
還有坐月子的所有費用，
我認為只要先生有能力付全額的話，
就應該全由先生支出。
坐月子我倒不拘泥於月子中心，
有些醫院有病房住，一天幾百塊，
再訂月子餐這種我也OK，
有娘家婆家做我也OK，
但要有我可以得到充份休息的功能，
而不是還要哄小孩，半夜被小孩吵哭之類的。
如果先生真的經濟能力不夠，
那我也願意幫忙出就是了，
但還是盡可能希望先生出全額。
至於希望全由先生出的原因，
是因為懷孕的過程傷的是女性的身體。
從初期的孕吐嗜睡，
中後期肚子變大影響睡眠，
因胎兒壓迫膀胱而變得頻尿，
雙腿水腫，情緒波動大，
到生產的陣痛，
醫護一隻手伸進陰道測子宮頸開了沒
(生過的朋友說又痛又沒尊嚴)，
而且是測好幾次，直到開五指為止，
運氣不好的吃全餐
(全餐=陣痛痛了十幾小時還是無法自然產，最後還是剖腹產)，
自然產是會陰被剪開再縫回去，
剖腹產是肚子被切開七層再縫回去，
產後的身材走樣，奶變形，奶變小，
陰道變鬆，產前/後憂鬱症等等，
還要怕先生會不會因此外遇……
基於上述情況，個人認為先生出錢是合理的，
各位的想法是??
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[討論] 從懷孕到生產的合理費用歸屬
05-23 23:13 alexxxxxx.
推 candyrainbow: 我同意你，既然身體的不適是由女性承擔，做為孩子的爸，在金錢上付出多一點並不為過。2F 05/23 23:17
推 osmanthusjo: 合理啊，因為男生娶嫩妻就是想一直生，嫩妻經濟能力大多差一截4F 05/23 23:18
推 namis77: 人家吃的起 是在喊什麼燒8F 05/23 23:23
推 disappearair: 本來就是阿 不然先生到底付出什麼？
AA制 一人出錢一人出力阿10F 05/23 23:24
推 poupeelin: 反正生的身體上痛苦及後遺症都是女性承擔，某些男性覺得反正承受的又不是他，不痛不癢沒啥大不了，慷他人之慨很會，不願承受就是妳公主12F 05/23 23:25
推 tyt1124: 如果先生願意前三個月吃完就去催吐吐到喉嚨出血，吐綠色膽汁，隨月份增大掛沙袋在腰上，承受陣痛模擬器十幾個小時的折磨最後在會陰上剪一刀縫合，可以考慮產檢費用AA，這只是百不及ㄧ的痛苦^_^還不算身材走樣長斑生涯發展受阻的部分15F 05/23 23:31
推 AtDe: 同意，為自己的愛妻跟子女多出點力是應該的20F 05/23 23:31
推 tyt1124: 但最愛靠腰台女不愛生小孩的不是台男嗎？（去隔壁板看）我媽台女叫我不要生22F 05/23 23:34
推 sweety655633: 妻子懷孕是丈夫要扶養沒錯喇
只是講到生育的時候這裡的臺女好像就會忘了兵役的事是怎麼開脫的
然後把男的講得一文不值24F 05/23 23:35
推 tyt1124: 如果男生願意爭取不當兵的權益，我也會全力支持，畢竟女性的投票權性別平工作法等等也是努力來的29F 05/23 23:39
推 namis77: 白癡才把這兩件事搞一起31F 05/23 23:42
推 rayray123: 自私台難只會忽視這篇 滿腦利益拉扯32F 05/23 23:43
噓 sweety655633: 不當兵如果是權益那不繳稅是不是？
還是你認為集體的安全跟利益不重要
自己的平權最重要33F 05/23 23:44
推 candyrainbow: 不想生的男性直接去結紮，就沒有生育後代與生產費用的煩惱了^^36F 05/23 23:45
推 prindrock: 沒辦法評斷從懷孕到生產過程中，先生這個角色提供的支持是哪些，但就最後一段，我認為很難說怎樣是對的。38F 05/23 23:45
噓 ssabjm: 妳可以避孕40F 05/23 23:47
推 tyt1124: 笑死，當我沒聽過男生講當兵都在幹嘛喔？我是真的贊成男性不用進去被踐踏尊嚴，被當狗罵，也不覺得這是義務，這只是制度的問題41F 05/23 23:47
→ immortalaort: 夫妻雙方講好就都ok，懷孕生產也是女人自己決定的，就像人生其它辛苦達成的里程碑一樣，如果女方比男方有能力負擔更好的選項如月中，善待自己何樂而不為呢45F 05/23 23:48
噓 meeeeruri: 我完全贊成男生出。
但，嫁給不想出或跟不想出的男性生孩子，就自己吞吧。50F 05/23 23:50
→ sweety655633: 法律上只要求配偶扶養
沒規定要養得像王室公主
你在這邊應不應該，對方也沒義務幫你出額外的錢
想出的就是會出，覺得你在魯洨的就是不會出
這裡講的頭頭是道
等著看本版臺女敢不敢因為做月子的價錢沒談好協議離婚52F 05/23 23:50
推 karol1995: 老實講 住月中對夫妻兩位都更好吧 最起碼就保障了雙方睡眠品質 不然回家住半夜讓婆婆或岳母起來顧小孩真的好意思嗎...59F 05/23 23:51
推 namis77: 台南不敢承擔的事，他們怎麼會想到有這個問題呢62F 05/23 23:52
推 prindrock: 我的部分是老婆沒在工作，所以從頭到尾都是我出。也因為自己走了一遍，我深知女生身體不適、產檢、羊穿/Nifty，乃至於生產及月子中心，整個過程中男方的付出並不該被埋沒，所以，我的角度會認為還有討論空間，並且要負擔哪部分，該由女方主動提出，男方多半是不會吭聲的(參考到部分國外男性對這部分的建議是，只要跟懷孕相關的事情，表達全支持就行，不然會被幹死)。63F 05/23 23:52
推 linyap: 住月中明明是三贏的局面 夫妻不用累
也不用勉強長輩陪你們年輕人熬夜
有認識的省錢轉給公婆做 結果兩週沒睡
長輩弄到住院 真慘70F 05/23 23:53
→ foxvera: 我男，我覺得身為另一半，無法分擔懷孕生產的辛苦和痛，至少該把後勤支援做好，讓老婆沒有負擔的分娩和恢復74F 05/23 23:53
推 namis77: 還好 還是有正常男性，懂得做支援76F 05/23 23:55
推 linyap: 現在又不是長輩那一代 三四十歲就當阿公阿嬤
大部分父母都六十幾甚至將近70 放過人家吧77F 05/23 23:55
推 jyekid: 請教先生有要求你或暗示你需要生一個嗎?若有 你的論述才能80F 05/23 23:56
推 prindrock: 樓上l大，之前都宣導母嬰同室，所以過程中也沒多輕鬆，為了讓孩子跟自己更有感情，嬰兒待在房間的時間也很長。另外，即便讓工作人員帶去娃娃間，我看到他們晚上也就是放給小孩哭到睡而已，因為太多小孩晚上沒辦法睡過夜，哄不完）這個狀況我在醫院也看過。81F 05/23 23:56
→ jyekid: 成理(生理/心理遭受折磨) 若無 只是你單方面想生 男方並無傳宗接代壓力那麼用生理心理痛楚來要求男方該買單就不合理86F 05/23 23:57
推 lukexyz: 這都要爭的話就別結婚了吧！男生要多幫忙是真的，但原po妳帶太多情緒，讓人覺得這麼辛苦那幹嘛生88F 05/23 23:58
→ jyekid: 同時 你也有權利要求小孩姓氏隨你91F 05/23 23:58
推 Lari: 非常認同93F 05/23 23:59
推 Laurara: 看收入吧 認識單薪6萬以下跟夫妻不到8萬的都沒住月中 就月嫂或婆媽幫忙作 身邊所有年收百萬以上的都是老公出 老公還很自豪訂頂級的（一個月35萬) 當初選了收入水平不適合住月中的伴侶結婚 月中想住老公不想出也該有心理準備有多少錢做多少事 沒錢別勉強自己跟另一半94F 05/23 23:59
推 jyekid: "想要有甚麼權利必須得扛相對應的責任" 如果不喜歡這句話喜歡照著你所處的社會最大公約數辦事(EX月子中心男方付99F 05/24 00:02
推 prindrock: 上面的s大，有小孩又離婚是對小孩很不公平的作法，傷害是一輩子的，當然這說的是小孩比較大了，父母都認得的情況。如果是生產前離婚，我認為沒問題，先趕快找一個備胎當爸爸就行，沒有父親榜樣的教育環境，對小孩有不良影響。（你弄一個女性做為男性榜樣我不確定行不行，要看同性戀領養教育相關的研究了）101F 05/24 00:02
→ jyekid: 男方買屋讓女方住無須收租) 一旦有天男方不照著你理想中的107F 05/24 00:03
→ Laurara: 台北不論 就算中南部的月中也要十萬 真的沒錢又想住就自己拿個三四萬出來住七到十天 身體也狀況也比較好了108F 05/24 00:03
噓 sweety655633: 其實願不願意出根本是假議題啊
我倒是真的沒看過關係差到對方不肯出的110F 05/24 00:03
→ jyekid: 最大公約數走 就是某方要忍耐配合 壓力一大四面八方而來112F 05/24 00:03
→ sweety655633: 只是跟樓上講得一樣
帶這麼多情緒出來講得好像吵起來就要馬上離婚一樣113F 05/24 00:03
推 namis77: 有些人的話看看就好，他又沒結婚打算，怎麼可能想那麼遠115F 05/24 00:04
推 dreamingyou: 林北男的 基本上月薪有百萬以上的都不會靠杯幫老婆116F 05/24 00:04
→ jyekid: 然後婚姻就爆炸了117F 05/24 00:04
→ sweety655633: 離婚對男的也沒什麼不好喇
只是在性自主通姦又即將除罪化的年代
婚生推定對男方很不公平就是121F 05/24 00:05
推 karol1995: 為什麼不是說男女結婚前先溝通月中問題 反而是說之後不滿離婚就好 = =124F 05/24 00:05
→ dreamingyou: 你他媽老婆痛得要死 兩個人又沒經驗顧軟趴趴猴子
有月子中心哪裡不好 魯魯不要讓錢限制你們的想像126F 05/24 00:05
→ jyekid: 離婚很困難 沒這麼簡單 所以要三思128F 05/24 00:05
噓 sweety655633: 的確大部分的人都願意出啊
可是如果你遇到的人不要呢？說好又反悔呢？
你要把他當作理直氣壯不用溝通的事
真的遇到有本事就離婚啊129F 05/24 00:08
推 linyap: 月中不出還想要子女監護權XD 解人生成就嗎133F 05/24 00:09
→ Laurara: 至於你說請月嫂也ok 24小時月嫂也要8.9萬 想省錢又要讓產婦充分休息就看要讓婆婆還是媽媽累爆 最好老公請假顧134F 05/24 00:10
推 candyrainbow: 不願意付生產相關費用你要先說啊，很少有女性會明知你不想負擔還要硬跟你結婚生子的XD136F 05/24 00:11
→ Laurara: 沒錢就是自己辛苦 不然就是讓家人辛苦 上次才看到有人推文說親戚媽媽顧到中風 不要折磨老人家 讓老公顧吧138F 05/24 00:12
噓 sweety655633: 協議離婚不困難啊
書面+證人+登記就可以搞定
除非你選擇繼續跟一個月子中心的錢都不願意出的爛人在一起
監護權是別的問題喇
誰養還不是一樣，賴皮不付扶養費你還可以上法院討月子中心的錢可不行140F 05/24 00:13
→ wz02022: 女生又不用當兵 上戰場用的是生命
和平時代過太久才會有的奇葩想法147F 05/24 00:14
→ bugbuug: 建議找代理孕母全部都AA AA起來149F 05/24 00:14
→ sweety655633: 生產相關的必要費用配偶有義務出啊
問題並不包含非必要的額外支出啊150F 05/24 00:14
→ wz02022: 如果女生也要當兵 那麼我100%支持你的想法152F 05/24 00:15
→ ra88872: 說真的你們AA的可以結婚前把生老病死
一切都先找律師寫好如何AA嗎？人生這
麼計較不如不要結婚生子。153F 05/24 00:16
推 linyap: 誰養都一樣 原來是沒有育兒需求的人啊
做這麼多法律功課跑來討論這話題實在有趣 XD156F 05/24 00:16
→ daniel021477: 我這邊一堆產後媽媽看不出來有生過孩子的，就看你自己選擇了158F 05/24 00:16
→ linyap: 這麼怕權益受損可以不要生唷 沒有人逼你啊160F 05/24 00:17
推 magpies: 台男是不是每次只會拿當兵來講啊161F 05/24 00:18
推 Laurara: 其實台灣產婦死亡率比當兵死亡率高162F 05/24 00:19
噓 wz02022: 兩性的責任不一樣是事實 不像某些人睜眼說瞎話163F 05/24 00:19
→ linyap: 大部分男人都沒有這種困擾
看看新竹的 我當初10週去問 都差點沒房型
愛計較的可以慢慢算沒關係 XD164F 05/24 00:19
噓 sweety655633: 育兒是需求？
育兒是義務好嗎
你養小孩是為了自我滿足逆
作為父母這樣很自私內167F 05/24 00:19
→ linyap: 是啊 不然呢？ 我覺得有愛就生了啊171F 05/24 00:20
→ sweety655633: 幫你出到包山包海真的就是體貼喇
現在講得理直氣壯
哪天遇到不想體貼的看有幾個會理直氣壯的離婚172F 05/24 00:21
噓 wz02022: 當兵看你在哪當阿 紐西蘭這種就很爽 台海這種就很衰小175F 05/24 00:21
推 aizawafff: 倒是聽過媽媽還在坐月子，老公提醒房貸1/2盡快存款進去給銀行扣款的。176F 05/24 00:21
推 linyap: 我老公就是體貼的那款啊 跟某些只能跳腳不一樣178F 05/24 00:22
推 namis77: 不要跟屁孩吵架，他們不懂什麼是婚姻179F 05/24 00:22
推 karol1995: .......呃不是..這篇是討論月中還是討論兵役阿？180F 05/24 00:23
→ wz02022: 婚姻很煩人的 最煩的就是遇到啥都不願意付出和退讓的
當然是從基礎開始討論阿 兩性生理構造不同開始181F 05/24 00:23
→ karol1995: 感覺每次這種文都會有台南跑來吵女生不用當兵XD183F 05/24 00:24
推 sweety655633: 我也看過監護權到手跟前夫收扶養費然後把小孩養成遲緩兒的
只能說什麼人都有184F 05/24 00:24
→ wz02022: 遲緩兒大部分是先天的吧 跟監護權到手有啥關係?187F 05/24 00:25
推 kimos: 我是會全出啦.. 不過每個家庭情況不一樣188F 05/24 00:25
→ linyap: 遲緩真的可憐 產檢做好做滿都有機會遇到
偏偏這個又是天生的 很辛苦189F 05/24 00:26
推 mintC: ++191F 05/24 00:29
推 mamajustgo: 如果生子是雙方共識，一個出錢一個出力，覺得合理192F 05/24 00:29
噓 a83x06: 講好就好 沒有什麼事情是必要的好嗎...193F 05/24 00:31
→ sweety655633: 也不用幻想別人沒月子中心住就跳腳喇
沒住也沒吵架的也不少啊
你爸媽每個寒暑假都有帶你去歐洲渡假嗎？有送你出國留學嗎？
所以你爸媽斤斤計較不愛你嗎？
每對夫妻又不會都一樣
只是你要一副不給住就要翻臉的樣子
哪天真的吵到離婚的時候我會記得出來笑你194F 05/24 00:31
推 lusheep: 想看爸爸們的想法203F 05/24 00:33
推 sweety655633: 那個遲緩是後天的啊
營養不良、媽媽上班作息亂、娘家阿姨會揍人205F 05/24 00:35
推 aizawafff: 自此我公婆知道跟他們同輩的熟人，半夜顧孫顧到中風後就明白有些事不能搶著做～晚輩也要爭氣點去住月中。207F 05/24 00:36
推 revorea: 出力要怎樣轉換成錢可以討論，但沒出力的多出錢確實合理209F 05/24 00:37
噓 yahoody: 台海是多衰小，騙人沒當過兵哦？我台男啦，跟女人生小孩比，別逗了，當兵爽多了212F 05/24 00:45
推 jyekid: 所以樓上生過小孩?214F 05/24 00:46
噓 alongalone: 就不要生啊. 還省了一堆要AA的 perfect215F 05/24 00:47
噓 yahoody: 要出過車禍才知道出車禍有多痛嗎216F 05/24 00:48
→ wz02022: 台海高戰爭危機阿 你又不是志願役
義務役當然是去前線當砲灰阿217F 05/24 00:48
推 miauah: 我是個AA制的女生，婚後每個月兩人都轉一樣的金額到公用帳戶，所有家庭開銷都由公用帳戶支付，包含寶寶產檢和月子中心都是兩人平攤的219F 05/24 00:48
→ yahoody: 所以勒？ 當過兵也要來扯義務跟志願就是了？ 阿不就很會比，當過兵就知道男人有多幼稚，男人真的很在意別人比較爽呢222F 05/24 00:51
→ wz02022: 幼稚不否認 但是風險成本還是要列入計算 不然怎當商人?227F 05/24 00:53
→ FinallyPeace: 話說現在怎麼可悲到前面要加我是AA制的女生 好像AA制很厲害 很值得一提呢228F 05/24 00:53
推 kevin0806: 那篇本來就是引戰吧
小孩都生了還在那邊AA真的是不知道在衝三小232F 05/24 00:58
噓 markkao456: 辛苦了，但噢對啦對啦小孩都說媽媽最辛苦都是你們，自己討論好嗎234F 05/24 00:59
→ zszsdd: 同意，其實在小孩長大成年後，孝順母親覺得是應該的，母親確實很辛苦238F 05/24 01:00
推 ToMobaby: 最好婆家娘家可以休息啦 半夜不是你餵奶 誰喂240F 05/24 01:00
→ numeronius: 純噓sweety655633 你自己看看你的語言矛盾
在股版說窮人可以不用生 然後來男女版吹生育是義務 噓你精神分裂 可憐哪241F 05/24 01:00
噓 yahoody: 台男真的很雙標，整天希望別人AA，人家AA了也能噓，能不能別那麼幼稚啊，我覺得身為台男很丟臉耶244F 05/24 01:04
→ e790309: 上面nu大貼的兩張並沒有矛盾啊 仔細看 第一張是說可以不要”生” 第二張說的是”育”兒是義務指的是既然生了就必須要養他 並沒有說”生”是義務喔246F 05/24 01:12
噓 paj: 雙標俠幻想中嗎？249F 05/24 01:13
推 jj782995: 父權主義就是男生要出全部啊，懷疑嗎250F 05/24 01:13
噓 SBLsosweet: 上面推文說不要生的台男都他媽的去結紮，無生育能力再來嘴251F 05/24 01:14
噓 yahoody: 對啊，這就是台男幼稚的地方啊，自己苦，別人94也要受苦才行啊。我犧牲去當兵，你女人沒相對應的受苦怎麼行？？253F 05/24 01:15
推 yy10322: 女性很多權力也都是自己爭取來的，支持某些少爺台男趕快走出ptt爭取兵役問題哦～～255F 05/24 01:15
推 alisha2224: 不出也沒關係，孩子出生後十個月由男方全權負責，換尿布喝奶哄睡，一人十個月嘛257F 05/24 01:15
推 Laurara: 講真的 覺得相處都AA制 月中生產也應該一樣才對 既然選擇AA 老公願意全負擔是出乎你意料之外的體貼 不是應該
所以婚姻版媽寶版有些為了坐月子吵到要離婚的 包括老公反對去月中女生自己付錢也一樣(就窮為什麼還要亂花錢)
還有娘家媽媽坐月子老公沒半點表示的 選擇對象本來就該考慮清楚對方價值觀 不要婚後擅自追加要件 婚前講清楚261F 05/24 01:17
推 iswearxxx: 想到之前在別板看過一篇，老公po文嫌棄老婆產後身材變胖讓他沒性慾，問如何讓老婆減肥？推文很多人建議他陪著老婆一起運動，可以增加老婆的動力，那個男人立刻開始推三阻四，找各種藉口說自己很健康不需要運動。呵呵。
只能說女人生小孩真的要三思267F 05/24 01:17
→ alisha2224: 說使用者付費的，太好了，那老婆回娘家休息，嬰兒老公顧囉，住月中還以為是只爽女生啊，每次月中文一出來有多少爸爸出來說月中最好不要省 ：) 還有第一胎沒住第二胎馬上定的
生產這件事我是不接受aa的，苦都是女生苦，ok那小孩你顧吧273F 05/24 01:19
推 paris27xi: 合理，吃不起就不要進餐廳，不難吧279F 05/24 01:24
推 Laurara: 不是每個人都有錢啊~~~~要每個男人都心甘情願花十幾二十萬也太困難了 賺得多的跟賺得少的價值觀及能力本來就不一樣 至於生產不AA 只能說 兩人一直AA 也沒講清楚生產要對方出 遇到生產問題才來要對方改變價值觀 也太強人所難了 雖然說都是女生苦 不是啊 你不喜歡當阿信就不要讓對方以為你刻苦耐勞又喜歡平攤所有費用吧281F 05/24 01:25
推 runkong: 平常也是AA或我多出一些 這筆錢我也是很早就先存好了 男生出很合理287F 05/24 01:27
推 donkeyblue: 同樓上想法 那位說使用者付費的 要算那大家公平算 老婆懷孕10個月等於照顧小孩十個月 那產後十個月麻煩換老公照顧 笑死某些台南金錢要求分那麼清楚 然后一堆雙方責任裝死289F 05/24 01:29
推 abby9160: 某些台男會說不然墮掉^^293F 05/24 01:30
推 DollyNeko: 之前跟男友討論 他一直很不懂為什麼要做月子 我就說「如果今天懷孕生子的人是你，我哪管你要不要做月子；你不做月子我完全不會說第二句話」但是我很認同做月子這件事量力而為 月子中心太貴也有其他的方式可以去做（長輩幫忙or請月嫂）294F 05/24 01:32
推 hss6331: 懷孕生產的費用跟老婆過程付出的辛勞要分開看
如果夫妻協議好AA制那要AA費用當然合理，可是老公無法AA老婆懷孕生產付出的辛勞，需要用其他方式來彌補是理所當然的
只出精子怎麼有臉說AA制，還是某些人所謂的AA制是只AA開銷，時間心力家務都不用AA？300F 05/24 01:33
→ StBernand: 可以全出啊，那是不是就可以不用面對生產時因為身體不適而造成的情緒呢？畢竟男生都出全額讓你身體盡量舒服了
要生得那麼計較乾脆不要結婚啦307F 05/24 01:36
→ lioujg: 到底是在計較什麼？重要的是兩個人互相體諒好嗎311F 05/24 01:39
推 yjm520520: 看完有些推文 真的覺得生小孩還沒支援好可怕喔 這樣誰要結婚啊312F 05/24 01:41
噓 Shawn0439: 我也覺得夫妻溝通好就好 為什麼是必要的314F 05/24 01:42
推 ninetyling: 同意啊，憑什麼女生在辛苦而已，男生不能出力就出錢吧，公平315F 05/24 01:43
推 Laurara: 老公顧喔想得美XD 這就是一些生完第一胎就離婚的原因 發現老公除了出精子跟一半費用 其他功能幾乎沒有XD 也是有爸爸幫忙坐月子很成功的啊 也是有爸爸熱愛照顧小孩時間遠勝媽媽的呀 比例上多少 大家都心知肚明啦 婚前睜大眼睛不然就是協議好 婚後才改變對方太不切實際了 平常要出錢公平怎麼會要求對方能夠完全認同生小孩變得要全出
當然多數男生是願意負擔生產費用的 問題是就是有少數人覺得他不應該付錢 坐月子不是必要 你選擇少數人結婚又沒事先約定好 事後再來抱怨 實在沒什麼道理啊317F 05/24 01:47
推 manuol: 推38樓，這筆錢該由誰出可從很多角度討論，但我認為不能將之簡化為女性出力，男性出錢。女性在懷孕過程中確實承受了最直接最大的負擔，但是負責任的男性心理壓力肯定也不小，同時也要輔佐懷孕不便的妻子，甚至少數準父親會有擬娩症候群，準父親的付出不應被忽視326F 05/24 01:53
→ e790309: 原po跟上面AA制女生在我看來都有個問題是很在意誰出錢的問題 算得太清楚不但算得很累也容易讓人覺得斤斤計較 都同一家人了經濟綁在一起了 還分是花老公的錢還是花自己的錢我是覺得沒什麼意義啦 說極端點你們鬧翻了要離婚還不是要平分財產？
我本身從交往到婚後現在還沒AA過(有想嘗試共同錢包但覺得麻煩就放棄了) 基本上是視情況跟視心情隨意決定由誰付錢一起外食有時他付有時我付但都不會去記誰付幾次或金額大小之類 也不會刻意輪流付(通常不會記得上次誰付了) 同居的房租是我付的這佔了我快1/3薪水我也沒想跟他討平分 因為我知道他賺的錢雖然存在他的帳戶但也是我們倆的共同財產 我若真的有需要他也不會不領給我 但有一點要說明的是我們有用一款記帳app不但能隨時確認雙方的所有帳戶裡的即時存款也能自動記錄下兩人除了現金付款以外的消費記錄 想查時都可以自己查 這種安心感也是造成我們信賴關係的因素之一 他也有提過他財產要給我管的想法(我沒特別會管錢就算了) 所以也是他對我的信賴跟不吝把錢給我的心態讓我對他很放心 雙方都不計較是最舒服的334F 05/24 01:55
推 sanrika: 不住月中可以啊 爸爸負責帶小孩不要丟包給自己的媽媽就好352F 05/24 01:55
推 kitten631: 其實就算去了月子中心你也不可能充分休息啦 更別說是婆家娘家 大家對月子真是充滿粉紅泡泡耶353F 05/24 01:56
推 lolybeer: 覺得事先講好就是合理 如果知道對方沒辦法支付又希望對方支付 那其實兩人就是不適合啊 不要強迫別人接受自己的合理
大家都覺得合理可是夫婦覺得不合理那還是沒辦法355F 05/24 01:56
→ kitten631: 通常在月子中心睡最好的都是爸爸耶XD360F 05/24 01:58
噓 Naturals: 講避孕跟不要生的你們怎不去結紮361F 05/24 02:01
噓 ko363630: 如果生小孩是女性天生的義務，那男性當兵時被狗幹跟羞辱時是否也要AA制？當支那打來時，男性出去當炮灰送死是否也要AA制？結婚應該是兩個人共同付出，要分的這麼細，我看你早晚也會離婚，到時是不是小孩一刀砍一半，也是AA制？362F 05/24 02:04
→ lolybeer: 我覺得如果很在意這個那最好事先確認彼此的能力跟意願找關鍵議題觀念相近的人而非改變別人的看法
畢竟講應該真的講不完367F 05/24 02:05
推 IamBuki: 結了婚還分那麼清楚 結心酸的370F 05/24 02:07
→ e790309: 吵兵役是有點離題 但明明還有被五筒的威脅 拜託某些台女理智一點不要扯什麼爭取免除兵役好嗎371F 05/24 02:07
推 mamajustgo: 出力其實不用想到那麼複雜，純看孕期及生產對身體必會造成的損傷就好，不是在否定先生的付出，而是這個過程事實上就是即使男性生理上再想經歷或甘願分攤也無法做到373F 05/24 02:07
→ IamBuki: 正常男生是會出 或用另一種形式補償377F 05/24 02:08
推 ko363630: 在補充一點，如果原Po覺得老公出全額讓你身體得到充分的休息，那是否老公也不需要承受你的情緒？相信產後的情緒是讓很多男人崩潰的原因之一378F 05/24 02:09
→ IamBuki: 挑到不會出的男生 只能說開走眼381F 05/24 02:10
→ kitten631: 講實在的，出錢唧唧歪歪的人會在你孕吐水腫頻尿睡不好產痛漲奶痛的時候把你照顧得多好，我才不信，反過來說，如果先生都有把你照顧好了，你出一半的錢也會出得很甘願382F 05/24 02:11
推 pig5938: 如果男生不願意出，那不然就男生懷孕生小孩啊！體會一下那感受吧！386F 05/24 02:12
→ IamBuki: AA不也是一個形式 都從一個大水庫出來的 除非婚前協議有分很清楚388F 05/24 02:13
推 YcL5566: 說要AA的台男才是自助餐喇 但大概一輩子找不到人給你夾菜^^390F 05/24 02:15
推 jerrylin: 在台灣 我看都是男生全出 別想了
女生一定會說我懷孕就夠累了 是也有道理392F 05/24 02:16
→ jerrylin: 會計較的一定不是AA 是叫妳別浪費錢住月子中心395F 05/24 02:18
→ IamBuki: 不婚也可以生活在一起 要怎麼AA都沒差 也可以生小孩 小孩也可以有父母396F 05/24 02:19
推 mamajustgo: 產後情緒的部分，也許可以考慮進一點：共識生子，僅一方承受十月孕期、身形走樣、某些部位顏色改變、出現紋路……等變化，自然生產可能導致撕裂傷或剪開縫合，剖腹的傷口則是在肚皮上……如此等等，另一方即使出現擬娩症候群，也不可能經歷上述所有狀況，所以產後情緒只要不太誇張，我也覺得合理398F 05/24 02:22
推 redmonday: 一個出錢一個出力啊，男人出不了力就出錢嘛，不然男人是能幫忙生嗎404F 05/24 02:25
噓 tngeracso: 前提是妳肚子裡的小孩是你先生的 嘻嘻407F 05/24 02:29
推 mindy201: 那個前面說女性自己決定要生的，其實很多是不一定的，我們的文化常常是一堆外在壓力要一個女性生小孩，要抵擋可是不容易的。很多女性結婚後就會被問何時生，生了一個就會被問何時生第二個，生了女的就會被問要不要再生男的，生了男的就會被問要不要再生女的，很多啦，一般女性要抵抗這種強大的精神壓迫不容易，尤其如果是老公非常希望她生的時候。只能說，女性婚前都要先想好，也不要輕易懷孕，不然不想生卻懷的時候，不好處理。
還有一種是有想生，但懷孕的時間點不是很適合（比如正在拼學位），就很辛苦。產後憂鬱是說不得準的，有時賀爾蒙就是會影響，讓產婦一個人面對新生兒是會讓她很無力的。讓公婆或父母照顧，我覺得也不那麼理想，老人家體力也沒那麼好了啦，顧嬰兒很辛苦的。408F 05/24 02:29
噓 k7t7v7: 台女愈來愈猖狂了421F 05/24 02:40
→ e790309: 男生有能力出他也願意出的話就合情合理 男生有困難或女生講一堆生理上的理由堅持應由男生出 我覺得合情不合理 說422F 05/24 02:40
→ NSRC …
推 NSRC: 嘔男 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ Ｎ424F 05/24 02:40
→ e790309: 得好像女生承受這些都是男生害的一樣不出就跟你翻臉 拜託生孩子是兩人共識 而女方負責懷孕生子是常識 要這麼計較女方懷孕生產的種種辛苦來跟男生討錢跟討拍 就不要老公也跟妳計較說我出錢後妳也不准再說任何一句跟懷孕生產有關的抱怨時再來怪他好計較好無情425F 05/24 02:40
推 soooooooo: 都結婚了錢分那麼細 以後有小孩你們要怎分430F 05/24 02:42
噓 k7t7v7: 有本事去跟肚子裡的小孩討，這些症狀都是小孩造成的，懂了嗎台女431F 05/24 02:42
→ nc88953 …
推 nc88953: 這是一種交易的概念嗎？只有交易才會覺的一定要有人出433F 05/24 02:44
噓 k7t7v7: 合併羊水栓塞葛屁的話做鬼記得去找嬰靈算帳434F 05/24 02:44
→ e790309: 上面某樓說的一堆外在壓力只要夫妻倆結婚前有共識 結婚後不反悔 別人說什麼管他去吧 別人說說而已有沒有要幫你養為了他生幹嘛？435F 05/24 02:45
→ nc88953 …
推 nc88953: 所以啊，有看這本篇的未婚男性，奉勸你花錢解決生理需求438F 05/24 02:47
→ nc88953: ，比婚後還要當工具人來的好
噓 k7t7v7: 在台灣99.9%男人礙於觀感的確是會全部出啦，台女這時候就安靜享受就好，少在那得了便宜還賣乖
還鬼扯到外遇，原來台女都這樣先懷疑丈夫？440F 05/24 02:48
→ theThe: 因為有共同帳戶 所以我們家用都是aa 生產相關應該也會是aa我是覺得子宮長在女生身上這件事情也不是男生可決定的443F 05/24 02:55
推 c88tm: 把子宮當成商品 讚445F 05/24 02:56
→ theThe: 所以我不會覺得男生要因此多付錢 (我也不是他付錢來生小孩的啊XD) 只要他在我懷孕期間給我感覺受到照顧和呵護我覺得就很開心了 兩個人成家我覺得錢這種事情還是一起負擔比較好 畢竟很多事情不是用錢能衡量的446F 05/24 02:56
推 aa175200: 誰想生誰負責 都想生就一起負責 就是這樣而已
今天男生一定要全付 妳生孩子完全是為了你老公生的嗎
你老公花錢買你的肚子嗎？ 別把自己的身份看那麼低好嗎 你們是爸媽450F 05/24 02:58
噓 k7t7v7: 吃到全餐代表不適合生小孩，體質問題，怎麼不去跟自己父母收錢454F 05/24 03:00
→ aa175200: 你們應該共同承擔 有錢出錢 有力出力 不是只想計較456F 05/24 03:00
推 yondaimey: 必須推一個我也認為經濟狀況許可就該老公全出+懷孕生產心理生理支持，不願意出的話乾脆不生，畢竟如果可以改讓男生懷孕生產，我絕對超樂意出錢出力角色交換457F 05/24 03:00
→ aa175200: 計較你出肚子 所以你該出錢
你不是你老公生孩子的商品好嗎460F 05/24 03:00
噓 garylin068: 女生生不生有選擇權，拿來跟沒選擇權的兵役比是怎樣，女生懷孕怕男生偷吃，可以不生，男生能怕兵變就不當兵嗎，是在那比什麼? 要男生體驗生小孩更可笑，妳當初不要答應生小孩今天不就不會有任何問題了，在那邊一下怕男生不出錢一下懷孕多辛苦還不是自找的，就像妳找帥氣溫柔渣男後來被甩值得可憐嗎，自我選擇的問題罷了，還扯什麼公平和義務，身體是妳的不爽被中出可以提告賠償，小孩也能拿掉，別選了生下來又整天後悔+情緒勒索，真心難看462F 05/24 03:13
推 e790309: 很推the大的觀念 拜託台男多找這種老婆472F 05/24 03:18
噓 haverjohn: 結婚以後再當兵好了，然後AA四個月474F 05/24 03:19
→ e790309: 樓上貼圖的ID大小寫跟原po不太一樣可能不同人吧？況且好幾年前的文章了 撞ID也有可能是帳號被重新註冊 只看這張還說不準478F 05/24 03:35
推 liebemond: 我是女的但我贊成產檢月中AA除非小孩是男方求女方生的如果生孩子是兩人共識，男方先天就是無法懷孕，那為
何非要把懷孕不適轉嫁到男生的經濟負擔上？
如果兩人相愛，女性懷孕時的種種不舒服就是男方付出情緒勞動，安慰陪伴女方啊
要不要去月中見仁見智，一個想去一個不想就溝通
溝通過程把雙方需求跟條件列出,總是會有比較佔理的一方沒有什麼理所當然男性要全出的事情481F 05/24 03:43
噓 Koonghuoy: 如果家裡生兩胎含以上的，丈夫願意進去當兩次兵嗎～489F 05/24 03:51
推 rayray123: 十萬二十萬都花不起是在射三小 女的想生還是睜大眼甚至婚前談好價碼再打開腿吧 跟廢物結婚不如單身領養490F 05/24 03:52
→ Koonghuoy: 4個月兵役的通通重當，畢竟4個月就結束的只能算是流產也不要懇親放假啥的 懷孕10個月裡面哪有在放假的啦
退伍前24-48小時要通過類似蛙人訓練 痛到冒冷汗的那種 啊 不過如果真的痛到昏倒或是醫生建議的話 可以打麻醉！這樣可以嗎？492F 05/24 03:52
噓 machiner: 嗯嗯妳一定很有本事能找到為你付出的男人ㄛ497F 05/24 04:01
推 curryhats: 其實就是不要生、不要結婚、不要交男友，再看看板上一堆哭女生單身不交男友的，哈哈498F 05/24 04:03
推 OhShark: 我覺得說子宮商品化有點太過了 其實原po指的是生小孩的過程完全痛在女生吧...500F 05/24 04:05
→ a45404129: 某樓的情緒勞動我笑了~情緒勞動算啥 老婆懷胎10個月
老公這10個月家事全抗才叫真的有幫助502F 05/24 04:05
→ a45404129: 我身邊都一堆女的不想結 反而男的唉娶不到沒人傳宗接代 笑4505F 05/24 04:06
噓 Hiroko56847: 這篇釣出滿滿自助餐 看有沒有人可以整理下ID做個自助餐名單507F 05/24 04:14
→ a45404129: 樓上 真的自助餐 姓小孩要跟我姓哦 懷孕辛苦是妳的事 經濟要 aa 妳比較細心小孩妳要顧（自助餐到不行509F 05/24 04:18
推 curryhats: 樓上，誰叫台女自己想要小孩的，當然自己扛啊511F 05/24 04:29
噓 limoncool: 原po跟推文讓我大開眼界 自助餐真好吃 呵呵512F 05/24 04:33
→ aibayui: 拿當兵打仗來講的是在？這幾十年來是有打過嗎？513F 05/24 04:34
推 milktea33: 那台男想要小孩的話自己懷孕嗎呵呵
難怪出生率這麼低不意外515F 05/24 04:58
推 dobe: 生小孩對女生的負擔比較大是沒錯 但在你們兩個都想要這個小孩的情況下 為什麼只有對方需要付錢 對方肯付是非常貼心但不是義務519F 05/24 05:45
噓 RachelMcAdam: 對生產過程通篇幻想，哈哈哈哈
這串和月中文看下來，一群沒經驗的男女對生產自我腦補，扯出各種不切實際的論點。和伴侶走過整個生產過程的夫婦，還真沒看過哪一對把這些費用當作一回事的。連這幾十萬都要來網路大戰，建議結紮，把付費問題停留在晚餐等級就好522F 05/24 05:58
推 InMontauk: 有錢出錢有力出力啊 懷孕的生理成本女方付出多 其他方面的成本當然爸爸要多負擔啊 只AA金錢不考慮其他成本才是真自助餐528F 05/24 06:17
推 RLH: 合理531F 05/24 06:38
推 oao88: 幫補血推535F 05/24 07:40
※ 編輯: alexxxxxx (42.73.26.152 臺灣), 05/24/2020 08:39:49
噓 Mrchungken: 不要生不會 每次講到生小孩都那麼委屈就不要生啦536F 05/24 08:06
噓 john581200: 不要想著誰應該怎樣 他會出就是會出 上來批踢踢取暖是要幹嘛540F 05/24 08:39
推 azdc: 這篇釣出超多黑名單542F 05/24 08:42
噓 e790309: 說生兩胎要丈夫會去當兵的有想過自己在說什麼？支持丈夫去當兵然後妳可以一打二順便扛起經濟逆
又一隻只會強調女性生產的辛苦來跟男方情緒勒索討錢的 拜託不要出來丟台女的臉 抱怨再多都不是男性該承受的怨言因為子宮長在妳身上妳知道生產的辛苦也選擇了要生的 把妳推向痛苦的原因妳自己也佔五成以上就不要只會怪丈夫不需要分享生產的辛苦 原本母親偉大的情操都被妳要錢的嘴臉跟莫名其妙的抱怨給抹煞掉了 這麼痛苦拜託不要生 男的也都不希望娶的老婆為了生產性情大變變得自己不噴錢給她住月中就是不應該 難得是該被心疼呵護的時期 為了討自己覺得自己應得的錢去抱怨種種辛苦 對丈夫來說只會冷掉而已吧543F 05/24 08:46
噓 talkthetruth: 純噓樓上，黑名單好怕怕哦，這有啥好提？笑死。整體AA，生產到月子男生確實要多負擔些554F 05/24 08:47
推 oooohey: 你的想法很重要嗎？558F 05/24 08:54
噓 s942816: 實際上就是沒能力賺錢，可憐吶559F 05/24 08:58
噓 Acce0912: 不用想這麼多 你好好挑選對象就好561F 05/24 09:06
→ liebemond: 誰說情緒勞動直接等於孕期辛苦？說的是這個辛苦就是女性生理構造使然，不是男性讓子宮長在女性身上的，到底憑什麼讓男性背一個月中"必須"全出的經濟原罪？
情緒勞動表現的只是一個人對另一個人的關心562F 05/24 09:08
噓 rondo21: 台男現在只當四個月的兵，還一直拿當兵出來講566F 05/24 09:15
推 duoCindy: 男的不出ok啊，找代理孕母再AA，看台男接不接受567F 05/24 09:15
→ traman: 四個月的還沒結婚 到底是誰在那邊一直講569F 05/24 09:28
→ zenuie: 夫妻講好就好了，沒在分誰應該要怎麼做，他們怎麼分配與我們何干570F 05/24 09:41
→ assshole: 看完這篇覺得媽媽那輩真是太偉大了，以前女生可以要求休好休滿，休息期間小孩完全不顧嗎
做月子中心不顧小孩，加上很多不跟公婆住，男生就不可憐？574F 05/24 09:56
推 norikko: 我跟你想法一樣，如果平常是用分攤（無論是嚴格AA還是不嚴格依比例分攤）的原則在處理支出，那生產乃至於月子費用應該全額由男方支付。然後我心目中最理想的月子是丈夫請假一個月夫妻一起從零開始學習帶小孩。至於我家因為是大水庫制所以所有費用都從公基金出，而先生在公司沒有風雲到可以請到一個月全薪假的地步，犧牲的月薪換來的照護品質還不如加點錢去月子中心。578F 05/24 09:59
→ e790309: 樓上老公的一個月月薪可以跟一個月月中消費相去不遠的話確實就合理 但如果是要不吃不喝賺好幾個月才夠付的硬要去住高價月中 就是不知道賺錢辛苦跟未來可能要辛苦好幾年的任性公主而已
要酸生不起的別生的記得如果找到的老公一個月薪水比不上一個月月中費用的就不要生了 不要又要生又要嫌585F 05/24 10:06
→ raku: 計較分明 最後會變成每一筆費用都拿出來討論 過程跟商業或法律攻防差不多 請問感情經得起這樣消磨嗎？這是你要的相處模式？591F 05/24 10:16
推 immonsee: 社會文化跟男方各種逼迫女方生，生了再說你自己要生的啊，小孩兩個人都有份！話都給你們講就好了啊！594F 05/24 10:19
→ e790309: 啊就不要生就好了啊 樓上有夠鬧
男方逼迫女生就是沒共識就結婚的吧 識人不清還能拿來說嘴596F 05/24 10:23
推 Laurara: 結論是嫁大方的有錢男解決一切問題 ? 不是啊 男生不出錢至少要幫忙顧晚上吧 女生也要上班耶不是20年前的台灣
以前當家庭主婦就是老公會承擔所有經濟 現在AA家庭經濟平分小孩女生一樣要顧大部分時間 ？真的 可憐啊XD598F 05/24 10:25
推 assshole: 記得上次好像有個女生說現在女生要生小孩，侍奉公婆，結果還是個大學生，講的好像自己經歷，笑死602F 05/24 10:25
→ e790309: 如果女方是被男方逼迫生的 那要求出錢還算稍微合理 這種就講好他能出錢才生就好 妳不同意他也不能硬上啊 夫妻也是能 性侵的
樓上L大的結論跟這篇原文有半點關係嗎？不是在討論出費嗎604F 05/24 10:26
推 Laurara: 推文裡不是一堆人說老公不出錢就要負責顧小孩沒看到嗎
看完這串我認為徹底AA女非常偉大 堪比阿信跟油麻菜籽XD明明知道對方極難做到家務小孩AA 還是刻苦要求自己金錢絕對AA 不能佔老公便宜 我真的很棒耶XD
我覺得608F 05/24 10:30
→ e790309: 我整篇看完還回了這麼多你問我沒看到？笑死
亂下結論很會
出口閉口都是AA 都一起組家庭了還在算AA不AA真的很可悲613F 05/24 10:32
推 Laurara: So? 不知道你在說什麼 我又不是只回你的推文616F 05/24 10:33
推 SDAVID: 好好吃的自助餐呀～617F 05/24 10:35
→ e790309: 我就不能發表意見？邏輯有問題就不要怪人嘴你618F 05/24 10:35
推 Laurara: 好啦 罰你推文跟原文再看十遍喔乖619F 05/24 10:39
推 hyy0339: 我被numeronius貼圖的邏輯笑到620F 05/24 10:41
推 ayabf: 老實說 你不用為了取悅鄉民而故意AA621F 05/24 10:41
→ e790309: 你先把原文看懂再來嘴別人 乖喔622F 05/24 10:43
推 immonsee: 只會叫那就不要生的真的是講的很簡單，要不要去看看男女版或婚姻版女生說不要生的時候會面臨多少壓力？跟你這種只會唱高調的人講再多根本只是浪費我時間623F 05/24 10:46
→ assshole: 是有多少壓力？現在很多女生不跟公婆住，幾乎都沒見面了626F 05/24 10:49
→ e790309: 抱歉我也已婚喔 還真沒有半點壓力呢 妳自己要選擇會給妳壓力的丈夫跟婆家想怪誰？627F 05/24 10:49
→ assshole: 這版討論女生不出錢就說不要ptt看世界，討論女生壓力的時候就看ptt了？？？？？629F 05/24 10:50
→ e790309: 把網路上的陌生人講的嘴砲話當壓力的本身也很有問題啦 為自己跟自己選的老公而活就好 到底管其他人幹嘛啦631F 05/24 10:50
推 curryhats: 講媽媽那輩的，那輩更多單薪爸爸全出吧？？
所以我支持不交男友、不婚不生啊，版上再有類似哭夭女生不交男友剛好給他看這篇633F 05/24 10:53
→ e790309: 也不是每個女生都不想生 不想生的男性明明也很多 說得好像所有女生都會被逼迫要生一樣 不要用自己的立場看世界好嗎 對別人的不負責任發言認真去鑽牛角尖傷害的是妳自己跟你老公而已 連這個道理都不懂的話建議不要上網自殘了636F 05/24 10:56
→ assshole: 父母輩更多單薪家庭？？？跟現在比可能是稍微多一點點，但早就變成雙薪趨勢了好嗎zzz640F 05/24 10:56
→ e790309: 台灣自己做生意的很多 媽媽輩也有很多需要幫家裡生意出力的吧 這種應該不能算單薪642F 05/24 10:59
噓 gametv: 月子中心這種炫耀財被講的像是必需品，商人們的大勝利644F 05/24 11:04
噓 chean1020: 月子中心根本炫耀用的，你想休息，花一半的錢在家跟花全部的愛在月子中心差在哪？差在能跟親朋好友炫耀而已吧645F 05/24 11:06
推 yaokut: 花一半的錢在家裡，誰要負責幫忙坐月子啊？648F 05/24 11:08
推 curryhats: 我是在講上面有人提媽媽輩偉大好嗎？傻眼649F 05/24 11:09
推 Toris: 哪有應不應該...只有對方願不願意 一開始就必須挑對人 風向什麼都是假議題650F 05/24 11:11
推 curryhats: 反正我是支持都不要交，男生要傳統去娶外配，不要娶台女委屈了自己652F 05/24 11:11
推 ch20: 同意你655F 05/24 11:30
推 georgekgh: 是男人就擔起來，但前提是孩子是你的656F 05/24 11:32
噓 beersea0815: 完全不認同先生應該出全部的錢，妳可以自己決定不要生，子宮長在妳身上沒有人可以逼妳，悲哀的是就是因為有妳這種女性我們才會被貼台女的標籤，確實妳只要找到一個願打願挨的對象就好了，但請妳以後不要沾沾自喜地拿來說嘴，非常丟臉657F 05/24 11:33
噓 e790309: 同為台女我也非常瞭解樓上的憤怒 不能再認同了662F 05/24 11:37
推 norikko: 如果月薪三萬上下不吃不喝賺好幾個月才夠付月子中心的錢就一咬牙請無薪事假自己學著帶新生兒啊，就算重新找工作成本也不會很高…至於連十萬內的經濟震盪都負擔不起的家庭難道不會在前面懷孕時就陣亡了嗎@@663F 05/24 11:43
噓 sweety655633: 純噓numeronius
誰說義務一定是生育
說生育是義務的前提是你不想當兵啊
窮人可以不要生，生不起就乖乖滾去當兵
或者當代理孕母
這不就是臺女自己的理論
女人要生育好辛苦好棒棒所以不用當兵是合理的
跑去別版特地追蹤別人的推文來斷章取義真是辛苦你了667F 05/24 11:43
噓 HGD1021: 既然妳不想生的話 多少錢由誰付又關妳屁事啊問號676F 05/24 11:48
→ e790309: 有時候去計較錢也不是負擔不起的問題 而是想把錢多留給以後養小孩的各種費用 小孩這個錢坑應該是夫妻要一起想辦法填 而不是老公的辛苦錢老婆爽用 然後養小孩費用還要老公再想辦法生出來 根本沒有作為人妻跟人母的自覺677F 05/24 11:48
噓 sweety655633: 喔喔抱歉看來我還太高估numeronius的邏輯了
原來只是單純生跟育搞不清楚而已= =
可憐哪～681F 05/24 11:52
→ e790309: 樓上s大麻煩不要地圖砲台女好嗎？也有不認同原po想法的台女存在的684F 05/24 11:54
噓 sweety655633: 育兒本來就是父母的義務喇
連這都搞不清楚
倒是月子中心的錢比誰都會算
這種人當了媽媽小孩一定很可憐
因為她永遠只想到自己
*某些臺女的理論
這樣行了吧686F 05/24 11:54
→ egg87: 還好吧，大家結婚生子只要找到有共識的另一伴，什麼AA或月中或什麼的根本不是問題啊693F 05/24 11:56
噓 a37821910: 真的 聽起來就是一大堆幻想 我比較想聽看看有經驗的人出來說 而不是一堆仇男仇女的在那邊互噴696F 05/24 12:01
推 sweety655633: 很多東西其實就是互相體貼而已
對方體貼你應該是去感激對方
不是拿來網路上嘴砲= =699F 05/24 12:08
→ egg87: 每天都互相感激啊～702F 05/24 12:17
→ namis77: 崩潰那麼久是不用睡覺喔703F 05/24 12:26
噓 s94516: 現在台女生育率多少？拿來跟強制當兵的比？自助餐吃好飽705F 05/24 12:35
推 feb7923: 兵役指的生理差異是月經吧(有各種經前經後症候群) 跟有無懷孕無關706F 05/24 12:36
噓 rasis: 生小孩是兩個人的事情 因為妳不想生所以都要對方出錢 那妳跟代理孕母有什麼不一樣708F 05/24 12:44
推 annaxuan: 強制當兵是會痛會有後遺症膩？拿來跟懷孕比 笑死人710F 05/24 12:49
推 ppc: 只要四個月"而已" 你怎不自願去當四個月712F 05/24 12:57
→ VoV: 反串姐名言:「AA追不到,就改追願意AA的女生丫!又沒拿刀逼你追!」。性別對調版:「月中費不想對半付,就離婚改嫁願意全付的丫!又沒拿刀逼妳生!」713F 05/24 13:00
噓 sharksti: 爭什麼爭 不出就離婚阿 哈716F 05/24 13:09
噓 ssabjm: 沒生過的跟人談論生孩子的痛苦，也沒當過兵跟人談論當兵有多爽?717F 05/24 13:22
噓 assess: 小孩到底是誰的？爭成這樣，不想出就直說719F 05/24 13:22
噓 seanidiot: 談得攏就好，放上網公審回文干大家屁事720F 05/24 13:26
噓 moonchaser: 原來女生的子宮是有價格的阿，看來又在物化女性囉
真的在物化女性的，真的都是女性自己721F 05/24 13:27
推 yaokut: 話說，有人認為男人當兵很爽嗎？723F 05/24 13:30
推 guepard: 連生小孩都只能AA就不要生啊，誰想要窮鬼父母啊？724F 05/24 13:31
→ guepard: 男生增重十個月頻尿割幾刀再隨機來個後遺症，我就接受生產費用AA，啊還少了陣痛
女方很有錢就能全出啦，請假去生小孩了是能多有錢726F 05/24 13:35
→ sweety655633: 出不出錢自己跟對方講好喇
不然遇到對方不出的時候你就不要接受去離婚啊729F 05/24 13:45
噓 e790309: 又來一個在那邊細數懷孕生產種種辛苦的 講的這些都被講爛了以為別人都不懂喔？妳都這麼瞭解懷孕生產的痛苦了 要不要生也是自己能決定 怕風險怕後悔就不要生沒人有資格勉強妳 要生就不要老是碎碎唸 沒人強迫你生也沒人需要承受妳的抱怨
樓上性別對調版邏輯有夠爛 很多人講的是婚前就要有共識了 你的版本是都懷孕了才發現不合 根本就自己的問題嘛731F 05/24 14:00
推 namis77: 生育率這麼低 原來人人推了一把738F 05/24 14:09
推 caumu: 看誰想生，不小心有了男的不想生男的負責出錢拿掉739F 05/24 14:13
→ e790309: 生育本來就是想生的生 不想生的你勉強他們生到時候家庭出問題某樓是能負責喔？740F 05/24 14:16
推 friends29: 你不想生 先生想要 感覺他要出錢比較合理742F 05/24 14:16
→ e790309: 這時又找藉口想生了齁 又愛生又愛嫌男人不懂生產痛苦的就是講這種人743F 05/24 14:17
推 friends29: 但是兵役的部分 我不認同 今天性別對調 所有女生都一定要進去關四個月一年 出來以後男生已經工作好一陣子甚至有些成績了 這時候是不是又要靠北男女職涯不平等 同工不同酬 職場天花板
那四個月一年是對你人生幾乎一點幫助都沒有甚至還有損智商的時間
反正站著說話不腰疼 說這種不負責任的話 就好像台男把生小孩講的很簡單一樣745F 05/24 14:18
噓 guepard: 對我就說了生產AA就不生，這樣跟你講的沒衝突呀753F 05/24 14:29
→ e790309: 當兵是為了必要時有能力保家衛國 還有颱風天災等人民有需要救助時有人可用 義務兵役能把成年後男性都列入戰時可能兵力 能給覬覦的敵國一種壓力也是很大的意義 只要台灣旁邊還有中共政權 在那邊鼓吹兵役無用的都是在害台灣也會害到自己而已
這篇完全沒人把生小孩說的很簡單 酸別人站著說話不腰疼之前可以把別人的話好好看清楚754F 05/24 14:29
推 karol1995: 為什麼每次都可以吵到變吵兵役問題= = 當兵跟懷孕不是可以類比的東西吧761F 05/24 14:35
→ e790309: 每次都能吵當然有他的理由吧 樓上想像自己在辯論站在對立方 自然也能想出幾個值得吵的理由吧
只站在有利自己的角度才不能理解為何這麼有得吵763F 05/24 14:40
→ jogely: 連月子中心的錢都付不出來的男人就不要射進去，很丟臉767F 05/24 14:44
→ e790309: 我是女性也討厭仇女台男 但也不會一味去護航女性 對事不對人才不會邏輯混亂768F 05/24 14:44
推 ErinWei: 一個出力，另一個出錢，也是AA,講的超棒！
不出錢叫他自己想辦法生。770F 05/24 15:27
推 rayray123: 拿媽媽阿嬤輩出來講的邏輯還好嗎 以前台男經濟全扛怎不說? 講話各種破綻不害羞嗎
哭兵役的出來推動修法啊772F 05/24 15:29
噓 dirtypen: 現在當兵只要四個月 看當完出來的還說很輕鬆
每次講到生小孩 一定都是台男開始來噴當兵啦775F 05/24 17:21
→ kitten631: 自助餐：只有費用要AA喔 其他什麼懷孕生產顧小孩的問題是你自己要生的自己想辦法^^778F 05/24 17:43
→ gametv: 35歲以前未生育女性一律入伍服義務役，問題解決780F 05/24 20:03
→ e790309: 自己決定要生並不是說要你自己想辦法好嗎
是要你不要老是碎碎唸一堆懷孕生產的辛苦處 凹什麼當爸就是輕鬆就該多拿點錢出來的理論 這麼嫌棄生產的影響當初幹嘛生？有人逼妳生的話妳可以怪他 自己也想生又抱怨一堆真的有夠煩 就是這樣才老被酸人家是女生781F 05/24 20:37
噓 zxcv4321: 偏激沙豬 兵役是國民義務 非父權只限男性786F 05/24 21:05
推 duoCindy: 八卦板邏輯就是台男吃虧：台女母豬壞壞迫害台男。 台女吃虧：妳可以不要接受啊、夫妻講好就好了787F 05/24 21:49
推 norikko: 唉，某些只想要好女獎章的人才真的是女性豬隊友，你就拿著你的好女獎章在那邊開心一下吧，台男一個不爽還不是叫你母豬…789F 05/24 22:20
噓 DICKASDF: 我是覺得兵役那個 妳理解不太好 是國家訂的義務沒錯
但那只限男性是完全岐視女性的父權遺毒
至於只有四個月而已 也不適合不用當的人這樣隨口說
然後會有人扯兵役是因爲兵役相關討論 總會有人在那
說女生要生小孩很辛苦之類 但卻能當志願役792F 05/24 22:35
→ e790309: 對的事支持 不對的事反對而已 說別人想拿好女獎章的心態只說明妳非常在意別人的評論才覺得別人也很在意
我都已婚了伴侶也非台男 台男怎麼想與我何干
不講道理的一味護航女性的人才是真正的豬隊友
身為台女不想被拖累也是很正常的立場 上面也有其他女性同胞表示憤怒了妳也沒看到嗎？797F 05/24 22:55
推 fujizaki: 講到月中台男就說不爽不要生虛榮台女
但台女真的不生又開始靠北台女不生
身為台女 我們真的好抱歉803F 05/24 23:55
推 ul6na: 月中是對兩個人好新手有人教 二寶後月不月中可以商量 講婆娘家坐月子的 也要看婆娘願不願意 尊不尊重 有沒有能力吧我媽要幫坐月子 大概沒被念爆就偷笑 還能好好休息？別開玩笑了哈哈哈806F 05/25 00:15
→ sweety655633: 不是不爽不要生吧
是臺男不爽可以不要出錢
臺女不爽可以離婚
最好大家不爽起來ㄏㄏ810F 05/25 00:15
推 p111232: 同意 如果連這些錢都無法負擔根本不該生小孩814F 05/25 05:26
推 lmc66: 扯兵役根本笑死人 男生要當兵是你老婆叫你去的嗎?
不爽不會去跟國家抗議?只敢在網路酸老婆生產不AA 丟臉
兵役是國家政策 生產和坐月子都是家庭事務 亂瞎扯有夠難看817F 05/25 10:46
噓 checkmarx: 垃圾自己要生的啊，自己用的不出錢上來討拍，噁心難看，自己去跟老公乞討阿820F 05/25 12:45
推 kitsuneco: 看底下留言不難想像台灣生育率世界倒數（雖然我也不想生就是了QQ）823F 05/26 10:32
噓 StBernand: 講真的不是錢的問題，全出也沒有什麼好爭的，問題是你不要一臉我欠你的態度認為是理所當然，夫妻之間是互相的825F 05/27 00:48
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