看板 Boy-Girl作者 doun (嚕啦嚕啦勒)標題 [心情]不知道該怎麼溝通...時間 Fri Jul 17 00:21:04 2020
這已經不知道是第幾次了
一種被強烈情緒勒索的感覺
女方因為跟著我搬到外地，還沒有找到工作，所以每天賦閒在家，
於是我幫她報名了附近的畫畫班，讓她至少有機會可以去認識人。
但這周因為生理痛的關係，幾乎足不出戶，每天都只吃我晚上下班帶回來的晚餐。
幾乎每天都在叮嚀說如果身體還可以的話就出去活動活動，
但每次都是一樣應付應付的回答，隔天依舊。
有時候真的覺得連她都自己不關心自己的身體，為什麼我要擔心她...
每天晚上八點多要她去洗澡，就在那邊滑手機說自己在忙，
然後拖到凌晨一兩點才洗，最後三點多才睡。
明明就有力氣滑手機，就是選擇賴在那，然後每天回家再繼續看她病懨懨的。
今天提早下班，便拉她到外面吃飯順便散步，也順便問了一下明天上畫畫課前的作業是
否完成了？
結果她說她已經請假了。
我整個火氣上來，已經一整個禮拜倒在那邊甚麼都沒做，好不容易可以有機會出去上課，
竟然不是趁著最後一晚抱個佛腳做功課，而是直接選擇最簡單的方法─不去就好。
我直接就跟她說我很生氣，雖然語氣不帶情緒，但肢體語言不再親暱的那麼明顯，
我問她請假的理由，她卻一言不發。
然後再走回家的路上，自己爬上天橋發呆。
我也爬上天橋再次問她理由，但仍舊一言不發。
在確認她有自己帶鑰匙後，我就自顧自的回家了，以前的我可能會覺得自己很無情，
但因為經歷了太多次她這樣不理性的情緒性表現後，我已經開始選擇把自己活好，
而不是陪她在那邊浪費時間──那種極度幼稚的表現。
我完全不懂為什麼有人會自己把自己弄得好像很可憐？
我可以跟你理性討論這件事情是否是對是錯，
錯了，道歉就是。說的有道理，我也不會再追究。
但甚麼都不說，只會在那邊哭，搞得好像是我在欺負人一樣...
心情鬱悶...哀...
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.105.52.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V47vppK (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1594916467.A.CD4.html
※ 同主題文章:
[心情]不知道該怎麼溝通...
07-17 00:21 doun.
推 imsphzzz: 你沒問她原因啊
你沒問，她也不想講
如果你只是要公審，讓大家幫你出氣，得到精神勝利就算了1F 07/17 00:24
就是問了原因，但就是一語不發
...
無法溝通
→ imsphzzz: ，那沒差
如果你要的是繼續相處，那應該要問她原因
聽你敘述，可能一起去諮商找出原因會比較好4F 07/17 00:25
→ yunf: 其實你沒注意到你才是對她情緒勒索7F 07/17 00:27
→ imsphzzz: 她搞不好不想去那個畫畫班，可是又不敢跟你說之類的，原因可能很多8F 07/17 00:27
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:28:41
→ imsphzzz: 因為那不是她主動要去的，是「你幫她報名的」，是「你」覺得那個好
我的看法是，她自己並不想去那個畫畫班啦
如果她願意跟你去散步運動的話，應該要好好溝通，或是一起去諮商
而不是逼她去上課，或是責備她為什麼不去上課，這樣只會有反效果10F 07/17 00:27
這個又很難說了，因為她的人格特質很容易放棄，就算她做的再好，很容易就放棄繼續深
入做下去。
這是跟他父母都有同感的事情
心裡只是希望她這次不要這麼輕易放棄吧...
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:32:13
推 BDUUU: 想問你們在一起多久了？17F 07/17 00:30
→ imsphzzz: 她可能怕你責備，或是沒辦法達到你期待所以自責，然後又不敢說18F 07/17 00:30
恩 很有可能
一方面她太容易放棄，所以導致她對自己很沒自信，其實已經沒有辦法像是正常人一樣應
對問題，只能聽好話，一責備連自己的理由都講不出來
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:35:30
→ jojia: 她為了你搬到外地還重找工作是嗎？20F 07/17 00:35
推 paul0404: 你比較像勒索那方，女生感覺像是不想跟你起衝突，但又不想做那些事，所以處在一個消極狀態21F 07/17 00:36
推 imsphzzz: 在你的角度看來，就只是「她就不說啊我有什麼辦法」
可是如果你有心要維持這段感情的話，這樣不能解決問題啊就是多陪她，然後不要顯露出不耐煩的樣子，找機會多問，問的過程中不要白目反駁或是批評，因為有的人本來想說什麼，被反駁或批評就不說了
如果不行，就一起去諮商吧，這也是一個選擇24F 07/17 00:39
→ imsphzzz: 你就不要一直逼啊，如果你要維持這段感情的話
當然你如果想放棄那是另外回事31F 07/17 00:41
推 tver: 為了你放棄原本工作搬到外地，這個做法本身就已經錯了。33F 07/17 00:41
推 navarose: 呃 他的行為跟我一位有精神疾病的家人很像，確定沒事嗎？34F 07/17 00:43
謝謝大家的回饋，我自己也在省思自己是否真的太過激動而沒有耐心陪伴與了解。
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:53:08
推 osmanthusjo: 呃，她有尼特族的潛力。 很多人活的渾渾噩噩的不知道自己要什麼， 到大學畢業都是媽寶， 結婚以後轉職成丈夫寶，太太寶36F 07/17 00:45
推 simongarden: 你真的知道她要什麼嗎？看來都是你安排你覺得適合的方案，包含抗壓力的判斷都是你覺定，每個人抗壓能力不同，不是你自己覺得太快放棄就是標準39F 07/17 00:45
她的人生就是一再休學
儘管可能是書卷獎等級
但她可以選擇休學 而且自己不知道理由...
有時候覺得人生過得太順遂實在也很不好...
→ imsphzzz: 你其實應該要陪她散心、陪她找工作，多了解她心中想法的，畢竟人家犧牲自己搬到你那邊
然後那個畫畫班就退了吧，不要逼她
你就陪她一起在電腦前面找工作啊，然後順便問問她想法最重要的是，不要批評她的意見或是反駁她，讓人家有勇氣講她的意見嘛
看你文章和回應，都是「你覺得她怎樣怎樣」，這些事應該要她能親口跟你說才是42F 07/17 00:45
其實畫畫班是她找的，而且她在畫畫上的天賦非常高。已經學了一個多月，而且之前聽他
分享都很開心，很怕這次又是沒理由的停止
推 osmanthusjo: 我覺得啦，現在的大學畢業生啊， 常常都覺得自己很厲害， 所以很常完美主義。 說得滿嘴怎麼理論，真的做事什麼都做不出來
然後就很愛哭哭啼啼的50F 07/17 00:48
→ ffv111: 整篇都是你認為，你有問過她的想法嗎？54F 07/17 00:49
推 aoefps: 你才是強迫她配合你的勒索者55F 07/17 00:49
推 imsphzzz: 還有，你說的事情，例如洗澡
你可以陪她去洗啊，幫她洗頭吹頭髮啊，應該不難吧？可能你沒有想到而已
然後多跟她去散步之類的，跟她一起看個影片或是什麼也好，多關心她嘛56F 07/17 00:49
→ ffv111: 如果你們已經是夫妻了，那我很同情你老婆61F 07/17 00:50
→ osmanthusjo: 其實哭對身體很好， 但是希望得到同情的哭，就讓人很反感62F 07/17 00:50
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:55:53
噓 YALEMY: 就生理期不舒服還一直叫人去散步是腦包？我踹你蛋蛋讓你蛋蛋痛整天你也去散步好不好啊？64F 07/17 00:54
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 00:58:04
噓 YALEMY: 買個飯報個畫畫班是多屌讓你可以一副好像教官的樣子兇她阿 不回應已經很好了不然真應該把飯砸到你臉上66F 07/17 00:57
噓 osmanthusjo: 適當散步可以減緩生理痛好嗎? 而且我覺得真的很不舒服就講，幹嘛哭哭啼啼的68F 07/17 00:59
→ YALEMY: 情緒勒索這個詞不會用就不要用 一堆腦包只要遇到不順自己意的伴侶就在那哭哭情緒勒索啦 也沒搞懂情緒勒索是啥好像先喊先贏一樣 頗呵70F 07/17 00:59
→ allison26013: 如果你的溝通方式跟你文章所傳達的語氣一樣，那真的不會想跟你溝通。73F 07/17 00:59
了解，我反省
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 01:00:40
→ YALEMY: 你覺得緩解生理痛你的事 她本人不舒服不想散步還要強迫人是？ 現在只要打著我是為你好的名義對方就一定要接受就是了？那你們這種人的關心還真恐怖不如不要75F 07/17 01:00
散步這個點是醫生說的，因為她實在太少運動加上沒照太陽，其實身體很虛弱，容易偏頭
痛。
推 imsphzzz: 跟她去諮商啊，如果真的沒辦法解決的話78F 07/17 01:01
推 simongarden: 一再休學怎麼會被歸類順遂啊，找出背後原因才是首要啊，不是責備她有天份不念書，難道她不知道自己唸的好嗎？你也太天真79F 07/17 01:01
你提到的背後問題這個
或許連她自己都無法用文字描述
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 01:04:32
推 lolen: 我覺得他應該有憂鬱症的跡象，只是還沒到很嚴重的狀況84F 07/17 01:04
噓 clareCC: 有種看到以前的自己的感覺85F 07/17 01:05
→ wavuqu: 先改變自己溝通的態度試試看86F 07/17 01:05
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 01:07:20
→ lolen: 不過如果你不能接受養對方的話可以提分手，能接受就是這樣87F 07/17 01:05
→ clareCC: 如果你還想跟她在一起 就不要逼她88F 07/17 01:05
→ lolen: 放養，等他自己想去做某些事情的時候就會去做了89F 07/17 01:05
→ NSRC …
推 NSRC: 女： 我就爛 90F 07/17 01:08
噓 aaaaagw: 沒碰過那種人生全擺爛的人，大概沒辦法體會原PO的感受啊。91F 07/17 01:08
推 wz02022: 扶不起的阿斗 服過N次還是不起怎辦? 放手阿93F 07/17 01:09
推 simongarden: 因為你跟他都不是專家，可是你一直試圖做專家的事，諮商是好方法94F 07/17 01:09
→ wz02022: 阿你都認真過了 想不開還是想不開
所以就放手 適時在幫她一把就好 不需要主動幫她
讓她自己獨立生活 而不是只會依賴別人96F 07/17 01:09
噓 johanzhou: 要是大家都能說出行為的背後問題和原因要專業的諮商人員做什麼？99F 07/17 01:11
推 holameng: 我也覺得有點憂鬱症傾向，可能要諮詢看看101F 07/17 01:11
推 noomlluf72: 我懂，是我就直接放生，最討厭那種身邊一堆人關心，繼續自甘墮落，然後造成別人困擾102F 07/17 01:11
→ wz02022: 如果沒辦法不依賴別人的話 就看有誰願意回收她 這麼簡單104F 07/17 01:11
→ johanzhou: 不能知道全部 但看起來似乎有憂鬱傾向 去求助專業人員不要自以為厲害105F 07/17 01:12
推 wz02022: 這麼厲害 我怎看起來不像憂鬱症 比較像網游廢人109F 07/17 01:14
→ imsphzzz: 看了你補充的，覺得要去諮商或是求助專業人士110F 07/17 01:15
推 LII1201: 他會不會其實很焦慮找不到工作啊？111F 07/17 01:16
推 coco5566: 而且她的人生看起來一點都不順遂 至少遇到你我覺得看起來很不幸112F 07/17 01:16
噓 pqw115: 啊你都交往那麼久了 應該多少會抓到一些跟對方溝通的竅門 多多傾聽看看對方要的是什麼115F 07/17 01:17
→ LII1201: 因為有時候我壓力大或焦慮的時候，真的什麼事都不想做117F 07/17 01:17
推 mypenisgood: 就算他是真的廢 你管太多還是很煩 只能怪你生錯性別上進心對男生才是必要的w118F 07/17 01:17
→ wz02022: 天生悲觀 沒動力 動不動就放棄 這比較像人格問題120F 07/17 01:18
推 osmanthusjo: 諮商人員就是透過引導，傾聽，最重要還是要案主自己講出來。 又不是嬰兒用哭的等媽媽處理，要怎樣就要有動力講出來才會好起來121F 07/17 01:18
好的，我會再安排試試身心科諮商
※ 編輯: doun (111.82.158.145 臺灣), 07/17/2020 01:20:22
→ wz02022: → mypenisgood: 上進心對男生才是必要的w124F 07/17 01:19
→ wz02022: 標準傳統歧視女性126F 07/17 01:20
→ YALEMY: 又不是專業人員又知道講出來就會好了？哭也是因為一直被兇還有被逼要回應好嗎
一堆有教官人格的 我覺得這樣是對妳好 我覺得妳這樣做才會好 吧啦吧啦127F 07/17 01:21
噓 lolicat: 前面推文說的沒錯 你才是對她情緒勒索的人131F 07/17 01:22
推 hugofigaro: 她就是懶而已，看過很多有才華很懶的人，到最後廢物一個，然後他只想要你養啦，不溝通是因為不要面對問題132F 07/17 01:22
→ YALEMY: 自己覺得的好又不是對方覺得的好 有些人理解這個好像很難135F 07/17 01:23
推 osmanthusjo: 現在媽寶真的很多，但真的有比我當初還辛苦的很少。爸媽沒錢就自己認命， 現在年輕漂亮還有人理，等沒人理看怎麼辦137F 07/17 01:24
推 miruku550: 她的人生是她自己的 除非自己想通不然別人很難幫141F 07/17 01:27
噓 toshism: 你是他爸還是住海邊？
還幫她報名才藝課咧 為什麼她要照你的期望生活142F 07/17 01:27
推 a0652qj: 輕易放棄就是他選擇不要，讓她自己決定好嗎？不要給她錢 讓他自己找事做啊144F 07/17 01:27
→ toshism: 不能接受就分了啊，一個人的個性不會變的147F 07/17 01:29
推 wz02022: 我覺得是孽緣 你也無法放她不管吧?
不過我覺得你並沒有情緒勒索她 要說的話 是你激動了
我看我弟也是這樣 寧願縮著裝死 也不願意掙扎一下
這種人你跟她激動也沒用 只能祈禱哪天她能想開148F 07/17 01:30
推 kmtboxer: 生理期不舒服想休息+1 受到荷爾蒙影響覺得被逼會哭很正常152F 07/17 01:34
推 hopeboy: 三觀不合 直接分手。不上進的女孩 快放生啊。這就是要給人養的公主啊
男女互換 你早就被砲翻了。為啥要養這樣的女孩呢？
生理痛可以理解需要休息。但每天都在家耍廢。就過分了。他個人的人生。他自己選擇。不合就放生。你不用嘗試改變她。是他自己要改變。154F 07/17 01:34
→ chuchuning: 你才是那個情緒勒索的人，一而再再而三的做一些以為會對她好的事，並且，她為了你來到新的城市，更需要你的理解以及陪伴。160F 07/17 01:40
→ hitoshiseki: 感覺有憂鬱症或是依賴過度，要不要先問問看在畫室有什麼不愉快163F 07/17 01:42
推 wz02022: 怕生不是怠惰的藉口
我還滿欣賞原PO一直push的熱心 要是別人哪管你去死165F 07/17 01:42
→ hitoshiseki: 這種人有才能，什麼事情都做的很好，但是一個感覺不對或遇到挫折就會擺爛放棄，虎頭蛇尾167F 07/17 01:43
推 greensdream: 聽起來就是該看一下身心科，就算沒身心疾病，但是這個人格特質很母湯啊。169F 07/17 01:48
推 ccjjea: 因為有人可以依賴171F 07/17 01:49
推 ltn0318: 其實你們人格特質完全南轅北轍啊，你看起來就是很積極的那種人，女友是即使別人幫她規劃也做的零零落落那種，甚至可能連自己想不想要，或是為什麼做不下去都無法說清，以一個已婚人士的角度，坦白說，跟自己個性差距太大的人相處兩方都會非常非常辛苦，如果你現在就常常因此感到疲175F 07/17 01:58
噓 svd237: 沒頭沒尾 單方面說法 拔草測風向180F 07/17 01:58
→ ltn0318: 憊，婚後尤其有孩子，這種感覺會放大十倍不只。181F 07/17 01:58
推 zzh1014: 感覺是爸爸在教女兒，今天功課做了沒？女方可憐阿184F 07/17 02:07
噓 pirrysal: 生理痛就不想出門走路啊 講啥一堆我覺得你該怎樣的幹話?186F 07/17 02:10
噓 gangar: 就在痛了還要走188F 07/17 02:16
噓 Mr0829: 分手啦 讓一個女生拖累你幹嘛XD189F 07/17 02:19
推 ymaamy2416: 你的內文都在挑剔耶 滿滿的不理解 你這樣的想法體現在行動上 會傷到她的190F 07/17 02:25
推 zag46900: 走到天橋 還以為會有什麼事情發生193F 07/17 02:49
推 seerp: 憂鬱症吧194F 07/17 02:51
→ Tsuzuki: 覺得她可能需要專業的醫療協助，然後你才是那個勒索又搞不清楚狀況的人+1
容易放棄的人格特質就要先從最簡單可以取得成就感的小小事情開始，你用你的感受幫她定義「難不難」很偏頗，要是我就直接講「好，那這週就不畫，我們慢慢來」196F 07/17 03:05
推 sanrika: 感覺女生有點生病了 原po你已經做的不錯了201F 07/17 03:18
推 cheer777: 怎麼有點感覺是太閒...就沒工作、整天沒事，渾渾噩噩的生活過久了就找不到目標。我以前待業的時候也曾經這樣，生活越過越懶散，不過這種事情大概只有自己想開、下定決心才能改變吧
給原po的建議是，別以為你知道她需要什麼，別自顧自給她她不想要的生活方式202F 07/17 03:22
推 rsh2: 女方有憂鬱症傾向，不鼓勵就醫的話，可能一輩子就這樣過了208F 07/17 03:38
推 lesbw: 你要的人不是他吧209F 07/17 03:54
→ transiency: 她可能有憂鬱症狀或傾向，這不是駡駡就能改變的。她可能更需要的是專業人員的介入。如果你想當救世主，可能會兩敗俱傷。
你肯花錢幫她報名畫畫，不如改報精神科或諮商。價格以精神科較低，或許扛憂鬱藥物有幫助，交給醫師認定。因家庭教養導致的低自信還是得回歸諮商，可以找上網找平價諮商資源，或精神科轉介也會比較便宜。
現在很高可能是她是有心理困難卡關，而你的責備做法其實是強化她內在自我批評的部分。批評要是有用，她也不會走到今天這一步，甚至能說，就是過度自我批評（完美主義）導致她高能力低成就。你不是專業人士，會陷入批評很正常，但無濟於事，所以心理輔導是專業，專業在不要陷入拯救者劇本跟拯救無力感的批評角色。
她無法陳述因此她已經陷入自己的問題到無法定位問題了，這跟問迷路的人你現在在哪一樣沒意義。其實在她想休學時就該先向學校諮商求助的。但她現在開始諮商也很好，只是要自費 。210F 07/17 04:29
--