看板 Boy-Girl作者 jasonmoon ()標題 Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?時間 Thu May 19 09:40:08 2022
在台北，沒有小孩的每月開銷如下
房貸5萬
車貸1萬
每人伙食費1萬
油錢停車費8千
保險費5千
水電瓦斯2千
手機費1千
第四台寬頻5百
其他雜費3千
合計89,500元
尚不包含其他有的沒有和娛樂費用，還有儲蓄投資，如果含上去，一個人的收入要抓十萬
才可以
結婚後，小孩每月至少花費3萬，再大一點可能要4萬，加上另一半每月花費至少要抓1.5
萬，其他計入上述共用費用，這樣合計每月一個家庭的支出在15.5萬元，年支出在186萬
左右。
家庭所得在186萬的，免稅額、扣除額加上撫養大概可以扣除100萬，所以所得稅率在12%
左右，每年的所得稅大約在10萬上下，所以每月還要預留8千左右的稅，再加上每年的房
屋稅、燃料稅、牌照稅，可能每月支出還要再多一萬，一年多12萬
所以總計一個雙薪家庭養一個小孩是198萬左右，抓200萬比較剛好，而這個數字只是養
“一個” 小孩剛剛好而已
以台灣薪資中位數在56萬上下，所以多數雙薪家庭年收入大概只有112萬，月收入只有9萬
，跟上述估計要15.5萬差了近6.5萬，造成房子跟孩子只能擇一的狀況，而且就算擇一薪
水還是不夠做擇一的選擇，所以現在大部分的狀況是，用租屋代替買屋，房貸從五萬降到
1.5萬，然後不生小孩，立馬每月支出變成只要8萬，多出的1萬還可以買衣服、出遊、出
國、買奢侈品這樣
這就是目前台灣的現實，跟少子化原因，薪資太低、房貸太高、養小孩成本太高，造成現
實無法選擇
喔～對了，忘了說，這幾年通膨會很嚴重，等到價格僵固後，大家每月實際薪資會更少，
所以我也不知道房價再漲什麼，連新北一環都都買不起，多數洗到桃園林口去了
歡迎來到台灣
補充很多推文懷疑小孩每月用不到三萬，請看台北託嬰費用大概每月1.9萬，而且年終固
定要給兩個月，奶粉一罐大概一千，一個月大概四罐就四千，再加上尿布五千，其他拉里
拉雜三萬差不多
https://i.imgur.com/MZceWJl.jpg
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.104.123 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YXP_wf7 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1652924410.A.A47.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?
05-19 09:40 jasonmoon.
05-19 11:08 chabaterii09.
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 09:41:36
推 mapking: 所以為什麼要在台北？台北又不是給受薪階級住的
全世界哪個已開發國家的首都是一般人買得起的？
房價在漲什麼？土地、建材、人力，這些成本都沒漲嗎？
南科作業員月薪4萬以上，輪個班加個班五六萬，台南溪北稍微偏遠的地方，全新透天八百萬。但說偏遠又也還好1F 05/19 09:46
→ areyoupigs: 我比較好奇一個小孩有常態要每個月要花三萬嗎?照這算6F 05/19 09:56
保母 奶粉....還有很多你想不到的支出
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 09:57:51
→ areyoupigs: 法扣掉房貸車貸也要一年114W，問題是雙薪7.8W養兩個的也很常見
我也有小孩，目前沒感覺小孩一個月有需要花到那麼多7F 05/19 09:58
推 cayenneer: 手機費1000？在做甚麼大生意？
沒錢看甚麼第四台？看YT就好不行？10F 05/19 10:18
→ feaze: 把房貸車貸油錢停車保險扣掉啊，每個月只要一萬七12F 05/19 10:21
→ bndan: 沒有被動收入扛房車貸..我只能說這是惡性循環阿= =13F 05/19 10:26
推 CuLiZn5566: ...小孩一個月三萬絕對是鑲金的
本56 +9朋友一堆小孩都已經上高中大學 十年前他們生小孩一個月增加的支出也就幾千塊 甚至沒有自己的房子16F 05/19 10:43
→ sinomin: 小孩一個月3萬是24hr保母吧19F 05/19 10:58
→ bndan: 一個月小孩要三萬是把私幼/托嬰/保母(這還不夠= =)算進去了簡單講白點 如果是自顧到上公幼 用不到3萬啦21F 05/19 11:02
→ bndan: 換個角度來說 會花到3萬除了富養外 就是想用$$分擔部份負擔24F 05/19 11:04
推 ocwandu: 沒人顧又抽不到公幼抓三萬算少吧25F 05/19 11:24
→ lazarus1121: 先把車賣掉阿，台北沒車也能過很爽，如果新北就算了手機換方案、第四台也可以停啦，那個也沒啥屁用26F 05/19 11:27
推 dever: 大推，能力不足拜託不要生28F 05/19 11:35
推 r0h7x4rj: 台灣只有台北算是能住人的…誇張了吧！當其他地方的人是怎樣30F 05/19 11:42
推 tihs104: 手機省500，第四台停掉，一個月也才差1k,對比其他項目根本是懶X錢33F 05/19 11:50
→ ak4789083: 請教一下 一樓，台南全新透天800萬，在哪？南化.左鎮嗎？還是只有地上權?35F 05/19 11:51
推 XDdong: 算桃園的房價ㄋ37F 05/19 11:51
→ tihs104: 壓力主力就在於房貸啊38F 05/19 11:51
推 asan0917: 推這篇，誠實面對開銷數字、把生小孩當成理性決策，樓上一堆說這開銷不必要、那開銷不必要的，基本上都跟另一篇一堆說：「我小時候也很窮還不是平安長大賺很多」的生存者謬誤論點同水平，我只能說：如果生小孩會讓你開始思考哪些開支是不必要的，那你就沒資格生小孩41F 05/19 11:55
推 drinkmuffin: 去台北住大多都是受薪階級去工作好嗎，真的有錢的不會住台北。生活環境又沒多好。一天到晚下雨46F 05/19 11:55
推 zzzz5602: 台北不是受薪階級住的那台北是都沒有店員也沒有物流是不是 這什麼邏輯48F 05/19 11:57
推 Hey2: 本來就只有台北 很多職缺你叫其他縣市開給我看50F 05/19 11:58
→ bndan: 多數受薪階級之所以願意接受高房價 最大的原因還是工作圈的51F 05/19 12:03
噓 qwe987: 說一個月三萬是請24hr保姆的根本不懂保姆的行情吧52F 05/19 12:03
→ bndan: 問題..古代遊牧族 逐水草而居 現代上班族 隨工作而居 (攤手53F 05/19 12:04
推 candyrainbow: 車子先拿掉，或是買便宜的，台北大眾運輸比其他縣市方便很多了，相較之下是可以晚一點買的選擇54F 05/19 12:05
→ bndan: 24HR保姆跟身就很難請到外 想用3萬請= = 你要小心小孩受傷56F 05/19 12:05
→ bndan: 車子的問題是載小孩移動方便 所以要說這奢侈不至於 但是這東西真不是純受薪該承擔的58F 05/19 12:06
噓 mimchu: 有錢人家庭不意外60F 05/19 12:12
→ simm7: 這篇很真實啊，甚至有些費用低估，或根本還沒算進去...
在台北小家庭租房至少抓25000，這個可能還沒辦法租到地點太好的64F 05/19 12:19
推 herro0610: 你要求有品質 又在最貴的台北當然啊69F 05/19 12:25
推 kira2899: 回樓上屏東縣的保姆有加入準公共公訂合約上是24k左右70F 05/19 12:27
噓 beersea0815: 又是一篇幹話，想住台北市中心吃好用好穿好什麼都好什麼都不肯省，年薪500萬你也會說不夠啦
不否認養小孩很花錢，可是你列的就是有錢人不節省的花費方式71F 05/19 12:27
推 orzkk88: 同事買在林口搭高鐵來古亭上班真的可憐75F 05/19 12:29
噓 waterpork: 除了台北其他地方不能住人？那還不賣你貴一點76F 05/19 12:31
推 phoenixQ: 好慘...錢都給房子 這就是台灣77F 05/19 12:31
推 y30048: 1樓在講啥啊，哪些進步國家首都沒公宅的
我前幾年住阿姆斯特丹就是公宅啊78F 05/19 12:32
推 gyqmo: 公宅？我原生戶籍台北市的朋友根本不想住好嗎
要成家立業，誰還在那邊住公宅80F 05/19 12:35
噓 Toddyo: 搬出台北就輕鬆解套了啊82F 05/19 12:36
推 wila: 沒那個屁股就不要硬買台北房啊 本來就要有所取捨84F 05/19 12:40
→ gyqmo: 台南哪全新透天800萬？往溪北看呀，七股、將軍、學甲，嫌遠有84還好吧？到台南市區或南科開車約40分鐘
一堆人在台北搭捷運公車通勤，也超過半小時啊85F 05/19 12:40
→ wila: 說真的台北薪資沒有南部兩倍，但房價卻是兩倍以上，這樣硬留在台北的意義是啥？88F 05/19 12:41
→ LeoLionLin: 養個小孩，不含房車貸，家庭支出五萬/月就夠（生活必需費用含稅金水電安親班等等費用）90F 05/19 12:42
推 IKnowWhy: 現實就是沒有在算的人會生小孩93F 05/19 12:50
→ IKnowWhy: 最後的確也平安長大的居多阿==95F 05/19 12:51
→ icehost: 房貸五萬有什麼問題 可以租就好99F 05/19 13:04
推 Alcazer: 都台北了 可以不用車 自找麻煩100F 05/19 13:05
→ Newmbxz: 果然是PTT神算法，照這算法，台灣大概只有5%的人能生小孩102F 05/19 13:07
推 waterpork: 機能好就是要花錢買啊 所以房價貴有什麼問題？
還是希望機能好又便宜 薪水又要高103F 05/19 13:08
→ oneIneed: 推這篇，推文某些低端覺得窮養能活就好，當你小孩真衰105F 05/19 13:10
推 XSR300: 同意不要買在台北啦 但是其他地方也完全沒有一樓說的那樣好嗎 笑死106F 05/19 13:11
推 XDdong: 台北我也覺得租就好108F 05/19 13:13
推 ivanki: 應該是只有台北不宜居住吧109F 05/19 13:16
推 Newmbxz: 說15萬以下就窮養的，這種智商我看只有在PTT賺20萬以上，現實大概賺4萬吧
拿全台前10%的生活水平來當標準，根本是低能兒110F 05/19 13:22
噓 gv390: 小孩一個月抓三萬？113F 05/19 13:25
→ bob81: 自顧到幼稚園(不算祖父母帶)的話很難雙薪全職了，算上機會成本很難不超過三萬115F 05/19 13:32
→ sinomin: 我意思是24hr保母才會到3w以上好嗎117F 05/19 13:33
推 lftabl: 私幼一個月就兩萬多了，三萬差不多118F 05/19 13:33
→ sinomin: 我是拿2歲前的日常開銷在算，何況私幼平均月費兩萬以下的並沒有那麼難找，要雙語或什麼式教學的先掂掂自己口袋吧119F 05/19 13:38
推 areyoupigs: 不是哪個時間點三萬，是常態要三萬?小孩需要大人顧
本來沉沒成本就很高，國小國中還要一個月三萬?我存疑121F 05/19 13:42
推 aronchu: 認真問 小孩不用三萬嗎 我同事托嬰或保母都每個月兩萬多 不是24小時的 其他雜七雜八加起來不用三萬嗎？我以為都差不多三萬欸123F 05/19 13:44
→ sinomin: 2年前的保母公告行情，雙北1萬8，其他1萬5以下，可能這兩年大漲了吧。沒需求就沒去關心價格了127F 05/19 13:47
噓 yniori: 所以台灣只有台北能住人？別的地方的算法呢？129F 05/19 13:52
→ sinomin: 查了一下，真是謝謝政府補助，保母收費還真是漲了不少130F 05/19 13:52
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 14:06:25
推 X2LC8: 合理 就算不住台北 房貸部分也是少一些 以平均薪資來看還是差很多 真的是不生不買房最輕鬆131F 05/19 13:58
→ bndan: 3萬是小學前啦= = 小學後除非你屁股養去挑戰私立或富養 不然不會到這麼高啦..談實際點啦 不考慮生活困苦的話 兩個都均薪人甚至是兩人平均比均薪人來低個1~2成也能養小孩啦 只133F 05/19 14:04
→ bndan: 是困難更多 經營難度更高而已 喜歡把性和愛>>$$的 不應該覺得這很難才對 畢竟能用$$解決的都是小事 情阿愛阿比較神聖對吧? ZZZ137F 05/19 14:06
推 kiking: 你可以不要拖嬰啊 笑死140F 05/19 14:10
推 areyoupigs: 本來是在問一個小孩要常態每個月花3W嗎?默默的就被移駕去沉沒成本最高的0-6歲段要每個月花3W，這哪招
7-15又不需要送托嬰又有國教可讀，頂多上上課後輔導還要持續三萬?挑最高的幾年算有點爭議吧141F 05/19 14:12
→ Ned1107: 這樣叫吃飯太高 台灣人好可憐。147F 05/19 14:19
噓 sck921: 台北市，又要有房有車，然後扯到全台灣，真是棒149F 05/19 14:24
→ sinomin: 所以為何一定要在台北買房養小孩= =，長輩不夠力幫忙的話就不要上來哭花費很高啊150F 05/19 14:37
推 gamer: 房貸和車貸高達6萬的人應該先檢討金流153F 05/19 14:54
→ gamer: 然後你的綜所稅也算錯了，實繳稅額86萬的稅金是6.12萬155F 05/19 14:56
對耶，十萬忘記扣除累進差額，應該6.5萬左右
推 gamer: 至於房屋稅牌燃費算到一個月一萬的，我看你是根本沒概念吧。牌照稅加燃料費3000cc的一年才2.5萬，房屋稅自住一年還不用1萬。156F 05/19 14:59
是你文章沒看清楚，原本是所得稅加其他稅率一年12萬，但剛剛有人提醒我所得稅沒減到
累進差額，所以應該是6.5萬所得稅加上其他稅率應該要7～8萬，頂多每月多6千沒到一萬
→ gamer: 所得明明沒那麼高，也沒房沒車在這邊亂算只是笑死人而已159F 05/19 15:01
→ areyoupigs: 重點是房屋燃料牌照稅都是每年收一次吧，為甚麼要攤到每月，何況一個月一萬，是家裡留了10棟房子收租所以一個月平均起來要一萬的稅嗎?哈161F 05/19 15:04
噓 dntm: 一樓可以找一下台南八百萬全新透天來看看嗎？165F 05/19 15:10
噓 ginobili62: 房貸5萬！為何要住台北？一堆死腦筋的白痴
為何一定要買房？為何買房要在台北？有時候看一堆人在喊不想做奴隸但實際情況是自找的
思考就被禁錮，哪來的人身自由？可憐166F 05/19 15:13
推 mangoldfish: 因為遷就工作吧？台北薪資跟就業機會高，除非打算當通勤族住都會區，但通勤耗得是精神170F 05/19 15:25
推 areyoupigs: 的確有部分工作在台北以外是幾乎沒就業機會的172F 05/19 15:27
噓 dntm: 說幾千塊的應該都是老婆自己帶或是阿公阿嬤幫忙173F 05/19 15:31
推 nibbana: 資產在台灣前10%的230萬人想生育問題就好了吧，其他人大可不必生174F 05/19 15:45
※ 編輯: jasonmoon (101.10.104.123 臺灣), 05/19/2022 15:52:40
推 harry0073: 還好 兩人合併薪資每月應該能負擔176F 05/19 16:04
推 carlos159357: 老實說我支持這篇，精算一下就知道在台北養小孩沒有總年薪200，那你對不起小孩，你只是繼續生出一個跟你們一樣的賤民二代178F 05/19 16:35
推 drph: 給一樓：亞洲最大的城市aka東京就是任何中等上班族都可以單薪買得起房子，這種早就被打臉打爛的說詞就不用再拿出來講了吧181F 05/19 16:45
→ vacuity: 這篇是白手起家想要在台北過中產階級生活的模板，想要富養就是這樣，但有多少人是富養呢？六年級的我們富養的比例太少了，但時代不同，現在人人都想著富養。185F 05/19 17:03
噓 levanteee: 房貸五萬，沒那個屁股還硬要背==188F 05/19 17:05
噓 ymca8: 看到房屋稅+燃料+牌照估12萬，就知道這篇在亂算了190F 05/19 17:29
推 fujizaki: 推 清楚列出開銷還要被講那些不需要
小孩最不需要這種想要窮養的父母啦191F 05/19 17:36
→ sumaihui: 現在要生小孩，要有後援，無車貸，無房貸，沒有出國旅行計畫，在家吃，不逛百貨，只逛賣場，只補重點科目，兩夫妻要加起來月薪10萬，地點在台南，供作參考193F 05/19 18:04
噓 JingQ: 少在那胡說 民進黨執政下人人年薪300 大學畢業就買房
生活困苦是你自己不爭氣197F 05/19 18:50
推 shasha: 推 很中肯200F 05/19 19:07
→ huangshinwen: 前面那段費用估的有點高就算了，畢竟有些人就是喜歡過好一點的日子，托嬰那段看得出來你沒小孩在托嬰201F 05/19 19:40
推 kklon: 推這篇，除非很愛小孩願意東省西省的，沒那個收入何必讓自己過得這麼有壓力204F 05/19 20:40
噓 Destery: 這種算法都多抓很多 誰每個月賺這麼多然後都不用存錢?206F 05/19 20:53
噓 k7p83n: 41樓在工三小= =思考什麼開支是不必要的不是理所當然的事嗎？不要說生小孩啦，任何人在任何時候思考這件事都只有合理兩個字，我真的看不懂有些人的邏輯到底發生什麼事耶207F 05/19 23:14
→ sopzip: 20年前明明就已經沒有零用錢制度了211F 05/20 00:41
推 cathagice: 這篇算起來差不多吧！就算0～6歲比較貴，後面比較便宜，但的確過程就是要這些錢啊212F 05/20 02:24
→ a456618: 伙食費每人一萬有夠多 大概全外食吧214F 05/20 02:45
噓 ppony: 你抓台灣收入中位數，然後算台北的開銷215F 05/20 05:43
噓 beef68: 嗆不要住台北的真的在搞笑 工作機會不是你能決定的欸 你的意思是要其他人回鄉下種田還是在偏鄉當小七員工是不是？真的在搞笑 還是要通勤去台北上班？然後每天浪費時間通勤通出心理疾病是有比較好？216F 05/20 07:39
推 gamer: 想要高薪，又要住的近，要不要天天5點下班？每個人都想要錢多事少離家近，這世界有這麼美好，烏俄就不用戰爭了.....220F 05/20 08:16
推 timlin0147: 小孩真的要這麼多， 北市私托一個月25000，公托 準公托那那麼好擠
190樓。原po 是說 所得稅再加三個稅約12萬222F 05/20 08:22
推 selsos: 蠻中肯的， 這還不含有些人是要給孝親費的。
還有緊急預備金也要留，如果人生病或疫情裁員之類突發狀況，這些固定費用也還是要燒(當然會減少些)226F 05/20 09:28
噓 dcdc: 要在台北生活就要用台北人均收入中位數來看吧...229F 05/20 09:31
--