看板 Boy-Girl作者 pu101234 (加納)標題 Re: [討論] 為何現代女性不太喜歡一起打拼？時間 Sat Jan 14 17:45:54 2023
※ 引述《Sugimoto5566 (馬丁)》之銘言：
: 同樣的安分守己拼事業
: 在過去很容易找到另一半成家後開始立業
: 而到了現代這個特質反而不吃香
: 沒有現成的結果 車 房 錢 最後都是在求偶市場敗下陣來
: 為何會差那麼多 有沒有卦啊?
你真的疑問的話，我想說一下我認為最根本的原因。
答案很簡單，你把題目中的男女拿掉，「為何現代人不太喜歡打拼」，或講白話點，「為何現代人會有『躺平族』蔚為族類」?
答案就出來了。 怎麼打拼? 在現代才在白手起家，有多少人能拚出個令人滿意的生活。
很多問題你在問某個性別前應該先去問一個「人」。現代很多人都對所謂「打拼」嗤之以鼻、不抱希望，你單去問女人幹嘛? 很多人是養自己還算可以，但養一個小家就未必，因為有孩子的額外支出。
在「打拼」已經被眼界寬的現代年輕人高度懷疑的時代，依你的題目，女人如果還能認為「雖然現在我只養得起我自己、這男人也只養得起他自己，但夫妻同心一定可以克服一切增加創收」、「我相信老公一定可以帶領我們的小家開創未來」，那真是個比較有信念、對自己的能力也有信心，或是浪漫主義、有一點賭性且樂觀的女性了。 這種非常態年輕人當然少啊。
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這邊想講一個老早就想講的議題，關於本版最常見的女性拜金議題，也就是「女人挑伴侶時的收入導向」為什麼會吵這麼兇。 我認為其中隱含了三個重點。
以下文長，不想看的就別下去了。
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第一，其實現代人大多非自願的成了眼高手低的拜金一族
講起來竦動，但細究定義其實是符合的。也就是大家眼界很高，但自己的能力達不到想要的。
隨著科技與全球資本主義發展，貧富差距拉大，但這不是最糟的，糟的是網路普及讓個人眼界達到有史以來的高峰。你一天到晚知道「『人』可以過得有多好」，大家都是人類，你會回過頭來審視自身。
「比較」與「慾望的不滿足」在原始人時代就是人類進步的驅動力，是刻在基因裡的天性。除非你特別去看書修養練習，瞭解比較驅動的慾望是無止盡的、快樂指數不關聯於你的資產而是關聯於慾望平衡..等。不然人類都會被這種天性驅動，而這天性在現代社會被刺激到人類史上的最普遍與最高峰。
資本主義時代人人追求金錢，是人都會拜金，全球社畜就是證據。這種欲望驅動被現代社畜以努力賺錢的方式去實現、不斷填補天性的不滿足。但有其他合法快捷路徑時，誰會拒絕?
一個男人因為騎機車而在相親市場處處碰壁，如果今天他突然被神變成女人，他是個有選擇權的女人了! 在自己正過著社畜生活時，他會怎麼做? 換公司會考慮薪水、挑相親對象時就不把對方收入納入考慮? 唉呀不能明說，因為這樣很不道德令人羞愧?
可以說現代人都蠻拜金的，當然程度的差別後，就會有道德介入著墨的空間，例如，你不能因為求財而不擇手段搞到沒有朋友。
但版上熱門議題常對女性的所有拜金行為進行普遍性譴責，而如果今天換成是你有選擇權時，你也不會放過自己的益處。 那這種對人性普遍特質的譴責..怎麼說呢，就比較虛就是了。
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這邊就可以講到這個議題為什麼會吵這麼兇的第2和第3個原因，一樣是比較與不平等。
承上所分析，「要滿足因全球比較而出現的拜金慾望，除了工作，女人另有捷徑可以立刻提升社會階層，但男人通常沒有這種捷徑，讓人蠻不爽的。且沒有就算了，還會被女人走捷徑時補刀」。
這已經很令人火大，但還不是最糟的。她走她的，我大不了躺平，但男人也躺不平，因為「女人沒有急促的性慾需求在拖後腿，但男人有，所以選擇權幾乎都會在女人手上。男人可以因為女人的本身(身體)就獲得滿足被打發，但女人不會。」
所以你必須去找女友，被人挑剔不夠有錢，「馬的你也不是白富美啊還敢挑剔我」，但你不敢反抗，因為小頭太癢，急。 好不容易有女友了，又必須常常跪舔。
這些才是所有憤怒的根源驅動力，燎原戰火週期復返。最後版上很多男人在做的事其實也有點粗劣的戰術意味，那就是面對不利的狀況，他們試圖以粗陋的手段教化對手扭轉風向、同時也是宣洩情緒，例如說宣揚拜金很羞恥、大家一起來罵..什麼的。
不過這整個是個失敗大迴圈，因為任何事情都是看清楚實際狀況、有自覺，之後才能想出好的解決方法。一昧被本能牽著走，你會講出來的東西只會是個沒有邏輯的可以預料的本能暴露，除了宣洩情緒外沒有任何用處，還會影響到你的日常行為露出破綻。
例如，你會柿子挑軟的捏遵循老祖宗慣例，有哪裡不對就怪到女人頭上。(拜金的人很正常，但拜金的女人是錯的 ; 一天到晚被小頭搞得求偶焦慮跪舔，那跪舔完就來仇女吧)。而這種歷史共業其實很性別敏感，你稍微有點這種想法，字裡行間女人都會知道的。 有時你甚至不知道自己哪裡討人厭事情就結束了，你搞不清楚就怪到對方身上，甚至怪整個性別，就是可怕的失敗循環。
我想真正擁有比較幸福的愛情的男性應該不是這樣的做法。以本例子來說，例如說他能理解一些基本的做人的道理也適用於兩性關係中，例如「沒人喜歡聽抱怨」、「根本沒有公平這種事只能自己努力了不然能怎樣」，或是理解在資本主義全球化的現實大家都是慾望不滿足的小螺絲釘，那又該如何排解..等等。
不要全被本能牽著走那就是風度，也是自我提升的開端。你如果能理解並接受不利的現況，真正想到有用的好辦法去克服解決，這種特質也不是人人都有的，誰說你的風度不能吸引人呢。
大概是這樣。就是長久感想吧。常常看到很多議題討論全人類都可以做的事情，但女人同樣做了就是被罵。蠻不合理但大家都沒注意到，我就覺得蠻有趣的。隨便分析了一下背後的原因大概是這樣吧。
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※ 作者: pu101234 2023-01-14 17:45:54
※ 文章代碼(AID): #1ZmddKuH (Boy-Girl)
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※ 同主題文章:
01-11 15:48 Sugimoto5566.
Re: [討論] 為何現代女性不太喜歡一起打拼？
01-14 17:45 pu101234.
推 InDer5566: 我在招員工時也覺得為什麼不跟公司一起領低薪打拼
為什麼現在員工不喜歡跟新創一起打拼啊 嘻嘻2F 01/14 18:02
推 Tochter: 推，覺得你講得滿有意思的4F 01/14 18:09
推 ivycheng0415: 其實有時候也不認為那些人不知道這些道理，但他們就是比較無法排解壓力跟憤怒的一類人。
應該說無法找到不斷攻擊假想敵以外的方式，來排解壓力和憤怒。8F 01/14 18:27
推 saterr: 因為他們想問的不是為什麼女生不喜歡打拼
而是「為什麼沒有女生喜歡我」14F 01/14 18:51
推 jupto: 應該說有些人沒有改變現狀的方法與脫離舒適圈的決心 只能靠都是they的錯來麻痺自己認知到自己是失敗者的事實16F 01/14 18:53
推 starwillow: 講直白就是雙標啊，覺得只有男性的自己才有挑的權力女性憑甚麼有，這版多得是一邊講只有30以下年輕正妹才有價值一邊罵台女憑甚麼愛錢的可悲id18F 01/14 19:01
推 ManaBear: 滿精闢的，其實想想有PTT這管道讓他們宣洩紓壓也好，避免現實中真的跑去攻擊別人。有些推文看久了，一方面覺得好笑，一方面也覺得滿同情，或許他們真的在情場受挫太深，只能靠不斷謾罵批評來維護自我價值了吧。23F 01/14 19:09
推 night17: 當單身真的比較好時 真的沒有動力XD30F 01/14 19:41
→ pu101234: 嗯還有補充說明，全球視野造成的欲望不滿足除了全人類都在追的財，還有對男性來說可能同等重要的色。你有沒有因為全球視野、眼界太好而落入只願追求正妹的慾望不滿足。甚至一天到晚做傻事，胡亂撒錢給主播什麼的。這種危害到自己的事我覺得可以思考一下啦供參34F 01/14 20:14
推 shoinchang: 其實就是台灣炒房炒到一般人都很難買房的時候 收入就變成擇偶很前面的條件了 所以娶不到老婆的與其怪女人現實 不如怪那些炒房的政客地皮商把你的擇偶機會統統吃掉40F 01/14 20:19
推 bread10x: 說的很有意思
看到噓文就知道有人跳不出失敗的惡性循環44F 01/14 20:50
推 abby2007: 還沒看推文，先猜你會被罵騎士團48F 01/14 21:24
推 nananana325: 其實大部分人都把那些人的言論甚至他們本身當笑話看吧，同時暗自讚嘆一下他們現實生活中所遇到的女性識人頗清xd50F 01/14 21:34
推 Misop: 人人都拜金但女人拜金被輿論攻擊根本是剛好而已，男人只能靠自己努力滿足自己的拜金拜物信仰，女人拜金大部分是依靠異性，我不反對女性拜金就像我不反對女生賣淫，一切選擇都是有代價的，沒有輿論制衡那男性不就變成被女性活該套利割韭菜嗎（我只講通例，想拿特例出來說嘴的就不必了）54F 01/14 21:40
推 yaokut: 這種文也可以引來二分法的論點，也真是不容易！是想驗證這篇嗎？XD59F 01/14 21:42
→ Misop: 別誤會了這篇大多數論點我都同意，只是不希望套利仔太高調甚至變成主流共識壓縮到另一邊的生存空間62F 01/14 21:47
推 yaokut: 先將人切割成男人跟女人製造對立面，再用刻板印象論述，最後再說自己講的就是通例，非這類都是特例。完善的劇本！66F 01/14 21:51
推 kbirca: 就是部份女生自己就過很爽了，有什麼理由要吃苦68F 01/14 21:59
→ drinkmuffin: 有道理 根本沒人想拼，自己就不想拼了 怎麼還會想找人一起拚69F 01/14 22:00
推 breathair: 沒人想拼？有這麼慘還不上街抗議？QQ71F 01/14 22:02
推 Defence24: 講這麼多 跟你講啦 到真正結婚年齡看同學 一個班有跳上去的沒有10個啦 真的跨過去也只有一兩個 真當男人是白痴？72F 01/14 22:09
推 gina31126: 女人拜金大部分是依靠異性？先定義何為拜金？當擇偶時思考對方是否能在自己因懷孕育兒無謀生能力時抗起養家責任是否就是拜金？76F 01/14 22:17
推 saterr: 懷孕當然錢還是要AA 不然就是性別不平等80F 01/14 22:26
→ saterr: 還有他們會拿整體生育率低來噴82F 01/14 22:27
推 xupmc: 結果這篇的結論就是小頭造成的XD83F 01/14 22:30
推 saterr: 你覺得女生有自主權後會壓縮男生的生存空間
要不要想想這是因為本來男性佔據了大部分的空間呢
女性有選擇權造成部分男性找不到配偶
這樣為什麼是女性對男性的壓迫呢
你是不是把女性應該服務男性的需要想得太理所當然了84F 01/14 22:31
→ kilhi: 自己打拼養活自己很好啊 但沒有要養你89F 01/14 22:43
推 monocero: 不贊同拜金女就直接對戰拜金女，罵其他女性有用嗎
不然其他女性還要被嘲諷不夠年輕不夠正，這板上就有過妹子努力賺錢沒用還是要看年紀外貌的系列文了90F 01/14 22:48
推 ivycheng0415: 樓上說的有印象
說年薪多高又怎樣、事業有成又怎樣，重點是女人30多歲太老了。還不少推文都這樣說呢。93F 01/14 22:54
推 ex990000: 不是自己能力達不到 而是僧多粥少 一堆高學歷去搶國中畢業就做的了的事 但他們應該要去產業創造更多價值96F 01/14 22:56
推 yaokut: 以前有男性跳出來罵公主病，然後覺得公主病的人減少，是因98F 01/14 22:58
推 a123454698: 所以台女就是先看錢看房嘛，拜託以後別再假掰地說先看臉看個性啦99F 01/14 22:58
→ yaokut: 為他們的努力(地圖炮)，過幾年又有男性跳出來罵CCR，仍舊101F 01/14 22:59
推 ivycheng0415: 會看錢會看房會看職業，但因為每個人期望的生活不同就會對這些要求的比重都不同，不要把女人樣板化。102F 01/14 22:59
→ yaokut: 是自認是為了讓輿論制衡這些人!再過幾年，罵拜金女~一模一104F 01/14 23:00
推 dogbydog: 真的 自己佔便宜的時候 其實也很難察覺有這個好處拿105F 01/14 23:00
→ yaokut: 樣的出發點，看下來都覺得這些人可能是複製人了~106F 01/14 23:00
推 Ipadhotwater: 我親戚倒是前男友提親 然後她分手 因為前男友沒房子之後找了有房子的現任結婚，因為不用再花時間買房107F 01/14 23:06
推 saterr: 自己覺得是制衡 結果是女生整天被罵之後越來越不想找對象然後他們覺得是制衡不夠109F 01/14 23:07
推 ivycheng0415: 我也有朋友是未婚夫買了某市中心新成屋要當婚房，但婚禮前和未婚夫深入談心了解到未婚夫對自己沒有愛了只剩責任感，所以毅然決然分手的。
不要問我哪部XD真人真事111F 01/14 23:08
→ saterr: 製造男女對立然後期望可以藉此更容易交到女朋友
超莫名其妙的邏輯115F 01/14 23:10
推 monocero: 我朋友是異地戀男生換工作到台北，她買房一起住，但在版上可能直接被嗆啦因為她35+，男友現在老公還小她10歲117F 01/14 23:11
推 almondchoco: 一邊嘴漂亮台女不努力，一邊嘴努力的台女不夠漂亮
就算又漂亮又努力也會說人家潛規則 噁爛台男119F 01/14 23:12
→ monocero: 其實看發文就知道了，有些文遇到會互相的妹子然後還是在罵女生，因為他們想要互動的妹子不跟他們互相，願意互相的就被一起罵進去，可憐121F 01/14 23:13
→ yaokut: 他們應該氣的是為何努力又漂亮的女生沒找上他，不夠努力(?)又不夠漂亮的女生，居然沒想靠近他們？
不過，應該也是有自認為自己伴侶都好棒棒~所以發言制裁自己認為(想像)極糟糕的那類女生 ((通常都要先排除自己伴侶跟嬤嬤，不然一起罵進去就尷尬了 QQ )124F 01/14 23:13
→ monocero: 最常看到的經典：夠正就算了，不夠正還不AA（真的要反不是正不正都一樣嗎？129F 01/14 23:20
推 canis831025: 幹嘛直接點破呢…雖然一開始很不能理解為什麼一堆魯蛇喜歡在版上叫囂，但久了看著也覺得有趣
反正這群人怎麼跳腳，現實中就是沒能力
只有沒能力的人才會叫叫叫，有能力的早就玩開誰跟你在網路上吠131F 01/14 23:20
→ PECVD: 以感受腦來說, 想得不少136F 01/14 23:22
推 stocktonty: 又有人說反了 明明是求偶焦慮延伸到買房焦慮137F 01/14 23:22
→ PECVD: 但是通通是一廂情願
寫這麼多我就不噓你了
但是你最後一句寫了什麼 ?
"隨便分析了一下背後的原因大概是這樣吧"138F 01/14 23:22
推 Robben: 其實互相躺平才是對的 古老婚姻模式早就不符合現代142F 01/14 23:23
→ stocktonty: 因為沒車沒房難以迎合現代女性的普遍門檻要求143F 01/14 23:23
→ PECVD: 大概是這樣的東西 ?
你自己都不確定的東西你就不要在這邊侃侃而談了
要你就說: 我覺得就是這樣 !144F 01/14 23:23
→ stocktonty: 但是也不好意思怪罪要求的一方不然會被說沒出息147F 01/14 23:24
→ PECVD: 講一個自己都不確定的東西是要幹嘛 ?148F 01/14 23:24
→ stocktonty: 到最後就是空集合會越來越多 頂端才有辦法交配149F 01/14 23:25
推 Robben: 男生反過來想就好 一個女人值一台車跟房嗎150F 01/14 23:27
推 seacall: 辛苦的PE再次出現151F 01/14 23:28
噓 PECVD: 算了我還是給噓
這篇文章的主旨在於: 男人譴責女人在於因為男人得不到152F 01/14 23:28
推 Robben: 一間房少說2000萬 吃魚吃到破皮都還有剩 你只為了娶一個女人XD154F 01/14 23:29
推 yaokut: 所以現代女性的婚配對象，全部都有房有車？XDD156F 01/14 23:29
→ PECVD: 基本上就是一相情願猜測男人的動機157F 01/14 23:29
→ monocero: 現在有多少人沒有買房焦慮，去年以前約看房沒有約當天隔天就被說賣出去了，有夠搶的還要被房仲”教育”，尤其看到妹子朋友不論單身或已婚一個接一個買房，有夠焦慮的158F 01/14 23:30
推 saterr: 上面又在安慰自己交不到女朋友是因為沒有房子了162F 01/14 23:32
→ PECVD: 這文章要說的話, 基本上沒什麼參考價值163F 01/14 23:33
→ saterr: 兩個都沒有然後結論是女生不值得我買房XD164F 01/14 23:33
→ PECVD: 整篇都在猜, 是要討論什麼東西 ?165F 01/14 23:33
推 yaokut: 其實，大家都是處在不同世界，對吧？有一個神奇的世界是166F 01/14 23:40
→ PECVD: 我就質疑其中一個說法好了
這篇文章裡面有個說法
因為現實生活賺錢太難
所以女性要考慮 "對方的收入"
因為賺錢太難, 所以這是正常的, 不該責難的
男人因為沒有女性可以挑選的機會, 所以開始責怪女性不該如此
我就問, 什麼時候灌輸的觀念
因為 "賺錢太難" , 所以要考慮對方的收入 ?
有這種事 ?
誰教過你應該算計別人的資源的 ?
這文章主旨基本上就是用一種之前阿姨們常用的論調
"男人就是得不到才在那邊雞雞歪歪"
換了一種好像比較理性的寫法而已167F 01/14 23:40
推 yaokut: 普遍女性的伴侶都有車＆房，因為這只是門檻，過了門檻才有後續 XDD181F 01/14 23:46
→ PECVD: 我就問, 這些感受腦看起來雞雞歪歪的論調, 你確定是因為
得不到才開砲 ?
沒想過逝可能是因為 "身為一個人" 該如何做的出發點 ?
*是
人與人之間的關係通通沒有考慮, 也不知道身為一個人該如何生活
把所有對自己的質疑通通歸類在 "你一定是得不到才在那邊
雞雞歪歪的吧 !"
對於這種論調, BG 板之前的大戰應該都有很多例子了
剩下的軌跡我就不多說了, 都有之前的東西可以參考183F 01/14 23:47
噓 GimO: 說穿了就是眼高手低的人沒有病識感 男女皆然193F 01/15 00:27
→ jupto: 如果能好好過好自己的生活 又為什麼需要在那邊GGYY呢?
這本就是一件很奇怪的事啊194F 01/15 01:13
推 stocktonty: 我覺得這沒什麼 我是女的有的選我也會這樣選
重點是有得選沒得選的差別罷了 風氣就是這樣啊196F 01/15 01:18
推 yaokut: 你是女的就選有車跟房的，但不等於原本就是女生的人，就跟你想像性別轉換後的認知一樣啊 XD201F 01/15 01:37
推 xin33: 推203F 01/15 02:22
推 stopdog: 推優文，釣出loser崩潰噓笑死204F 01/15 02:38
噓 Nigger5566: 分析的真爛，咬文嚼字而已，毫無內涵
推的大概都沒在動腦看到長文就高潮205F 01/15 02:49
推 mc2834: 如果真的大家都躺平，那我積極過活的人就屌打你們了？209F 01/15 03:39
→ wavuqu: 推一下 講的有理210F 01/15 03:42
噓 sober921: 為什麼現在的鄉民爽用健保卻當替代役？211F 01/15 04:36
推 tipan: 這個觀點很值得思考，推推212F 01/15 04:40
推 sanajp: 推敢說真話
果然馬上有被說中的來噓：）213F 01/15 05:53
→ PECVD: 我說J, 你在這邊鬼混難道是不能好好過自己的生活？
不用講出這麼沒邏輯的鬼話好嗎！215F 01/15 06:43
噓 qetwry: 最後幾段的分析不太客觀, 也是很多事情女生做了沒事 男生做了就被罵
男生用錢找對象 也是會被說吃軟飯的
跪舔那段也是令人無言, 就是板上老阿姨的風格
先假設你是失敗者, 跪舔失敗...217F 01/15 07:05
推 xoy232: 說的很好阿222F 01/15 07:29
推 uei1201: 小頭誤事，建議切掉223F 01/15 08:27
→ gina31126: 有些人堅稱他們是因為正義感才駡台女，那請問這麼有正義感為什麼專駡台女？為什麼是在BG版駡？BG版主旨討論男女之事難道不知道？這麼有正義感為何不見對世上其他不是身為一個人該做的事發聲？除了你認為的惡劣台女外，台灣沒有其他可批評的人？224F 01/15 08:54
推 misslover: 同感
跪舔那段指的是有仇女心態的男性吧......229F 01/15 08:56
推 nokia418: 推樓樓上gina，有正義感那消滅塔利班啊！那裡女性連基本自由都沒有，女人不是人嗎？231F 01/15 09:02
推 c27756325: 不懂一邊罵異性一邊找對象意義何在233F 01/15 09:09
推 banana1: 網路上帶一波魯台男很多的風向啊 然後現實生活中請謝謝對不起，就會讓女生覺得哇你好優質、跟那些魯台男不一樣235F 01/15 09:16
→ PECVD: 有些推文真的好笑
是不是要關心完天下不平之事才能來 BG 板發言？
資格論的爛論點就不要拿出來讓人笑了
還是連資格論要怎麼反駁都不知道，以為這樣很有說服了？笑死！
上面還有人說什麼一邊罵一邊找對象的
我記得前幾天也有人在講這件事
科科，真不知道直男研究社是幹嘛用的237F 01/15 09:22
推 jupto: 沒要你關心完天下不平之事才能來BG發言 而是太多事比BG版上說的不公平了 把追求公平的心力放在BG板上實在蠢245F 01/15 09:37
推 Defence24: 一點都不蠢 搞定男女平權才是根本 整個社會有一半人不負義務把白嫖別人當正常才是沒救
不然回到父權社會啊？這篇講得不就是自助餐 我可以 你不行 你魯蛇？ 你是要
一直這種言論搞到最後男人上街砍人才爽？
帶風向壓到你連駡都是魯蛇 自我提升 啊不就好棒棒 我女性就是比你高
女性主宰一切好了 可是偏偏最後跨階級是找更多資源的男性 左手說女權女人獨立 右手靠別人跨越階級好了不起囉247F 01/15 09:40
→ jupto: 閣下口中不負義務的人根本不到一半好嗎 目前就算改兵役法要女性有兵役義務 也是切一個出生年以下的女性 現在少子化影響到的人數根本超少
跨階級找多金男 就跟你各位台男夢想找大奶正妹一樣啊 誰想找什麼樣的對象就是個人擇偶自由而已啊256F 01/15 09:44
推 banana1: 男女平權真的很基本，但現在還沒平權就有男性不爽到要砍人了，可見這條路有多漫長…261F 01/15 09:49
→ PECVD: 我說J, 別人要關心什麼事，想怎麼關心，輪得到你說嘴嗎？你想打這個點不過是自討無趣罷了
後面的論述隨便想想都知道打這個點根本輸得徹底，要打的時候不先想想？263F 01/15 09:49
推 Defence24: 對啊你以為男人是蠢蛋喔 現在越來越多SOP出來了 生小孩 房子婚前先買 不結婚 要結婚看女性表現 再驗個DNA 最多給你生活費而已 照這套不會讓女人有白嫖機會的啦267F 01/15 09:51
→ jupto: 魯蛇是比較出來的但是說白了還是個人價值觀怎麼判斷 鄉民說270F 01/15 09:51
→ PECVD: 還是就是寫出來讓人笑的？271F 01/15 09:51
→ Defence24: 基本男女平權就是要當兵啦 講後面都是假的272F 01/15 09:51
→ jupto: 魯蛇當事人不覺得自己是其實也沒用啦 但是從那些抱怨文的273F 01/15 09:52
→ Defence24: 男女平權是把找不到對象的群體形容成無法射精的魯蛇喔 哪個理論這樣攻擊人？
是二次大戰的雅利安人優越主義嗎？274F 01/15 09:52
→ jupto: 敘述的矛盾來說發文者認同自己是魯蛇的機率還蠻大的277F 01/15 09:53
推 NYYAllen: 可以理解女生選對自己有利的，但男人哪裡沒被罵？279F 01/15 09:55
→ jupto: 反正還是回到老樣子想要女性也有兵役責任就去上凱道就去找立委 這件事多數人根本覺得不甘自己的事誰會想去爭取?280F 01/15 09:55
噓 Defence24: 凱道論又出來了 考慮要不要黑名 因為你戰力太弱282F 01/15 09:56
推 yaokut: 話說，總有人說男人就是喜歡年輕胸大的，卻又說那只是喜歡283F 01/15 09:58
噓 Defence24: 女性就是不負義務啦 負到再來講 不然就是一群白嫖社會 外包另外一性買車買房理直氣壯的生物 最後還不生小孩 對國家 對社會都沒什麼正面幫助 反而是拖後腿而已 你們不爭取就永遠是這種生物囉284F 01/15 09:58
→ jupto: 那沒有辦法社會議題有太多需要處理 如果不能證明你的議題有288F 01/15 09:58
→ yaokut: 實際在一起看的會更多更廣，但卻認為女生就只會喜歡有錢的289F 01/15 09:59
→ jupto: 足夠人群關心 那這議題就是被永久往後延啊290F 01/15 09:59
噓 Defence24: 好了啦上次被我辯到下去要說議題不重要了？老招真的 沒資格 不重要 沒人理你 三板斧爛透了!再拿出來就廢了291F 01/15 10:00
→ yaokut: /帥的/短視近利，且不容反對~ 頗妙！
不然就是說即使男生這麼講，真的有那麼多年輕漂亮嫩妹嗎？差點以為女生的伴侶各個帥又有錢了~293F 01/15 10:00
推 banana1: 一堆男的眼裡只有死要錢的那些女人，但自己沒那個口袋供養就悲憤。其他那麼多不需要你年薪幾百萬、儀式感自給自足、願意一起成家，甚至賺錢讓男方完成夢想的優質女性，全部都當不存在。陷在那個地方覺得男女不公，該說什麼呢296F 01/15 10:04
推 yaokut: 最好是女生三萬，就只找三萬，找四萬就是往上爬~ 三萬找到三萬五也算往上爬？是這樣嗎？
對了 真這麼介意你另一半有可能用到資產，建議婚前就把房貸付清，不然婚後仍有房貸的部分，仍會列入婚後財產的喔！別只做一半，讓你的伴侶佔到便宜，有點可惜事前準備做這麼足300F 01/15 10:04
推 bastet729: 男生不結婚到底是什麼SOP…以為自己薪水一定比女生多喔......這麼有自信306F 01/15 10:16
→ PECVD: 男女平等的現代, 婚姻預設制度是財產共有制根本莫名其妙
真的該是改成預設是分別財產制的時候了309F 01/15 10:25
→ jupto: 可以採分離財產制啊 法律又不是不讓你各位選抱怨這個幹嘛?311F 01/15 10:26
→ PECVD: 我當然知道可以選啊 !
但是沒選為什麼是財產共有制 ?
明明各管各的錢才是比較合理的選擇吧 !312F 01/15 10:26
推 swich45314: 明明是優文 結果大家吵起來… 這篇主要是把男女給隱藏 只看行為的話 結果就大概是這樣 現代的確是女性選擇權比較大 因為講難聽點 嫁了不會更好幹嘛嫁？ 更何況女生如果要事業有成又要年輕貌美 那根本天選之人
如果真的說父權遺毒 那不應該有女性就職樓地板 天花板會長在那 說真的有時候是生理結構問題 每個月會有幾天不舒服或是情緒問題（激素影響）事情不會等人的專案要趕進度 總不可能突然給你幾天假吧316F 01/15 10:36
→ PECVD: 噓樓上, 這明明就不是什麼優文
講得看起來比較禮貌一點就是優文了 ?
換個方式講 "男人就是得不到才在那邊雞雞歪歪"
這算優文 ?
難怪詐騙集團這麼多324F 01/15 10:38
推 norikko: 黑名單海釣場，讚讚329F 01/15 10:46
→ kitten631: 現代男性哪來那麼多人可以單薪養車養房養家的，他們的另一半都免打拼？科科330F 01/15 10:49
噓 Defence24: 現代人 不是現代女性男性 不要搞錯了 上面這句話隱含男性能力不足
隨便一句話都充滿歧視還要平權？
PECVD真的看得很清楚 就是文字遊戲而已332F 01/15 10:51
→ yaokut: 為何總有人喜歡無視自己一開始的性別切割，等別人順著他的336F 01/15 10:58
→ yaokut: 邏輯回應時，再說別人歧視阿？XD338F 01/15 10:58
→ jupto: 本來台灣年輕人有本事單薪養車養房養家的就不多啊 但是那又如何? 一個人過好自己日子就不香嗎? 何必找一個跟自己看不順眼的一起過 放下求偶需求幹嘛糾結自己沒本事做到那些?340F 01/15 11:04
推 iloveannasui: 其實長的帥的男生過的可比正妹開心多了，就一個同等級的小鮮肉和正妹在演藝圈打滾，正妹可能還在拼，小鮮肉已經被粉絲造神了。343F 01/15 11:16
推 tomlee1130: 人家快被推爆了，你在下面悲憤不是優文XDD347F 01/15 11:42
推 SKY3064: 仇女仔就是既得利益者的悲憤，我都當笑話看348F 01/15 11:48
→ jupto: 說既得利益者也不太對 如果得利了他們的悲憤從何而來?349F 01/15 11:52
→ swich45314: 換個方式講 "男人就是得不到才在那邊雞雞歪歪" 如果是男生真的這樣說那沒問題 但如果是女生說的 那就是女生想的？你又不是男生你怎麼知道人家腦袋在想什麼還是少點臆測吧 只看行為不要看思想 人家怎麼做了
才是有既定事實 如果只是想想 那想想也會殺人未遂嗎？350F 01/15 11:53
→ jupto: 行為就是上網抱怨女人壞壞 但是現實繼續為了得到女人各種付出啊 這才是為什麼男人抱怨就被當魯蛇的原因
因為他們的抱怨來自於他們在現實得到女人的各種努力啊356F 01/15 11:55
推 vvind: Truth359F 01/15 11:56
→ jupto: 網路上的抱怨印證了一個事實 就是他們的努力沒有得到想要的收益 這種努力沒有得到收益的人通常就被叫做魯蛇360F 01/15 11:57
噓 Defence24: 前幾樓帶完風向下面在吵架的叫優文 連發錢文都不如
整天用這種風向要男人乖乖吞不能幹拜金女 女人一切皆合理 科科362F 01/15 11:58
→ jupto: 我就問拜金女不給男人幹哪裡不合理了 拜金女難道沒有選擇給368F 01/15 12:09
→ tomlee1130: 但是現實生活被女人凹會不會乖乖吞就不知道囉顆顆369F 01/15 12:10
→ jupto: 誰幹的權利嗎?370F 01/15 12:10
→ EEloveyou: 反正能過日子就好 就算擺爛一點都合理372F 01/15 12:14
推 gina31126: 男人的抱怨不AA，女人眼光高拜金不都是追求行為產生的抱怨？不追就什麼事都沒了，每個人都要娶得到老婆是天賦人權嗎？把自己的不滿足轉嫁給社會，還威脅要上街砍人，叫做對社會有貢獻？373F 01/15 12:28
噓 Defence24: 老婆不是天賦人權 但是鼓吹這種設高的風向 鼓吹往拜金走對國家社會有什麼貢獻？為什麼要一夫一妻？ 你們不當兵不生小孩本來就沒貢獻 現在還是負的 搞到最後就是女權直接父權化 反正拜金是對的 大家依附一個有資源男性即可
倒退到後面就是混亂產生 開始有人不滿砍人 不反對自由競爭之外但是刻意帶這種風向 非常的可恥也可怕377F 01/15 12:35
推 yaokut: 已經斷章取義是在到鼓吹敗家了嗎？384F 01/15 12:38
→ yaokut: *鼓吹拜金386F 01/15 12:39
推 banana1: 沒有人在鼓吹拜金敗家吧？觀念正常的女性這麼多，怎麼眼裡只有拜金女？就只有某些男人的言論中，才覺得台女皆敗家，多認識點異性好嗎？如果只能認識到拜金女，深表遺憾387F 01/15 12:42
推 ivycheng0415: 砍殺追不到的對象不早就時有所聞了嗎
柿子挑軟的捏
有不滿無法從正常管道舒壓，記得早點看醫生比較好390F 01/15 12:47
推 chigo520: 確實以前人只要吃飽喝足就好…現在人跟以前比根本爽翻天396F 01/15 13:21
→ jiyucola: 有性專區，男人也可以躺平了398F 01/15 13:33
→ jupto: 已經說得很多次了 有沒有性專區花錢取得性資源的管道都存在性專區的有無只是男人不願意採用這種方式的理由罷了
找理由永遠不會找不到 性專區有了也能說太貴沒錢太遠沒時間399F 01/15 14:08
→ carolroom: 笑死，一夫一妻是保障誰先搞清楚好嗎!古代沒這制度，結402F 01/15 14:21
推 horin: 說實話 很多議題拿掉性別 真的就是普遍性問題 一下子就想出答案了403F 01/15 14:27
推 Levesque: 有性專區男人仍想找老婆生子把基因跟姓氏傳下去的405F 01/15 14:32
推 echociel: 某人講得好像男人全都買車買房服兵役盡社會義務一樣406F 01/15 14:35
推 saterr: 真的 把靠北男生有傳宗接代的慾望的男生放在哪
如果只是性慾，那現在就可以打手槍再不然就包養，不用等性專區407F 01/15 15:00
推 Telemio: 這文發ptt可惜了 太多沒法思考的中年猴子讀不進去411F 01/15 15:40
推 Dayton: 推這篇 有自覺真的差很多412F 01/15 15:44
→ carolroom: 果搞到光棍一堆是為何?更多女生集中在同一個有錢男手裡415F 01/15 15:49
噓 c88tm: 我很喜歡聽抱怨欸416F 01/15 15:52
推 gostt: 因為沒人想受苦還有一個不確定的未來418F 01/15 17:26
推 coexist707: 推 本能是動力也是心魔 端看自己如何看待與利用419F 01/15 17:32
推 guepard: 當初看ptt整天母豬教，結果跟無業無存款無礦男交往，現在又無業了，智障是我421F 01/15 18:06
推 deathly: 推 細究原因確實如此 回到人性本惡上 有選擇的人有主導權424F 01/15 18:31
推 bastet729: 我要反對一個推文 抱怨因為努力沒有得到收益 但是我認識一些母單根本也沒努力過還是很仇女要怎麼解釋？？425F 01/15 19:05
推 gina31126: 三小？是不是有人仇到腦袋混亂了？女人父權化依附男性生活但不生小孩，那不就小三？你身邊女性都不工作在做小三是嗎？如果是擇偶拜金選有錢人有可能不生小孩？而且有錢人很多都要繼承人生到兒子才行都生兩個以上，照你邏輯拜金父權化多生小孩不是更有貢獻？
有人不滿砍人（為什麼只有我沒老婆？），覺得這種發展很正常的人應該預防性雞鴨，人生而孤獨，沒對象不是社會欠你的。
我身邊一堆當替代役沒當兵的，是不是也在對社會沒貢獻的行列？427F 01/15 19:23
推 Defence24: 妳們一直鼓吹這個觀念 小三和砍人就會一直出現 拜金無罪 這個就是觀念倒退 你還不懂事情嚴重性嗎？ 替代役的確沒什麼貢獻沒錯啊 但是連替代役都沒有加不生小孩的某性更廢就是了
小三生小孩但是造成社會混亂 哪個比較利大於弊不好說 生了但是有人砍了有比較好？437F 01/15 19:37
推 echociel: 笑死，拜金從古至今本來就無罪，不然犯哪一條？
你男人只是沒得選擇，不然男人不拜金？444F 01/15 20:00
→ PECVD: 樓上還真是好笑
自己都不知道的東西也能拿出來質疑別人446F 01/15 20:02
推 echociel: 中文程度差成這樣，連反問都看不懂
難怪沒有溝通能力只能在這裡悲憤仇女448F 01/15 20:18
噓 Defence24: 無罪是法律無罪 你不訴諸道德整個崩壞比較爽？450F 01/15 20:28
→ jupto: 拜金如果是種錯誤那你們總統跟你說工作不要在意薪水低當作做功德你各位應該很高興才對啊451F 01/15 20:29
噓 Defence24: 不然你以為為什麼要重婚罪？最低限度就是要搞定社會穩定 現在這種言論就是往下行的開始 懂嗎？ 崇拜拜金除了小三還會有拜不到的人的內耗 一定要搞成這樣才爽？453F 01/15 20:30
推 tomlee1130: 怎樣都比砍人掛嘴邊的偏激人好吧，你現實生活也是跟女生侃侃而談砍人嗎= =？
在這邊嗆一大堆，拿你鏗鏘有力的理論去說服現實生活女性不是更猛456F 01/15 20:35
推 soloduo: 呃，奇怪，前陣子不是一直有人在版上說應該要開放讓有錢人重婚救少子化，怎麼那時候小三又是對的了（黑人問號臉460F 01/15 20:47
推 dapple: 說得有道理 不過ptt魯蛇聽不進去拉462F 01/15 21:11
推 amows: 推思考的高度! 不只男女關係 很多方面都被資訊資本奴役著463F 01/15 21:13
推 mermermer: 所以我就說了，BG版留給這些沒有病識感的仇女台男一個發洩的空間沒什麼不好，在這邊發病推文總比真的去路上砍人來得好吧，唉465F 01/15 21:39
→ gina31126: 先定義拜金，到底是女性不想嫁領基本底薪就叫拜金還是非有錢人不嫁叫拜金？如果非有錢人不嫁叫拜金，那你活得一定是平行社會，正常結婚生子的普通人都不是人。如果不想嫁領基本底薪就叫拜金就要砍人，那有問題的是你的腦袋。再來，女性擇偶選擇較優質對象就能讓人悲奮到砍人，是那些砍人的有問題。
到底哪來一堆小三啊，到底自己在腦補什麼東西，真的瘋了嗎？不想比單身過得還差叫拜金？
沒有人在鼓吹小三，現實也沒有一堆小三，是你一直腦補全台女性非有錢人不嫁都當小三，拿自己腦補當現實
是不是真的發病了啊？去看醫生好嗎？468F 01/15 22:13
→ Defence24: 等搞到很多人上街砍人你也被砍再來說是砍人的人問題
敗壞就是你這種思想開始 穩定不好嗎?479F 01/15 23:31
推 enemyli: 所以大家趕快認真努力賺錢 就能往上爬 打更爽的砲 加油 共勉之482F 01/15 23:51
噓 newwer: 幫你統整結論：女人天性就是拜金就是想要坐享其成，想來譴責的人都是被本能牽著鼻子走的憤世魯蛇484F 01/16 06:58
→ gina31126: 那種思想？說清楚啊？我再三強調拜金跟當小三都是少數也不鼓吹，所以我是哪種思想會讓人想上街砍人？
而且哪種言論會讓人上街砍人的因果關係也是你自己腦補的，並不是真理也不必然發生488F 01/16 08:24
→ bbbing: 這篇講得滿不錯的啊，小頭癢就是根本的問題
但最通用的小頭解決方案，在台灣沒人敢碰493F 01/16 09:30
→ jupto: 樓上在幻想啥？ 排解小頭癢的方案台灣明明就很多 不是台灣沒人敢碰 而是俗辣台男不敢碰啊495F 01/16 09:37
→ bbbing: 沒人敢碰並不是只有一個方面，你說的那些違法但為什麼沒抓連帶詐騙橫行都是因為性產業需求大，但不合法又不取締497F 01/16 09:38
推 akikno: 精闢 能領悟的人就看 不能就算了 像蘇美從我高中還是少女看到都當媽了 久久看一下BG都很驚訝怎麼還在講一樣的事 信徒雖然不一樣了但推的內容比如某P的也還是都差不多500F 01/16 15:11
→ bndan: "『人』可以過得有多好"<- 這句講的不錯 但這其實古代也有項羽的"彼可取而代也" 其實也是古代版的 看到人可以過多好的例子 現代和古代的差別最大差別不在這 而是在"自知"這邊同樣一路上的百姓有多少人敢像項羽一樣有這心思? 但套到現代 10個可能就會有11個會這樣想了 XD 因為古代階級森嚴 賤民連吃口飯都可以開心了 怎可能去"期待"變秦皇
但現代每個角落都在宣揚"人人平等" 但實際社會卻沒有改變自然就會生出一堆不自知的人...(攤手)503F 01/16 18:35
→ bbbing: 與其說蘇美，兩性感情相關的版哪個版的內容有變嘛511F 01/16 18:42
※ KOTD:轉錄至看板 KOTDFansClub 01/16 21:32
推 yongsyuan: 柿子挑軟的吃+1說再多都是多餘的512F 01/16 23:35
推 guenhwyvar: 我想他所謂一起打拼的意思是指男人創業，女人無條件幫他吧？不管是幫忙借貸、無償幫忙事業項目、家事服務這類的513F 01/17 15:05
→ aidaP: 男人什麼時候不上街砍人了wwww我是男的都無法反駁，哭啊516F 01/17 22:42
推 rozyz: 推 底下噓ㄉ仇女可悲仔麻煩單身一輩子不要靠近台女
謝謝517F 01/18 04:48
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