看板 MobileComm作者 siriusc (還不跪下叩恩)標題 Re: [情報] iPhone 5C/5S 發表會重點總整理時間 Wed Sep 11 09:47:47 2013
※ 引述《Daikin (財源廣進)》之銘言：
: 5s5c發表之後 蘋果已經技窮
: 安卓應該能更順利的吃下ios市場份額
: 明年上半年度堪稱旗艦的機種應該就Note3與G2了
: 不管在外型還是硬體本身 都比蘋果來的更有誠意與創意
硬體不管怎給 使用者體驗 流暢感最重要
我用iPhone5 1G RAM 雙核 順暢度比4核 2G RAM的A家手機順
要把OS考慮進去
: 蘋果又給了安卓與韓國又一次大進擊的好機會了
: 至於hTC 仍在旁邊玩沙 依然是個長不大的孩子 永遠都在錯失良機XD
: 預測蘋果未來的路 應該是反過來抄襲安卓陣營的大螢幕路線
: 因為除了這樣 蘋果應該也沒甚麼新梗可玩
: 而且再不出大螢幕 用戶會流失的更快~~
對於果黑來說 什麼都可以找到酸點 意義不大
堅持小螢幕 -- 再不出大螢幕 用戶會流失的更快~~
出4.7"-- 黃金比例咧? 抄對手 向對手靠攏
什麼話都碼可以講 顆顆
話說我對iOS7的興趣遠超過5s 5C本身...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 223.138.20.222
推 rogner:4核/2G要看哪一支 這說法太模糊1F 09/11 09:49
推 Skyblade:蘋果不管做什麼都會被酸 而且蘋果什麼都不做也會被酸3F 09/11 09:50
推 hearry:果黑如此 果粉也何嘗不是如此XD4F 09/11 09:52
推 Simman:很多人看到4核/2G又便宜就買了,這就是高cp值>_^6F 09/11 09:55
推 benjason:雖然iphone 1G ram還是能很順 但是用久遲早會有閃退問題 其實可以給到2G狠狠甩開對手的...7F 09/11 09:57
推 Simman:apple一直很擅長擠牙膏9F 09/11 09:58
→ Skylegend:不是也常常看見有人說iPhone要是出大螢幕一定打爆對10F 09/11 09:59
推 cash35:的確 牙膏要慢慢擠 擠太快一下就沒了XD12F 09/11 09:59
→ Skylegend:手？ 這不也是矛盾的心理，不想大螢幕又說出了能打爆13F 09/11 09:59
→ cash35:應該是說市場上的確有某些客群 非大螢幕不用14F 09/11 10:00
推 slent67:看看安卓手機 速度不夠>加到四核甚至八核15F 09/11 10:00
→ cash35:iPhone就算給到8核、4GB ram，也搶不到這些客群16F 09/11 10:01
→ slent67:續航力太低>把電池加到充電要衝三小時的程度
解析度太低>直接上1080p 不管他效能夠不夠17F 09/11 10:01
→ cash35:這是客群區隔的議題 跟規格還CP值無關19F 09/11 10:01
→ TheoEpstein:我會覺得有ipad mini的話，手機4.3"左右就夠了20F 09/11 10:01
→ rogner:別鬧了 八核對samsung或MTK都只是實驗 (或不得不)21F 09/11 10:01
→ rogner:跟android需要的速度無關23F 09/11 10:02
推 shaoyuh:三星在s2時期狂抄襲apple,現在根本懶得抄了24F 09/11 10:02
→ cash35:就好比看電視非50吋不可能客人來說 你一直強調我這台25F 09/11 10:02
→ cash35:32吋電視顏色多棒、功能多好、多便宜 對方還是不會買28F 09/11 10:02
→ shaoyuh:可見蘋果已不再領導風朝了 沒人要抄了29F 09/11 10:02
→ TheoEpstein:我手稍微大一點，極限大概是寬度70mm內，一般4.7"吧30F 09/11 10:03
→ Jason0813:5s其實很不錯 如果電池能大方一點做大一點就好了31F 09/11 10:03
→ TheoEpstein:但如果有65mm內的話會更好拿，小於60mm就有點囧了32F 09/11 10:03
→ cash35:8核跟64bit對目前的產品來說 還只是噱頭罷了33F 09/11 10:03
→ Jason0813:都這麼輕薄了 有很足夠的空間加大電池即便厚重一點點34F 09/11 10:03
→ cash35:就像任天堂64這樣 拿64bit去壓32bit的 一種話術罷了也許明年會開始像MBA一樣開始主打長續航....36F 09/11 10:04
→ shaoyuh:指紋幾年前就有了 了無新意38F 09/11 10:06
推 slent67:看看別家的指紋 在看看apple的指紋 質感真的差超多39F 09/11 10:06
→ rogner:iP5/5s都比4s續航好41F 09/11 10:07
推 Scinfaxi:其實三星本來就有指紋辨識的專利 只是要不要放而已..43F 09/11 10:07
推 carl2002:你乾脆說觸控螢幕很早就有了 連一代都沒新意44F 09/11 10:08
→ rogner:先不說iOS7進步極大 原生android明明比iOS難用 XD45F 09/11 10:08
推 andy2151:說記憶體小也很順 拜託閃退問題解決一下吧46F 09/11 10:08
→ shaoyuh:指紋也用不大到 要用到也能有很多替代方案47F 09/11 10:08
→ cash35:我覺得買app不用輸入密碼這點 對iOS使用是一大便利XD48F 09/11 10:09
→ shaoyuh:圖型解鎖 就蠻好用的49F 09/11 10:09
推 Simman:ios最難用的點是輸入法...然後舊iphone又沒有siri來語音輸入可以輔助51F 09/11 10:09
推 Joey452:其實仔細想，指紋只有某些特定用途53F 09/11 10:10
→ Jason0813:不過說真的5s跟Note3要選一支還真的很難選 都很完美54F 09/11 10:10
→ cash35:對美日這種大市場來說 輸入法不是缺點 但台灣就....55F 09/11 10:10
→ Simman:指紋鎖會有特定市場,而且用不到可以關掉56F 09/11 10:10
→ Joey452:相機功能，大家都有了57F 09/11 10:11
→ shaoyuh:對 光輸入法 就夠理由不買iphone58F 09/11 10:11
→ TheoEpstein:輸密碼後手一滑，接下來15分鐘還是會接著滑啊......59F 09/11 10:11
推 kyo06:期待iOS7先，畢竟手上的iDevice可以先體驗到60F 09/11 10:11
→ Jason0813:Final Fantasy出到幾代就買到幾...哭哭61F 09/11 10:12
→ TheoEpstein:其實我可以接受IPAD的注音了，但IPHONE的我受不了62F 09/11 10:12
→ Joey452:64bit處理器還需要軟體100%搭配才能獲得2倍快63F 09/11 10:12
→ cash35:以現在iPhone的產品特性來說 會讓人想到偏商務機種64F 09/11 10:12
→ shaoyuh:難用到爆的輸入法 還規定不準用別的輸入法XD65F 09/11 10:12
→ TheoEpstein:IPAD/IPHONE的注音鍵盤排列有很微妙但難用的不同....66F 09/11 10:12
→ cash35:像過去筆電的商務機種 訴求不是輕薄 而是穩定耐操67F 09/11 10:12
→ rogner:iOS日文輸入法很讚的 不比android差多少68F 09/11 10:12
→ kyle0478:5S光是指紋辨識完全不影響外觀就很強了 不想用也沒差69F 09/11 10:13
→ cash35:另外指紋輸入對一般user意義不大 但商務用戶就方便70F 09/11 10:13
→ yaiwuyi:充電三小確實解決了充電問題阿 1080P也看的出高畫質四核2G也有提昇流暢度阿 不懂硬體提昇要酸的點?今天如果蘋果拿出更佳的硬體 消費者不會樂見嗎？71F 09/11 10:13
→ wsa28:指紋辯識不曉得耗電會如何74F 09/11 10:13
推 shaoyuh:日本市場大 阿婆願用心研發輸入法75F 09/11 10:13
→ cash35:跑過國外展覽或商務會議 會發現iPhone仍然是多數77F 09/11 10:13
→ rogner:P5相對4S 5S相對5C 輕薄也是重點.....78F 09/11 10:13
推 Jason0813:不是弄了個M7幫忙處理小程序 來省電了嘛?79F 09/11 10:14
→ SicInfit:指紋解鎖目前就是小方便，不過未來應該會有更多應用80F 09/11 10:14
→ shaoyuh:台灣那麼小 輸入法阿婆都隨便做做敷衍81F 09/11 10:14
→ Jason0813:中國市場也大阿 只是中國有神奇拼音輸入...82F 09/11 10:14
→ SicInfit:我倒是好奇明年會有幾台手機又「再度」加入指紋辨識83F 09/11 10:14
→ cash35:不只iOS的中文輸入很爛 連Mac OS的都很爛86F 09/11 10:15
推 conanhide:iPhone 分離式鍵盤嗎？用久蠻習慣的87F 09/11 10:16
→ cash35:台灣市場真的沒啥影響 像HTC贏了台灣 輸了北美就GG88F 09/11 10:16
推 rogner:分離式是小問題 重點是學習能力跟詞庫89F 09/11 10:16
→ conanhide:反而用另一個模式因為螢幕太小比較難輸入91F 09/11 10:16
→ cash35:iOS的爛最主要還是選字 不然鍵盤排列用久就習慣
早期用Mac OS的用戶是一定會裝香草輸入法 不用內建的92F 09/11 10:16
→ kyle0478:不過那個HOME鍵一顆不知道要多錢XD94F 09/11 10:17
→ cash35:因為Mac OS內建的中文輸入選字也是很笨 而且Apple
完全不打算解決這個問題 看以後在台灣開研發中心後會不會好些吧XD95F 09/11 10:18
推 pardini:以前傳統手機 我都用筆劃輸入 現在還有這種輸入法嗎98F 09/11 10:18
推 Joey452:還是覺得雙擊螢幕喚醒還比較有用99F 09/11 10:19
推 CrazyMika:有人知道A7是誰代工的嗎？tsmc後來有拿到嗎？100F 09/11 10:19
→ OscarShih:輸入法很難被重視吧..繁中用戶太少
對他們而言大概主要大國家的語言沒問題就OK噠102F 09/11 10:25
推 filiaslayers:那個指紋輸入android有的手機早有了，功能還更強大出在android沒人理，出在ios就潮了...104F 09/11 10:26
推 Simman:希望繁中有被重視的一天106F 09/11 10:27
推 kblover:Moto Atrix 這個2011就有的玩具功能107F 09/11 10:27
→ Simman:不是潮是市場大小108F 09/11 10:28
→ kblover:到了2013蘋果來做 就會變得有質感 充滿靈性
因為就算都是指紋辨識 apple也是肯定比較棒的109F 09/11 10:28
→ Simman:單一機種而言有幾家賣贏iphone?市場大推功能才快111F 09/11 10:29
→ OscarShih:其實有靈性有質感算好的, 就不要有"apple的創新"就好113F 09/11 10:29
→ friedpig:除了台灣還有其他地方用注音？114F 09/11 10:29
→ OscarShih:就像是一堆年輕人認為智慧手機是apple發明的一樣115F 09/11 10:29
→ Simman:指紋辨識藏在home鍵中藏的很棒116F 09/11 10:29
→ SicInfit:也不看看技術差在哪就急著搬 Atrix… = =117F 09/11 10:30
→ CrazyMika:之前其它晶片廠發表都會說代工廠噎，nVidia, AMD都會118F 09/11 10:30
→ kblover:apple怎麼做都棒棒阿119F 09/11 10:30
推 JakeMcGee:Atrix的指紋也是藏在電源鍵阿XDDD121F 09/11 10:30
→ CrazyMika:指紋會不會直通NSA Server？歸檔分析很好用122F 09/11 10:31
→ Simman:該問為什麼apple以外做起來就是不熱?明明一個市佔123F 09/11 10:31
推 rogner:atrix本身評價就不好 沒辦法124F 09/11 10:31
→ OscarShih:這問題要回歸到你到底信不信apple的cloud125F 09/11 10:31
→ Simman:不高可是做出來會讓人覺得好,那那些市占高的做了什麼126F 09/11 10:32
推 kblover:這有什麼好問 moto當年除了硬體規格能看以外根本
一無事處127F 09/11 10:32
推 Joey452:沒iphone哪來的android和WP?129F 09/11 10:32
→ OscarShih:atrix最大的失敗點,就是用了名震天下的CPU130F 09/11 10:32
推 CChahaXD:就像某個水桶裡的大大總愛搬醜的來救援wwwww131F 09/11 10:32
→ SicInfit:指紋硬鎖在 A7 晶片裡面，不會上傳、app 也存取不到132F 09/11 10:33
→ pudchi:比2G ram.4核手機順?
你用過Android手機嗎阿??
說穿了你只是在護航吧133F 09/11 10:33
→ Simman:android跟wp可能還是會有,時間問題136F 09/11 10:33
→ kblover:大家是為了apple去買5s還是為了指紋辨識
atrix用了Tegra2勒 超失敗的137F 09/11 10:33
推 Jason0813:我會為了相機跟金色去買5s 其他還好139F 09/11 10:33
→ Simman:這麼有自信4核/2G就順?那htc sense做辛酸的嗎140F 09/11 10:34
→ kblover:當年atrix印象真是深刻 雙核心手機網要縮放能力弱爆141F 09/11 10:34
→ Jason0813:相機看起來是真的很不錯 還有慢動作攝影142F 09/11 10:34
→ Joey452:就算再怎麼硬鎖，還是會被破解吧?144F 09/11 10:34
推 rogner:就說要看哪一支 很多2G/4核的確不順145F 09/11 10:35
→ kblover:慢動作攝影沒意外s800手機都能辦到拉
四核/2G不順 你也看看是顆四核哪家做的146F 09/11 10:35
→ OscarShih:tegra2真的是走到哪裡毀滅到哪裡,148F 09/11 10:35
→ SicInfit:可以放心，應該會比破解你的密碼難很多XD149F 09/11 10:35
→ rogner:那比較像moto自身問題 XD 其他家用T2就還好150F 09/11 10:35
推 Simman:就有人看規格4核/2G就覺得順翻啦152F 09/11 10:36
→ SicInfit:然後假如你在米國，相信我 NSA 早就有你的指紋惹153F 09/11 10:36
→ kblover:當時找不太道Galaxy R來比較一下154F 09/11 10:36
→ OscarShih:tegra2主要是4.0的問題XD155F 09/11 10:36
推 linjrming:下一代出虹膜辨識好了 拿起手機就直接解鎖惹156F 09/11 10:37
→ dreamcwli:指紋存在 A7 晶片是哪裡看來的？找不到相關資料157F 09/11 10:37
→ OscarShih:成功官方上去的只有galaxy R+少數還有什麼忘了158F 09/11 10:37
→ kblover:Moto當年UI不好 不順+耗電 相機爛到爆159F 09/11 10:37
→ OscarShih:atrix2就好很多了, 但已經為時已晚161F 09/11 10:37
→ kblover:atrix害用的是pentile qHD 一整個讚162F 09/11 10:37
→ dreamcwli:Tegra 2 明明是硬體本身沒 NEON 支援的問題最大164F 09/11 10:38
→ kblover:不過當時Moto維持優良傳統 rom給得很大方XDDDD
喔喔對 Tegra2放影音能力也弱165F 09/11 10:38
→ OscarShih:不要說pentile qHD的壞話,版上一堆人在拜htc j的XD167F 09/11 10:38
→ kblover:其實還好啦 2011年用qHD的pentile算不錯了 XD168F 09/11 10:39
推 rogner:T2/mali問題是相對的 一個影片相容性 一個遊戲相容性169F 09/11 10:40
→ kblover:當年s2就跑分好看 玩遊戲的話 當時紅的birzzle
s2根本玩不了 XD170F 09/11 10:41
推 rogner:對岸在samsung SoC評測方面真的很準 S2/S3/S4都是172F 09/11 10:42
推 pardini:hTC J就是那個螢幕爛 有問題嗎 需要抓出來酸?173F 09/11 10:44
→ wiabc:反應真大...175F 09/11 10:46
推 poloaegis83:iphone雙核不輸一堆四核好嗎? 只會cpu核心看世界...176F 09/11 10:46
推 kblover:不同系統也在比 這才是最厲害
沒人知道A6/A7來跑Android會如何177F 09/11 10:47
→ kblover:也沒人知道8064/s600/s800跑起ios能怎樣180F 09/11 10:48
→ OscarShih:誰管你幾核, 重點是每瓦特的運算能力阿XD
不用精神能力的話當然是鋼彈 (阿法)181F 09/11 10:48
→ kblover:請問雷神王 vs 妖神宋五力呢183F 09/11 10:48
→ wiabc:超級係駕駛必備必中的啊185F 09/11 10:50
→ kblover:阿基師 vs 小當家?186F 09/11 10:50
推 rogner:效能：A7 > exynos5 > A6 > krait
理論效能
功耗/順暢表現則OS影響太大 XD187F 09/11 10:50
→ OscarShih:認真來談的話,ip5s的理論效能是ip5的2倍191F 09/11 10:51
推 kblover:s2能玩那是後來的事情了192F 09/11 10:52
→ OscarShih:然後 S800是ip5的3倍 (以上都是geekbench2)
跨平台測試工具目前就geekbench2最有名噠
當然這都是白說的,因為OS不同軟體不同XD193F 09/11 10:52
推 rogner:是說單核同頻效能196F 09/11 10:54
推 kblover:還是要看實做才準 那種理論分數看看就好197F 09/11 10:55
→ rogner:mali400初期效能差 靠超頻拉 結果不好的相容性更不好198F 09/11 10:55
→ tldtld:不同系統來打大概是...關公大戰外星人?199F 09/11 10:56
→ rogner:雖然這問題在S3上市時解決差不多了200F 09/11 10:56
→ OscarShih:為什麼要比單核同頻效能阿XD 東森比法?201F 09/11 10:57
→ rogner:單純比架構好壞 核心數/頻率跟代工關係很大202F 09/11 10:58
→ OscarShih:你沒有考慮到同核同頻的耗電量阿XD
不然硬是要塞一個TDP高的CPU不就電爆江湖了XDDD203F 09/11 10:59
推 rogner:歷代intel/AMD CPU對比 也會被換算單核同頻下差異度功耗跟代工也有關呀
理論歸理論 不然exynos5也不會被罵成這樣205F 09/11 11:00
→ OscarShih:那種比法沒有意義,高痛的做法就是效率不高但耗電也低所以每瓦特的運算能力還是很高, 行動裝置本來最後
的目的都是要看你每一瓦特能算多少東西208F 09/11 11:02
推 rogner:效能 跟 效能/功耗 是兩個議題211F 09/11 11:04
→ OscarShih:Intel和AMD比也是因為受限於"PC軟體尤其是遊戲不支援到全部核心" 所以才會去比單核效能
如果是跑能燒到8核心的, 使用者只care你每1美金能買到多少效能而已,每一家的作法都不同212F 09/11 11:04
→ rogner:支援度又是另一個議題 單核效能是用來看架構進步程度216F 09/11 11:06
→ OscarShih:你這比法真的有問題, 我拿個例子好了, windows RT217F 09/11 11:07
→ rogner:如果你不在意架構進步程度 那自然就沒意義218F 09/11 11:07
推 gcshin:5s很讓人心動，另外不是所有人都愛大螢幕219F 09/11 11:07
→ OscarShih:有把低電壓i5塞進去的版本, 單核單頻真的是無敵220F 09/11 11:07
→ rogner:這個比法有沒有問題 跟我無關啊 XD221F 09/11 11:07
→ OscarShih:HD4000更是A320的10倍效能222F 09/11 11:07
→ rogner:很多硬體網站跟論壇都會提到這件事223F 09/11 11:07
→ OscarShih:你覺得這個CPU就是很強的嗎?適用於行動裝置XD?
搞出一個只有極短續航的裝置有什麼用阿XD224F 09/11 11:08
→ rogner:理論是理論 實作是實作 請不要混為一談226F 09/11 11:09
→ OscarShih:為什麼那麼多大站在電池部份費心費力去測試,CPU只是跑個benchmark帶過, 幾核幾頻誰管它XD227F 09/11 11:09
→ rogner:exynos5跟adreno330就是實作出了問題
電池又是另一個議題 我還是別跟你討論好了 :p
就當都是我的錯吧229F 09/11 11:10
→ OscarShih:哈哈, 反正你覺得單核單頻強就是最好的CPU,
那apple贏了XD 這也是一種滿足吧232F 09/11 11:11
推 digitalboy:規格比較下:感覺Android都在開飛機了iOS還在騎摩托車235F 09/11 11:26
→ force5566:APPLE塑膠殼→→→其實塑膠殼還不錯，選擇也多也耐摔236F 09/11 11:26
→ OscarShih:現在友站已經暫時不戰***了,在戰小米的塑膠殼237F 09/11 11:26
→ digitalboy:但掛上Apple mark的摩托車卻賣的比飛機還貴239F 09/11 11:26
→ cash35:應該說android都開四輪了 你apple還在開兩輪XD240F 09/11 11:27
→ digitalboy:而且iOS騎的摩托車還不是重機 只是普通的豪邁125241F 09/11 11:28
→ cash35:不過台北還蠻多兩輪超車四輪就是242F 09/11 11:28
推 kblover:在晚上六點基隆路 看看哪台汽車跑的比機車快243F 09/11 11:29
推 slent67:＠boy 飛機飛的比摩托車還慢那真還是不簡單244F 09/11 11:29
→ cash35:基隆路兩輪真的很威 那S4肯定是基隆路上的汽車XD245F 09/11 11:30
推 IMISSA:不過這台機車好像跑的比飛機快xd246F 09/11 11:30
推 cash35:感覺android都在開魔神Z了 iOS還在開鋼彈247F 09/11 11:33
→ puput:現在鋼彈都 超級系化了 不一定打輸魔神Z阿248F 09/11 11:34
→ koster:蠻有趣的比喻 這樣不如買機車 XD249F 09/11 11:34
推 kiff:何必跟boy認真 他就是完全忽略OS的差異啊250F 09/11 11:34
→ chermany:輸入法問題沒解決，搶不到華人市場251F 09/11 11:35
→ koster:華人用拼音的很多 誰管你注音253F 09/11 11:37
→ Skylegend:蘋果是品牌加OS吧，不然光多個OS就要多你1萬5254F 09/11 11:48
→ OscarShih:ipodtouch表示: 我還沒到1萬5255F 09/11 11:53
推 digitalboy:Android可以前景玩一個遊戲背景抓或裝另一遊戲或軟體我想iOS再多出個幾代 還是做不到這個簡單的事情
如果做得到 他就不叫iOS了256F 09/11 12:37
推 slent67:IOS也可以好嗎＝＝
一邊安裝遊戲一邊玩遊戲 這剛出就可以了吧？259F 09/11 12:51
推 kgh:手機真的是4.3~4.5就是手的極限了262F 09/11 13:28
推 Simman:數位男孩應該在ID前面冠個non,你說的話跟現在的科技263F 09/11 13:28
→ kgh:我也不愛ios的輸入法 不過用慣的女生都打好快264F 09/11 13:28
→ Simman:都不一樣,怪哉...265F 09/11 13:29
推 UltraKill:很多人看到硬體高規格就高潮了 明明頓的一蹋糊塗266F 09/11 13:39
推 Kaizz:4.3-4.5是極限那也是個人觀點.偏偏PTT最愛把個人觀點當成世界的真理267F 09/11 14:12
推 KobeIchiro:上周去韓國玩 我覺得韓國女人的手沒有極限XDDD
走路時手機都一定拿在手上 目測機種多是S3,S4,N2
還有兩根手指夾住手機 三根手指拿瓶飲料的招式270F 09/11 15:16
推 TheoEpstein:(驚！) 這樣拿NOTE2，我沒辦法..................她們的手指一定很有勁273F 09/11 15:52
推 ferrinatice:Note是可以打電話的電腦，不是智慧型手機
所以極限應該是口袋大小，講電話是附加的277F 09/11 18:30
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Re: [情報] iPhone 5C/5S 發表會重點總整理
09-11 09:47 siriusc.