看板 Gossiping作者 hamasakiayu (ayumi)標題 Re: [新聞] 民調：反服貿多於贊成 逾半願多付電費換時間 Wed Jul 2 18:23:19 2014
※ 引述《newtyper (人4失)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 風傳媒
: 2.完整新聞標題/內文:
: 林瑋豐 2014年07月02日 11:42
只看核能部分
: 若廢核 半數民眾願付較高電費
: 關於核能發電的利弊得失，民調發現，雖有54.14%、超過半數的民眾認為，核一二三廠除
: 役及核四停建會影響台灣的經濟，但是也有逾5成民眾願意在廢核之後，支付較高的電費
: 。
: 醒吾科大副校長陳義文認為，目前核安議題，已凌駕到經濟發展、環境衛生的問題。關於
: 核電政策，關鍵在於政府能否有合理性的說詞，讓老百姓安心，而就算不要核電，政府也
: 要說明清楚，會有什麼後續影響。
: 民調由草根影響力文教基金會委託醒吾科大民調中心，在今年5月12日到6月5日，由電腦
: 隨機抽樣進行電訪20歲以上全國一般民眾，有效樣本1099位，95%信心水準下，抽樣誤差
: 約正負3%。
我比較想問的是還要甚麼樣的合理性說詞？
台灣缺電(北台灣基載)這個議題版上還有多少人以為是台電在唬爛？
還在相信反核的唬爛以為備載容量無敵？
不說馬那個沒信用的嘴砲(選前馬也喊非核家園，它可是反核者)
台電與多少專家學者都對廢核後會產生甚麼影響做了許多說明
又有哪幾個反核聽進去了？
一句能源局、台電不可信
一句專家學者全都是既得利益者
就全部打死
是要人清楚說明甚麼？
反核關在自己的小圈圈(理忙反核者)
完全沒有意願與挺核的對談
也不打算看別人的意見
說明？省了吧
把文宣經費留下來給台電當睦鄰基金比較有效果
轉頭看看那精美的綠電申購與自宅太陽能申購率
你還在聽反核的綠能美夢嗎？醒醒吧
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.31.108.73
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1404296602.A.A6E.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 民調：反服貿多於贊成 逾半願多付電費換
07-02 18:23 hamasakiayu.
→ MSNboy:台電領的比我多就是不可信!!!! 要相信台電請先改革人事費用2F 07/02 18:25
推 zeumax:電價又漲啦！異議！3F 07/02 18:27
噓 lobaka:汰換電纜、發電設備、產業升級、升電壓，做到在說。5F 07/02 18:27
說一堆
真正做了你會有反應？
況且現在核四不就是標準的更新發電設備嗎？
你知道核四的發電效率是核1-2發電機組的一倍，產生的核廢料僅只有約一半？
台中火發要更新現在最先進的超超臨界機組進去
結果卻是被抗議到底
反核甚麼時候出來幫台電聲援啊？
汰換電纜的與升電壓的目的在哪裡？
阿不就是要節省損耗
下面有網友貼網址
http://big5.qianzhan.com/xdata/detail?d=xCxryAPxs&di=x5xryAyJ5xryAPxs
是啦，損耗沒到0%很有努力的空間啦
不過那世界上一堆輸台灣的先進國家是怎麼回事？
再來升電壓全台灣的電器用品規格可能都要大更動
就算要做好了，請問跟核電廠的相關在哪？
給你省下3%的耗損
你如何補足核1-2除役的缺口？
再來產業升級是跟台電有個狗屁關聯？
台電是能主導台灣產業轉型？
就算台灣要轉型成服務觀光業為主好了
你以為一蹴可及？
我們也喊十幾年了
現在還是再轉
看看隔壁的韓國就好了
觀光文化娛樂產業這二十年多進步
結果還是要蓋一堆核電廠是看到鬼？
真以為轉型後台灣就不用便宜電了？
不過拉到5元而已就沒人要申購
弄得跟德國一樣加一堆有的沒的費用後拉到十元
不知道你又要怎麼說？
噓 wusbetz:用問的每個人都正氣凜然,用做的每個人都縮頭烏龜6F 07/02 18:29
→ smalltwo:五樓..你說的那些都做的話.電價先漲兩塊再說7F 07/02 18:32
噓 lobaka:都還沒做，然後先蓋幾千億的核電廠?8F 07/02 18:33
→ smalltwo:你說的那些東西價格不下千億呀 XDDDD9F 07/02 18:33
→ Zsanou:漲價的錢先收到財團與政客的口袋裡....XD10F 07/02 18:33
→ lobaka:全部加起來我相信會超過，但我相信會比核電效果好。
政府連考慮都不考慮，然後說這樣不可行?12F 07/02 18:34
就跟反核再說台電都沒再搞綠能發展一樣
一面說台電沒發展綠能
一面又幹譙台電花大錢補助財團發展
看到鬼？
→ smalltwo:重點是擾民程度...都還不用說分區停電這個小事情
光是升電壓讓全台灣只能給110V用的電器全面汰換,就會讓一14F 07/02 18:35
→ lobaka:先評估在說，都沒做，然後直接說不可行?17F 07/02 18:35
→ smalltwo:堆人反彈..更換電器的錢誰出XDD
你又知道沒評估沒做了...18F 07/02 18:35
→ lobaka:光汰換電纜可以救回的電力就不知到多少20F 07/02 18:36
多少？我很好奇啊
→ lobaka:你們不是擅長看數據，不去看看電纜的狀況嗎?Y22F 07/02 18:36
都要我看，需要你幹啥？
都給你嗆就好啦
→ smalltwo:問你最簡單的問題.明天告訴你你家110V才能用的電器全部都不能用必須要更換,你要不要??23F 07/02 18:37
→ lobaka:好，那就不換變壓器，請你去換電纜25F 07/02 18:37
阿不是要都做到？
→ lobaka:搬出數據感謝27F 07/02 18:37
→ smalltwo:靠鱉.問你一個你就說那不換了..我繼續問下去你不就全部都28F 07/02 18:37
→ lobaka:當大家都沒實驗室在跟台電核做就對了?只有你們核工?29F 07/02 18:38
跟台電合作的科學家這麼威
怎麼會反過來跟人要數據哩？
→ smalltwo:你知道提出你這個說法的人.換電纜是因為要升電壓嗎...32F 07/02 18:38
→ lobaka:你知道可以在最後面加里外面的變電箱改成110就好嗎?33F 07/02 18:39
→ smalltwo:你家外面的改成110XDDDDDDDDDDDDDD35F 07/02 18:42
噓 lobaka:不要鑽這種牛角尖好嗎?36F 07/02 18:43
→ smalltwo:耗損就是在最後一次變電到你家之間.你這樣根本沒差呀37F 07/02 18:43
→ lobaka:......物理沒學過熱耗損?38F 07/02 18:44
→ smalltwo:配電用變壓器到你家不升壓的話.你覺得你覺得升壓是哪段升39F 07/02 18:44
→ lobaka:高壓電塔間的傳輸好嗎?40F 07/02 18:45
→ smalltwo:笑歪我了XDDDDDDDDDDDDD高壓電塔間的傳輸升壓XDDDDDDDDDD41F 07/02 18:47
噓 lobaka:你可以自己問台電內部人員，現在電塔間的傳輸效率跟耗損
問完之後你在來嘲笑我也不遲。42F 07/02 18:48
又要問台電內部人員了？
反核怎麼自己都提不出個理據出來
一面罵台電，一面又要台電幫你解釋？
→ smalltwo:你不去看全台每個家庭用電110V的傳輸效率 耗損44F 07/02 18:49
→ lobaka:問完之後在去看一下P=I^2/R是啥，然後想想看這代表啥意義45F 07/02 18:49
又要人想？是你要促進孩子思考還是說不出來來啊 = =
→ smalltwo:反而去刁高壓電塔傳輸的耗損XDDDDDD46F 07/02 18:49
→ lobaka:OK，又回到這問題了，3千億拿來補助用戶升級你認為呢?47F 07/02 18:49
我認為很搞笑啊
你以為核四三千億蓋下去就是負債嗎？
二十年硬體成本攤還完每度電發電成本僅有0.5圓以下
預計運轉三十年
至少可以幫台電賺十年的錢回來
現在你把已投資的三千億扔水裡
再去另外生三千億來補助用戶(電器財團)
還好你不是台電人啊
→ lobaka:我不想討論這個，是因為我覺得你會在擾民上一直跳48F 07/02 18:49
阿討論數據你都要問台電問對方，不跳擾民是要跳啥？
→ smalltwo:當然不ok呀.問題是主要的耗損根本不在高壓電塔呀49F 07/02 18:50
→ lobaka:補帖升級的用戶不就解套了?
方法很多，很多地方可以省電、結能，但是一直跳核電就不爽很多政府可以做，他不做，先蓋核電，告訴我不是騙錢?50F 07/02 18:50
同樣道理套在火發上面
套在綠能上面好像也可以呦
不說這些，現在就有兩座核能電廠要除役
請問你這些所謂方案要怎麼解決這個問題？
另外一提，核1-2延役可也是要花錢評估與加強的
→ smalltwo:你知道台電現在每年的輸配電耗損只有4.X還逐年下降嗎
有沒有在做不是你出一張嘴可以批評的53F 07/02 18:53
噓 lobaka:做好，大家就會看到。55F 07/02 18:55
你確定？至少我可以很確定反核的一定看不到啦
→ smalltwo:智慧電網系統你知道嗎?其中一項作為也是減少線路耗損
現在明明就是做好,還有人瞎了眼沒看到56F 07/02 18:55
→ lobaka:坦白講我覺得現在最好的方式，是台電破產。重整，全不攤法院下面，全部問題都沒了。58F 07/02 18:56
台電破產
然後給徐旭東之類的大財團來搞民生用電
超爽的
有遠X系列在，你跟我講民營？
→ lobaka:明明就沒做好，硬要跟我說這樣就做好了?60F 07/02 18:56
→ smalltwo:你知道配電耗損4%有多低嗎??61F 07/02 18:57
→ lobaka:開始做、正在做、做一半、還沒做完、快做完、做好了。
是哪一個?62F 07/02 18:57
推 Bokolo:不買綠電又要廢核，鍵盤發電正夯67F 07/02 19:03
→ smalltwo:我點了二三十個國家.還沒有看到一個國家低於4%的
總算看到一個了..冰島 3%
南韓也是3%..屋好想贏韓國68F 07/02 19:04
早點睡比較有眠
※ 編輯: hamasakiayu (61.31.108.73), 07/02/2014 19:41:17
--