看板 Gossiping作者 pumpkinnn (你好)標題 [問卦] 請問服貿為什麼造成物價上漲?時間 Tue Mar 25 13:53:55 2014
本魯是唸電機系的 電流電壓是會算一算
但是經濟方面的議題 卻沒有很了解
小魯想問一下各位
先前很多香港的板友
還有一些人分享現在香港的狀況
很多人都提到通過CEPA之後對香港帶來的影響其中包括
"物價大幅上漲"
我想請問如果服貿通過 是裡面的甚麼項目 帶來甚麼改變
會使物價上漲呢??
小魯上網查一查物價上漲的原因
一般都提到三種原因
1.供應不足 (乍看之下供應方面好像沒差?)
2.需求增加 (大陸來台人口可以多到這種程度?)
3.上述兩原因混和推動
服貿裡面甚麼東西會潛在造成物價上漲呢??
在下也是反服貿一原 只是想澄清一些懶人包的迷思和誤會
感謝各位
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.45.130
推 pocky0511:不知道你有沒有玩過WOW 當年蝗蟲入侵就是這樣子
人口增加帶來的需求增加 也帶來了錢的流通2F 03/25 13:55
推 archon:還有個原因是錢太多，中國會帶很多錢來物價就漲了，開心吧!4F 03/25 13:56
→ pocky0511:但是降低了文化素質水平 最後蝗蟲離開了這個世界也變成6F 03/25 13:56
→ DogCavy:需求、店租、有心人炒作7F 03/25 13:56
推 coco100:服貿過==>房價漲==>租金漲==>物價變高8F 03/25 13:56
推 harry901:別懷疑 中國人多到你會怕 看看阿里山日月潭10F 03/25 13:56
→ kurobane:炒房 租金漲了物價就漲 薪水可以*2 不過物價*2以上 有賺?12F 03/25 13:57
→ jogkong:據說一年游港的人數有1900萬，可以找找有沒有正式統計13F 03/25 13:58
→ DogCavy:奶粉賣到1000還是一堆人買，那幹嘛賣500？14F 03/25 13:58
推 ilw4e:資產上漲是一定的，物價漲不漲就不知了15F 03/25 13:59
推 archon:真那麼多人來搶奶粉，台灣該做的是多開幾間奶粉工廠16F 03/25 13:59
推 a10141013:房價漲租金就漲 租金漲 物價一定漲 這是定論不用懷疑17F 03/25 13:59
推 piliwu:總經解釋就是總合需求增加,AD右移,p上升19F 03/25 13:59
→ archon:多幾份工作不好？哪有怕人家來買的，只怕東西賣不出去～20F 03/25 13:59
→ DogCavy:現在7-11愈賣愈貴，但大家還是一直買，雜貨店那種幾乎倒光22F 03/25 14:00
推 jopyt:房價租金漲的誇張，自然會轉嫁到產品售價上23F 03/25 14:00
→ DogCavy:那請問你開工廠，大陸不會開嗎？25F 03/25 14:00
推 pocky0511:archon的發言讓我想到前幾天的文言文 自以為聰明26F 03/25 14:02
推 kirimaru73:服貿不會讓大家都沒工作 但卻會讓大家很自然的去思考"阿反正有工作就不錯了"這類觀念27F 03/25 14:02
推 faway:現在空屋率這麼高，房子都買不起了，開放大陸人還得了29F 03/25 14:03
→ S2357828:-4賺爽爽 員工苦哈哈 東西賣了錢一樣只會到老闆口袋30F 03/25 14:03
推 a10141013:跟香港一樣 有工作 可是房價250萬一坪 便當300一個好棒31F 03/25 14:03
推 archon:我應該是不夠聰明才不能理解這些論述吧...32F 03/25 14:04
→ DogCavy:馬政府只會告訴你薪水變多少，卻不告訴你房價和物價變多少33F 03/25 14:04
→ archon:開放後，中國會來台灣搶奶粉然後開工廠賣給跨海搶奶粉的人34F 03/25 14:04
→ DogCavy:房價和物價是誰得利？誰受害？35F 03/25 14:04
推 a10141013:你不能只講一部份 另一部份是把現在的房價炒更高36F 03/25 14:05
推 domin:房價和租金上漲 物價就會上漲 兩者息息相關37F 03/25 14:06
→ kirimaru73:服貿本身並不是一個你簽下去就一定會馬上死的東西
但是你想都不想就這樣硬簽 那還不如先自己去蠢死38F 03/25 14:06
綜合以上 好像說房價上漲 轉嫁成本到物價上居多
我想這應該是真的~
除此之外
奶粉真的可以買到物價上漲 便當變貴?
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:09)
推 serval623:主要是中國流入的熱錢，並不會反應在薪資上40F 03/25 14:08
推 piliwu:房價除了投機外,是引申需求,白話說是物價上漲帶動房價上漲不是房價上漲帶動物價上漲41F 03/25 14:09
可是我的疑惑是 物價為何上漲阿~ ?___?
→ DogCavy:誤以為趕快開工廠就可以賣大陸人賣爽爽，這麼好賺會輪到你43F 03/25 14:09
推 a10141013:補充一下中國人只喜歡歐美牌子的奶粉喔 不喜歡臺灣的
房價高->租金高->成本高->售價高 但薪水還是不會變高44F 03/25 14:10
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:12)
推 archon:奶粉賣1000你說的，大陸開工廠你說的，開工廠不好賺又你說到底是要不要做奶粉生意啊？定個好調嗎？變來變去很難討論46F 03/25 14:12
→ DogCavy:你買奶粉是工廠直接賣給你的嗎？還是去賣場買？48F 03/25 14:13
→ serval623:物價本來就會變高，只是服貿過凍薪更容易。49F 03/25 14:13
所以凍薪造成物價上漲? why? 又為什麼服貿造成凍薪?
→ f33783378:現在就已經物價漲了 你有覺得台灣有錢嗎50F 03/25 14:14
推 piliwu:前面推文有講,如果總合需求增加AD右移,物價就會上漲51F 03/25 14:14
本魯電機系看不懂ad.... 除了玩RO有Agi Dex之外...
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:16)
→ piliwu:或者AS左移也會,AS左移的原因包括油電上漲52F 03/25 14:15
→ DogCavy:就像那些做食品的，到底是食品賺還是7-11賺53F 03/25 14:15
→ f33783378:那原po認為為什麼百貨公司專櫃為什麼比較貴54F 03/25 14:16
我只有感覺到百貨公司東西比較貴 可能因為租金高
但它有沒有比較賺 我不清楚 可以解釋給我聽嗎??
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:18)
→ erain:最簡單的就是熱錢湧入阿 但是不在股市裡 在房市裡55F 03/25 14:17
所以您的論點可以歸類在房價地價上漲 轉嫁成本的這個概念裡囉?
推 archon:奶粉賣到1000還不賺，開什麼工廠，怎麼不去開善堂就好？56F 03/25 14:18
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:18)
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:19)
→ DogCavy:二千多家的通路叫你賣300不然不上架，然後他們賣1000
請問你有二千多家的通路嗎？57F 03/25 14:20
推 archon:財富的本質來自於生產，商品數量決定貨幣的價值59F 03/25 14:21
→ DogCavy:還是你開工廠然後叫人送外賣一家一家送60F 03/25 14:21
→ archon:現在是假設只有錢進來，但生產跟不上，於是物價就漲了61F 03/25 14:22
可以再解釋白話一點嗎 ?? 3Q
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:22)
→ kirimaru73:全台灣只能做出一百萬個便當 但是想吃飯的人總財產大增啊對了 只有0.00..%的有錢人是那些總財產的主要成分62F 03/25 14:24
推 KEYSOLIDER:預期心理的炒作 跟台灣空屋率高房價還一直漲一樣64F 03/25 14:25
推 archon:奶粉都缺到需要開新工廠了還這麼聽通路的話，真的佛心來著65F 03/25 14:27
推 ja3260:台灣有一百個便當 剛好一百個消費者可以66F 03/25 14:27
→ archon:通路有這麼好做，那幹嘛訂300？訂3元不是更爽？67F 03/25 14:27
→ ja3260:可以買 但是大陸人來了有更多消費者來了 但便當卻沒增加68F 03/25 14:28
→ DogCavy:對啊要嘛就倒 要嘛就沒啥利潤苦做啊，你到底在講啥69F 03/25 14:29
→ ja3260:便當店老闆看到人多 價錢就定高 那一百個可能就有90個人吃不起70F 03/25 14:30
這個假設是建立在 台灣居住的人口大增的情況 台灣居住人口真的會大增到影響物
價的程度?
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:31)
推 kirimaru73:人口應該不會"大增" 台灣已經夠擠了
但是有錢人會更有錢 這點就是肯定的73F 03/25 14:33
推 archon:其實不是人多，是錢多；錢多，商品沒變多，價錢就會往上爬76F 03/25 14:33
人沒有變多 沒有更多人來買奶粉 便當 那為什麼物價會漲咧??
推 icome:貧富差距會更嚴重77F 03/25 14:33
推 ja3260:如果換成房子 人不一定要來台就自己漲價了78F 03/25 14:34
→ pumpkinnn:不會大增的話 那100個便當理論好像就不會發生了啊?79F 03/25 14:34
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:35)
→ kirimaru73:他們花幾億買房子 是用來證明自己的價值 而不是使用81F 03/25 14:35
→ DogCavy:現在人也沒有增但是物價房價就一直漲了82F 03/25 14:35
→ ja3260:香港現在是人變多 錢也變多 但都不是香港人自己83F 03/25 14:35
推 archon:奶粉跟便當指的都是搶手貨，人不用更多了，反正都會賣完；當銷售不是問題的時候，商家求最高利潤，就變成價高者得，小籠包一籠190賣得掉，而且外面大排長龍，店裡忙不過來84F 03/25 14:38
對 這個道理我懂 但是您剛才說人沒變多 那誰來大排長龍呢?
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:40)
→ archon:時間久了，他自然就會想要賣 200 試看看...87F 03/25 14:40
→ archon:用土地反而比較好理解，錢就在那裡，總要找個地方放，
就算人沒變多，只要錢變多了，賣家自然會感覺到東西變好賣89F 03/25 14:42
那錢變多的原因除了買房地產,觀光(現在也一堆陸客), 還有其他原因嗎??
很多人說中國很會搞一條龍式的併購產業 可是我也不太懂 為什麼要這樣
大陸市場比較大 人力比較便宜 來台灣一條龍做甚麼??
→ kirimaru73:然後理論上賣貴2倍收入也會變高 但以現在的勞資結構91F 03/25 14:43
推 doa2:人怎麼可能不變多..除非真的我們這邊過去更多人92F 03/25 14:43
→ kirimaru73:通常就會變成 老闆口袋x2 員工薪水x1.0593F 03/25 14:44
推 archon:我倒是覺得愈是開放，台灣人的確是會更往大陸跑沒錯...
跟台北高雄一樣，台灣人去中國是討生活，中國人來台是觀光應該也有不少人是懷念南部家鄉的美好，但為了生活來台北的94F 03/25 14:45
※ 編輯: pumpkinnn 來自: 114.40.45.130 (03/25 14:50)
→ luoren:HK賺陸客觀光財把物價拉高賣 陸資炒房地產 又拉高房租97F 03/25 14:50
推 btogwx:可是大陸的人力越來越貴了,且他們超「準時」下班，台灣呢?台灣人只會責任制.. 有一天台灣人的薪資跟大陸人一樣的時候你覺得他會請哪邊的?98F 03/25 14:54
→ pumpkinnn:我朋友在大陸 超晚下班 禮拜六也要上班ㄝ..工具機產業101F 03/25 14:56
→ btogwx:那是台灣人在大陸 才會超晚下班 台灣人在哪裡都一樣
大陸晚下班,公司敢不給「加班費」? 台灣少有加班費，因為沒加班費，才會叫做「責任制」!!!102F 03/25 14:57
→ pumpkinnn:那些人都是大陸人ㄝ 他說它們那邊有一種不成文的文化舊式禮拜六要上班105F 03/25 15:00
→ btogwx:如果台灣加班也有加班費,那大家看在錢的份上，晚下班也還好舊式禮拜六上不上班不重要,他們是上一天班就有一天的錢107F 03/25 15:01
推 yyff:中國的錢來，在台灣做什麼最容易賺到錢呢?除房地產還有什麼109F 03/25 15:02
推 btogwx:靠 突然被踢出去
台灣是一個月就給你這麼多 然後你要上到公司要求的
所以中南部多少公司也是禮拜六要上班 平常日還要到很晚
所以如果他們請假,就沒有薪水,多的是回家鄉一個月再回來110F 03/25 15:05
→ ttnilozz:我是中共，我就花大錢買地，有多少買多少，而且我決不賣這樣地價沒飛衝天我隨便你114F 03/25 15:10
→ btogwx:不要說中共了,台灣人去投資日本房地產的是有錢還沒錢人?
但日本房地產新房變舊房折舊速度很快,台灣?? 只有越來越貴大陸有錢人來台灣,覺得台灣房子比大陸便宜,那就狂買,你去觀光區的時候,你不是一樣也買紀念品買貴的很高興?
應該說 你去物價比台灣低的國家,你會不會什麼都覺得好便宜?可是在地人會去買嗎? 這是紀念品還可以有選擇的餘地116F 03/25 15:11
推 keny:我覺得會先跌後漲122F 03/25 15:19
→ btogwx:土地固定、房子短期就那麼多,不是紀念品可以馬上加開生產線何況當越來越多大陸人來台灣的時候,廠商覺得我只要賣大陸人就好了,且這樣錢賺更多,台灣人想買的時候??? 你會說有在地賣一般價格的,可是賺越多錢的廠商一直擴充呢? 像台中一中街麥當勞前面那條太平路,以前沒有那麼多體育用品店的,後來幾乎都被同一個老闆租下店面賣體育用品了,原本的書店,小店???你想買便宜多家比較的時候，都同一個老闆，價格有差嗎?123F 03/25 15:19
推 akoken:請某公司加緊研發化工奶粉供應陸客..布丁都可以全化工了130F 03/25 16:02
推 f750502:成本增加，物價就會上漲了。成本不只有剛剛提到的房租問題131F 03/25 16:16
推 f750502:還包含像是薪資（如果有52k）133F 03/25 16:18
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