看板 MobileComm作者 newtyper (人4失)標題 [新聞]WiMAX業者赴NCC抗議 盼重議延照案時間 Wed Sep 3 15:05:55 2014
(不太確定這算不算手機板領域，不能貼我再自D。)
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http://bit.ly/1vLXfUz
WiMAX業者赴NCC抗議 盼重議延照案
WiMAX業者威達雲端董事長賴富源以及全球一動董事長何薇玲今（3）日率領旗下200多名員工前往NCC（國家通訊傳播委員會），抗議NCC駁回大同電信換照處分。講到激動之處，賴富源更下跪向台下員工道歉，表示對於員工生計無以為繼感到抱歉。
買下大同電信的威達雲端董事長賴富源表示，希望NCC重新再議大同電信延照一案。賴富源表示，政府當年全力發展WiMAX，而業者也配合投資了2、300億，如今說停就停，在沒有充分溝通的情形下就駁回換照，讓旗下員工生計無以為繼。賴富源說，他對員工感到很抱歉，說完便向員工下跪道歉。
威達雲端總經理高年豐表示，希望NCC許可將WiMAX合法轉換為4GLTE，考慮讓大同電信換照通過，直接升級到WiMAX2.1系統接軌LTE。高年豐說，希望NCC在1周內回應，否則將會再來抗議。高年豐指出，威達雲端自2008年以來投資了2、300億，政府如今說停就停，不排除聯合大同電信、威邁思電信向政府申請國賠，而業者也會著手採取相關救濟措施。
全球一動董事長何薇玲則表示，WiMAX業者幫政府賺進1300億元外匯，全世界擁有477個網路，但台灣WiMAX卻面臨不能升級的命運。何薇玲說希望政府遵守當年發展WiMAX的諾言。
大同電信WiMAX執照將於2014年底到期，NCC日前駁回大同電信換照，引來業者登報抗議。NCC表示，WiMAX業者未滿足當初事業計畫中建構足夠基地台數量的要求，僅完成建構1837台中的681台，因此依規定駁回申請。然而業者則表示，不是威達雲端不願意建構基地台，而是WiMAX1.0系統設備已經買不到，希望NCC核可業者以2.1系統建設基地台，但NCC卻無任何作為。
WiMAX業者今日聚集抗議NCC處分，並遞交陳情書，最後由NCC通管處簡任技正蔡國棟代表接受。
心得
所以現在問題到底是
"業者故意擺爛，拖到WIMAX1.0基地台已經買不到了，試圖強佔公共頻段強迫NCC開放這些WIMAX業者以極低價格甚至免費，取得LTE執照"
還是
"業者盡全力投資，卻被政府放生，搞到WIMAX1.0基地台都買不到了，政府也不幫忙想辦法"
我自己是對WIMAX的發展一點研究都沒有，有沒有版上大大可以開示一下XD
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Sent from my AK-47
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推 miha80425: 版本三 發現沒有油水撈 想找政府撈點回來1F 09/03 15:11
推 a780411: 兩邊都有問題 但個人認為政府問題大一點
況且政府現在心態就是等著賣2600 根本沒有想延照
那天看到一個新聞 wimax業者願意合併 依照規定建設2F 09/03 15:17
推 ctotw: Sent from my AK-47。我想看手機照5F 09/03 15:18
→ a780411: 換取執照期限延長10年 (不合併最多6年)
結果NCC直接明說 不會讓這件事發生 即使申請合併也不會允許 當然更沒有後面執照延長10年的事了
NCC都這樣說了 wimax業者又何必繼續砸錢?6F 09/03 15:19
推 Cobraswin: 因為前面應該虧很大了 不砸應該就鐵定倒 wimax用戶始終少得可憐.....10F 09/03 15:30
推 loveforyou: 投資一定有風險 Wimax投資有賺有賠
申購前應詳閱公開說明書12F 09/03 15:33
→ hahaluck: NCC打定要放生準備賣2600,業者砸了哪麼多錢不甘心吧14F 09/03 15:34
→ loveforyou: 當初賭錯了 最重要的intel都跑了 這樣還玩得下去嗎15F 09/03 15:35
→ hahaluck: 投資一定有風險，4G投資有賺有賠，申購前應詳閱公開說明書.16F 09/03 15:35
推 a780411: wimax2.1可以直接相容TD-LTE
業者原本計畫是藉由升級後 直接相容TD-LTE
不過中間當然一堆非技術性的問題 所以就不了了之
尤其2600可以再賣多少錢 NCC怎麼可能讓他們直升18F 09/03 15:37
推 loveforyou: 看起來是當初wimax還沒被棄養之前 業者就沒積極建設22F 09/03 15:38
推 notmuchmoney: 一樣是頻段 比起LTE Wimax權利金便宜的跟不用錢差不23F 09/03 15:39
→ loveforyou: 拖到現在也沒有供應商了 想說直接上LTE被打槍24F 09/03 15:39
推 suntex: 台灣的老闆都好愛撐到最後一刻 苗頭不對早該停損26F 09/03 15:40
→ roudolf: WiMAX根本沒積極建設28F 09/03 15:44
推 ccpz: 看 wimax 和 lte 的標金差異, 如果給他們轉移就賺翻了
不過當初也有個說法, 標wimax 只是為了以後能便宜轉lte30F 09/03 15:48
→ roudolf: to ccpz 沒錯 看大同就知道完全裝死..34F 09/03 15:50
推 ianqoo2000: 自己不認真積極建設,現在才在怪政府,莫名其妙
臺灣的4G網路環境已經落後他國很多年了,別再擋路了35F 09/03 15:51
噓 birdy590: 繼續支持現在這種路線, 台灣永遠也別想跑到前面
真這麼重視頻譜使用的話, 2G 早就回收了 還延長個屁37F 09/03 15:54
→ ianqoo2000: 拜託,2G使用者和WIMAX使用者是可以比的嗎?zzzz39F 09/03 15:56
→ birdy590: 好的發展路線一定很重視既有技術的逐步升級
現在哪裡還有真正的"純 2G 使用者"? 手機早沒了
所有的語音需求用 3G 都可以滿足, 講漫遊更是無厘頭好的 WiMAX 技術升級路線是 TD-LTE, 國外早就做完了台灣的路線已經可以想見, 一定是全數宰殺收回頻譜然後通通變成最好賣錢的 FDD-LTE40F 09/03 15:56
推 a780411: 推樓上
之前稍微研究過後 深深覺得不是wimax業者不願建設而是他們已經在自身能力範圍內盡量建設了46F 09/03 15:59
→ a780411: 或許經營方式有問題 但我認為更大的問題是因為政府所帶來的不確定性 讓他們無所適從 而大同案對業者就是一個觀察的指標
以全球一動來說 之前寫信建議在淡水擴充基地台50F 09/03 16:00
→ ianqoo2000: 國外的TD-LTE,還有FDD-LTE兩者之間何者是主流,我想54F 09/03 16:02
→ a780411: 後來半年吧 真的淡水就有訊號了 三峽也是55F 09/03 16:02
→ birdy590: "主流"這個詞沒有意義, 不然為什麼不是統一全世界?57F 09/03 16:02
→ a780411: 國際目前主流當然是FDD 但TD憑藉中國 影響力也不小況且TD一樣有他的優勢58F 09/03 16:02
→ ianqoo2000: 當初就為了政府搞錯方向實行WIMAX,才讓臺灣4G慢了他60F 09/03 16:03
→ birdy590: 有一缸子國家都是多種技術併存, 還幾乎全是前段班61F 09/03 16:03
→ a780411: 我一直不認同所謂的政府搞錯方向63F 09/03 16:03
→ birdy590: 早講爛了 "臺灣4G腳步慢, 跟WIMAX一點關係也沒有"64F 09/03 16:04
→ a780411: wimax和LTE技術上有很多類似處 沒有wimax當墊腳石65F 09/03 16:04
→ birdy590: 當然主管機關的責任是很大的, 滿腦子只有想賣多點錢所以我們的演進路線跟領先國家沒有半點相似的地方66F 09/03 16:04
→ a780411: 台廠很難直接去搞LTE68F 09/03 16:05
→ ianqoo2000: 頻譜資源是很可貴的,既然自己無心經營或者經營到達要求的營運環境,那就把頻譜讓出來吧69F 09/03 16:05
→ a780411: 像最近的蝴蝶2 在日本就是用wimax271F 09/03 16:05
→ birdy590: 當年 GSM 頻譜釋出的時候也是莫明其妙弄個分區執照結果不用幾年就被迫併光了, 這種蠢事後來又上演一次74F 09/03 16:07
推 a780411: 當初分區執照 用意應該是為了降低進入市場的門檻76F 09/03 16:07
推 tsming: 全球一動也不動不是只有小區域能用嗎？記得速度還很77F 09/03 16:08
→ a780411: 當進入市場後 再透過市場機制去合併78F 09/03 16:08
→ birdy590: 現在最明顯的結果應該是讓業者比較容易死吧 /_\79F 09/03 16:08
→ tsming: 鳥，只有價錢可以競爭？80F 09/03 16:08
→ a780411: 不過現在即使股權上併購了 但是NCC卻不肯讓他們合併81F 09/03 16:08
推 conan805: 都要準備MIMO了~~~~~82F 09/03 16:08
→ birdy590: 市場的經營門檻不會因為執照硬切碎就跟著降低83F 09/03 16:08
→ a780411: 看威達併了一大堆 還是只能用"漫遊"的名義共享資源84F 09/03 16:09
→ birdy590: 小道消息是威達的經營狀況並不好, 挺不過去可能會死85F 09/03 16:10
推 a780411: 是阿 以前會覺得wimax業者很不用心經營 但現在覺得真正該負最大責任的是政府
當初沒有終端裝置可以用 他們還是硬請HTC引進了幾隻甚至自己請正文做一款86F 09/03 16:11
→ good90150: 別說啦 WIMAX都幾年了 才681台 給他們4G有點浪費阿90F 09/03 16:26
→ birdy590: 關於這點倒是 NCC 沒說清楚, 現在舊版 WIMAX
的確是沒設備又沒裝置的狀況, 不准升級又要求增點NCC 新聞稿還提了 WIMAX 2.1, 真准他用會搞成這樣?91F 09/03 16:28
→ p2k: NCC擺明就是要回收2600頻段,百億的商機94F 09/03 16:30
→ birdy590: NCC 只差沒有明講而已, WIMAX 到期應該會通通死光吧95F 09/03 16:31
→ good90150: 681台 當初推廣發展時候就沒投資很多了吧 然後業者96F 09/03 16:31
→ birdy590: 佈建初期數字還比這個多喔 顯然還有舊設備拆了丟著舊版不管設備或手機幾年前就已經停了, 還買的是棒鎚如上所述, 台灣過去的發展路線就很不健康, 只考慮$$97F 09/03 16:32
→ good90150: 又被intel搞到 整個掛掉
我還是覺得681台太少 當初佈建是只算威達嗎@@?
站在消費者立場 台數太少 對消費者也不公平100F 09/03 16:34
→ birdy590: 執照沒過的是大同... 威達前兩年合併進來的103F 09/03 16:36
推 a780411: 威達應該是希望透過合併 讓整個"威達系統"的覆蓋率能夠衝到七成 殊不知併購後 NCC卻不接受"合併"
(不負責任猜測啦)104F 09/03 16:38
→ good90150: 對阿 眼光實在欠佳 intel早不玩了 併購風險超大107F 09/03 16:39
→ birdy590: 另一個已經進入等死階段的是 PHS, 日本的演進路線在台灣也是完全不存在... PHS 到頭來也是變 TD-LTE108F 09/03 16:40
→ good90150: 就業者投資失敗阿 PHS沒啥人要用自然被淘汰的 @@110F 09/03 16:42
→ birdy590: 有沒想過一件事, PHS 如果可以升級, 會躺著等死嗎?111F 09/03 16:42
→ good90150: 那就讓業者再砸錢阿 但我是消費者 我還是會選擇大公司的吧 你知道 停電大家可以忍受 斷網一分鐘都不行112F 09/03 16:46
推 miha80425: 今天NCC如果接受建議 這幾家真的建設到標準114F 09/03 16:48
→ birdy590: 重點是技術要升級, 只能停在 PHS 除了死哪還有選擇115F 09/03 16:48
→ miha80425: 這幾間公司多半還是要倒給你看 破產爛攤子還是要收116F 09/03 16:48
→ good90150: 政府有不讓PHS升級的新聞嗎@@? 老實說投資失敗 我是117F 09/03 16:49
→ birdy590: 用 WIMAX 1.0 建設到標準? 直接收掉也不會有人幹118F 09/03 16:49
→ good90150: 資方的話 大概也不會繼續投資下去了...119F 09/03 16:49
→ birdy590: 我們的執照都是綁死的, 國外業者能做的到台灣都不行120F 09/03 16:50
→ good90150: 上篇好像就有新聞 NCC打的是政府在推時 基地台就沒121F 09/03 16:51
→ birdy590: 硬要這樣講也是可以 乾脆直接說已經決定要收回重拍122F 09/03 16:52
→ good90150: 蓋很多了吧 執照應該可以跟政府要求升級(買) 不然3G123F 09/03 16:52
→ birdy590: 業者直接回去洗洗睡比較快
再對照在發放執照的時候常常會強調要降低進入門檻124F 09/03 16:52
→ good90150: 怎升4G 我是站在消費者立場 資方投資 有賺有賠 @@126F 09/03 16:53
→ birdy590: 不是很好笑嗎, 這種時候又希望業者愈大愈好?
站在消費者立場 頻譜收回去拍個幾百億肯定是不利127F 09/03 16:53
→ good90150: 那你去用小業者的吧 消費者本來就要穩定 業者投資賠129F 09/03 16:54
→ birdy590: 拍賣還只是租金(又不是賣斷), 期限內一定要攤完130F 09/03 16:54
→ good90150: 錢又不關我事 拍幾百億也是給政府拿 不干我事131F 09/03 16:55
→ good90150: 喔 所以你用4G不用繳錢 正常商業行為 市場決定133F 09/03 16:55
→ birdy590: 升級路線全卡死的另一個問題在台灣已經很明顯134F 09/03 16:55
→ birdy590: 就是"所有的技術改進, 只有在換約之後才會發生"
PHS 大家都知道已經沒路走, 但是到期前就是擺在那136F 09/03 16:56
→ good90150: 技術改進 資方肯不肯冒風險還難說.. 還要顧慮手機支138F 09/03 16:57
→ birdy590: 然後 4G 頻譜還有舊約在, 卡來卡去小鼻子小眼睛的"資方肯不肯冒風險還難說"? 領先國家幾乎全這麼玩的139F 09/03 16:58
→ good90150: 援問題... 我是資方的話應該只敢投資大部分人用的@@141F 09/03 16:58
→ birdy590: 投頻譜的錢拿去內部升級設備, 拿零頭都夠了
不是用既有頻譜下去升級, 那就得等合約到期, 能快嗎142F 09/03 16:58
→ good90150: 科技的東西 日新月異 死就直接死了 而且又貴.. 沒啥人用 又非主流很少手機支援的東西 升級還是沒啥人阿對於科技技術的衰退 也不用覺得可惜 因為基本上會有其他更符合需求的東西取代 才會導致衰退 就這麼簡單144F 09/03 17:01
推 Alica: PHS比較不一樣啦 NCC有讓他升XGP 是他自己沒錢搞的WiMax就一整個養套殺148F 09/03 17:19
→ birdy590: 樓上也只講一半, 宣佈將引進 XGP 的時候早就過時了最早還進了一批二手設備, 應該是日本淘汰下來的
PHS -> XGP -> AXGP(TD-LTE)150F 09/03 17:21
推 pansiaeh: 看來以後不會再有299吃到飽的方案了...
原本用299方案搭配小七免費wifi用到海邊的說...153F 09/03 17:25
→ Alica: 大眾一開始說要升XGP是2013年初 這時台灣還沒有LTE過時技術也沒差 勉強還算能用 但就是搞不了..155F 09/03 17:29
→ birdy590: 2013 台灣還沒有 LTE, 但是更沒有 XGP 手機
TD-LTE 的裝置倒是不少, 哪邊有希望沒討論必要158F 09/03 17:49
→ Alica: 台灣的TD-LTE裝置哪來不少?請賜教
其實大眾從開台就一路賣手機 大概沒想過不賣手機吧160F 09/03 18:16
→ birdy590: 真要開台的話, TD-LTE 手機哪裡困難了? 到處都是
倒是 XGP 手機上哪找? 手機不像基地台還有二手市場舊 WIMAX 問題也是一樣, 跑在前面的業者也已經跳了手機連搭便車的機會都沒有162F 09/03 18:21
→ Alica: 如果是要進TD-LTE來賣 那XGP當然也是從日本進來賣啊166F 09/03 18:23
推 richjf: TD-LTE設備很多，就台灣政府不讓用。XD167F 09/03 18:24
→ Alica: 原來是指日方不做XGP導致買不到手機的問題..168F 09/03 18:24
→ birdy590: XGP 日本早丟了 上哪找新手機啊
基地台和裝置要配套, 還要求增建 WIMAX 1.0 很荒謬169F 09/03 18:25
→ Alica: 我還以為可以再創對業者來說很冏的J88傳奇XDrz171F 09/03 18:26
推 richjf: ncc現在的方式是要升4g，先去建2g基地台。很腦殘…172F 09/03 18:27
推 iuanz: 大眾wimax我用了1年多，只能說這段時間wimax業者都在擺爛，一年多來看不到進步，還常設備故障，現在壓錯寶，就要凹全民買單！？173F 09/03 18:31
推 a780411: 他們要的不是全民買單 他們要的是能夠依照當初所說要求NCC核准wimax業者合併後並延長使用執照10年
同時希望NCC核准 讓業者升級成wimax2.1(相容TD-LTE)176F 09/03 18:41
噓 WOODOM: 這幾家趕快倒一倒吧 自以為算盤打的精咧
就你們最聰明，當初便宜買頻段然後愛蓋不蓋
幾年過去了蓋不到一半，蓋得一半還不能用
現在想來爽爽升4G，人家電信三雄花大錢標4G頻段就是傻就是蠢，學你們當初便宜拿WIMAX然後擺爛，最後再來哭哭要升4G就好啦，花什麼大錢嘛 傻子三雄
就你們最聰明最會算，三熊都是笨蛋
現在弄成這樣也只是剛剛好，爽一個字179F 09/03 18:43
→ yidi515: 照當初講的延長執照十年但不接受額外要求升級2.1
這樣業者會去蓋嗎? 升2.1有在當初的協議嗎?187F 09/03 19:03
推 aa1477888: 這件事我會比較站在WiMax業者這邊就是...
他們有投資 結果政府和市場一說不幹了 相當付諸流水配套轉TD-LTE 政府卻只想收回頻譜再賺一次錢
說建設不足 買不到設備又沒其他市場能供應
業者還會傻傻的去蓋WiMax 1.0?
看不到前景的市場沒人會想投資189F 09/03 19:47
→ dpball: 政府"賺"錢？政府從資本市場收錢跟從人民口袋收稅，perfer那一個呢？另外政府需要保證業者投資一定賺錢嗎？195F 09/03 20:04
噓 WOODOM: 講什麼...市場不玩就不能付諸流水一定要挺死你就對HDDVD市場也是說不玩就不玩阿，東芝有靠北什麼嗎198F 09/03 20:09
→ birdy590: 看到舉 HDDVD 就可以省省力氣了 Zzzzz200F 09/03 20:11
→ WOODOM: 一定要政府給你轉4G不可，那當初大家都去便宜買頻段然後只蓋一台敷衍就好了阿，反正最後要給我轉4G嘛你早就該省省力氣了，說得沒半點通ZZZ
便宜買頻段-->敷衍蓋基地台-->最後叫政府給你轉4G天底下這麼好的事喔？ 三雄都是白痴想不到就是了201F 09/03 20:11
→ birdy590: HDDVD 是特許行業嗎? 業者所有行動都受政府法令管制206F 09/03 20:14
→ WOODOM: 如果你今天基地台說多少就蓋多少，再來哀也就罷了207F 09/03 20:14
→ birdy590: WiMAX 業者的現狀是一開始就可以預見的
搞成這樣主管機關的責任還真是撇的一清二楚呢208F 09/03 20:14
→ WOODOM: 今天你是愛蓋不蓋，蓋不到一半還沒用的超過一半210F 09/03 20:15
→ birdy590: 現在的 WiMAX 業者也沒必要挺, 因為他們已經死定了滿街都是 4G, 然後主管機關在要求 2G 基地台數量211F 09/03 20:15
→ WOODOM: 在這種狀況下，你還敢出來哀 是當其他人都傻子就是213F 09/03 20:15
→ birdy590: 如果是有條件准許執照展延 這樣解釋倒還過的去
很可惜是直接否決 因為"舊的基地台數量不夠"214F 09/03 20:16
→ WOODOM: 廢話，當初你說要蓋多少就是先蓋好再講阿216F 09/03 20:16
→ birdy590: 全世界沒有這樣玩的... 這種玩法就是現在這種爛攤子217F 09/03 20:16
→ WOODOM: 你不想蓋，就不要來哀給你升阿218F 09/03 20:17
→ birdy590: 舊技術都要用到執照到期才可能更新(LTE 也還在被卡)219F 09/03 20:17
→ WOODOM: 不然大家都去買頻段，只蓋一台 你說好不好阿220F 09/03 20:17
→ birdy590: 這問題其實已經提出來幾年了, 現在只是被放大而已221F 09/03 20:18
→ WOODOM: 買WIMAX然後只蓋一台 最後哭哭說政府叫我蓋滿不對222F 09/03 20:18
→ birdy590: 發一張 n 年的特許執照, 技術都死了還要求繼續維持223F 09/03 20:18
→ WOODOM: 全天下有這樣玩的喔？ 蓋幾台就想拿4G頻段？224F 09/03 20:18
→ birdy590: 這問題很簡單 業者要求增建 WiMAX 2.1 基地台 准否?225F 09/03 20:18
→ WOODOM: 到底是WIMAX業者太聰明，還是三雄太笨阿226F 09/03 20:19
→ birdy590: 現在的主管機關是不准 而且反過來要求要蓋舊的227F 09/03 20:19
→ WOODOM: 你當初答應的村莊都沒蓋好，就想蓋城堡喔228F 09/03 20:19
→ birdy590: 主管機關有這種支持者 也別想台灣跑的多前面了 Zzzz229F 09/03 20:19
→ WOODOM: 業者有這種支持者，都給財團爽爽賺就好了
答應蓋1000個村莊，自己不蓋，就來要求要蓋城堡230F 09/03 20:20
→ birdy590: 我沒支持業者啊 只是現在這種政策實在爛到看不下去看看 4G 領先國 哪一個國家不是就地現成頻譜升級?232F 09/03 20:20
→ WOODOM: 我對想偷吃步便宜拿4G更看不下去阿
三雄表示：原來我們不是就地升級喔234F 09/03 20:20
→ birdy590: 實在不解為什麼有人喜歡多繳錢... 羊毛出在羊身上236F 09/03 20:21
→ WOODOM: WIMAX自己答應的先沒做到就什麼都白講了237F 09/03 20:21
→ birdy590: 有全世界幾乎最貴的頻譜 賣出來的價格哪有可能便宜三雄當然不是就地升級，連這都不懂討論啥?238F 09/03 20:21
→ WOODOM: 天知道是不是想便宜拿4G，只能看實做阿240F 09/03 20:22
→ birdy590: 就地升級就不是回收再標, 頂多是新釋出頻譜拿出來標241F 09/03 20:22
→ WOODOM: 阿你實做就是做不到一半阿，這要怪誰
還是你蓋不到一半要怪政府不給你蓋？？242F 09/03 20:22
→ birdy590: 現在誰還在用 WiMAX 1.0? 設備老舊時間愈久只會愈少244F 09/03 20:23
→ WOODOM: 自己不蓋在先，講什麼都是多講的245F 09/03 20:23
→ birdy590: 現在的數量比開台初期還少, 而且有些甚至還關了246F 09/03 20:23
→ WOODOM: 阿被淘汰就是你壓錯寶阿，全天下壓錯寶那麼多247F 09/03 20:23
→ birdy590: 這種不建設論還真容易唬人248F 09/03 20:23
→ WOODOM: 每個都出來哭還得了
你要是當初講好蓋多少就蓋多少，甚至八成就好249F 09/03 20:23
→ birdy590: 反正對我們偉大的 NCC 應該也沒多少人有期待251F 09/03 20:24
→ WOODOM: 你再來求升級都還有話講，今天你這種實做要講什麼252F 09/03 20:25
→ birdy590: 請問一下基地台數量要求 在業者有整併是否應該有變現在擺明了就是要殺 WiMAX, 當然會跳出來 正常的很253F 09/03 20:25
→ WOODOM: 什麼都沒得講，要怪誰 怪自己而已255F 09/03 20:25
→ birdy590: 當初堅持執照要分區的, 應該抓出來相關機關永不錄用256F 09/03 20:26
推 notmuchmoney: LTE權力金高 民眾被迫用昂貴費率 Wimax權力金低 大家就有便宜好用速度快的網路 這好像和事實不符阿257F 09/03 20:26
→ WOODOM: 蓋不到一半、蓋好的還一半沒作用 這講出去能聽？259F 09/03 20:26
→ birdy590: 怪自己? 政府責任都跑光光就對了
現在的爛攤子就當誤會一場是吧260F 09/03 20:26
→ WOODOM: 還是三雄傻子？當初不懂得先便宜買WIMAX隨便蓋262F 09/03 20:27
→ birdy590: 現存 WiMAX 業者只是相當於後期 3G 水準的老舊技術263F 09/03 20:27
→ WOODOM: 最後再來哭升級就好，還要花大錢買4G頻段 真傻是吧264F 09/03 20:27
→ birdy590: 技術不能更新, 想靠老東西吃個五年十年有可能嗎?265F 09/03 20:27
→ WOODOM: 你自己都不負責任了，還想叫政府負責任幫你喔？
今天WIMAX勝利，錢是你業者在賺還是政府在賺
WIMAX輸了，就要叫政府負責任，爽爽給你們升級
當初還只要付便宜的錢 哇靠 這麼好賺的生意阿266F 09/03 20:28
推 a780411: 樓上你可以去研究看看沒蓋的背後原因是甚麼270F 09/03 20:29
→ birdy590: 今天WIMAX勝利? 一開始唱衰的就遠比樂觀的多好嗎271F 09/03 20:29
→ WOODOM: 怎麼三雄都想不到？ 就你WIMAX業者想得到272F 09/03 20:29
→ birdy590: 發生在台灣 WiMAX 的狀況是先天不足 後天又失調273F 09/03 20:29
→ a780411: 絕對不是不肯投資 看看威達現在老本都快花光了274F 09/03 20:30
→ WOODOM: 三雄決定放棄WIMAX直接標4G，真是錯誤的選擇阿275F 09/03 20:30
→ a780411: 看到台灣這樣 真的頗可悲的276F 09/03 20:30
→ WOODOM: 花大錢幹麻咧，既然WIMAX可以隨便蓋就給升級277F 09/03 20:30
→ birdy590: 三雄要玩 WiMAX 也行 那今天就極有可能直升 TD-LTE因為全世界都是這樣玩, 只有台灣滿腦子都是收回重拍278F 09/03 20:30
→ WOODOM: 大家都標來蓋個一台，最後叫政府負責任爽升4G好不好280F 09/03 20:31
→ birdy590: 領先國家有哪個是隔幾年回收重拍的? 發展比標金重要281F 09/03 20:31
→ WOODOM: 業者就滿腦子想便宜拿4G頻段阿 傻子才給你得逞
那些國家WIMAX有蓋不到一半嗎？ 有一半不能用嗎？282F 09/03 20:31
→ a780411: NCC現在就擺明不給wimax業者玩284F 09/03 20:32
→ WOODOM: 人家是像你這樣蓋再來升級的嗎？285F 09/03 20:32
→ a780411: 符合標準者"得"申請合併營暈 並延長使用執照十年286F 09/03 20:32
→ WOODOM: 你要說別國，那好阿，建設實做拿出來比一下阿287F 09/03 20:33
推 birdy590: 人家是像你這樣蓋再來升級的嗎？ 國外就是這樣288F 09/03 20:33
→ a780411: NCC就說 可以來申請 但是即使達標 也不可能核准合併289F 09/03 20:33
→ WOODOM: 如果別國也是蓋不到一半又一半不能用，再來說阿290F 09/03 20:33
→ a780411: NCC都這樣說了 wimax業者還敢做甚麼投資嗎?291F 09/03 20:33
→ birdy590: 人家就不會有"怕有人拿了頻譜只蓋一戶"
如果別國也是蓋不到一半又一半不能用? 日本都破產了Willcom 是破產然後被 Softbank 買走, 後升 TD-LTE上面已經說過 "像台灣這樣滿腦子都是回收再賣的"
在國際上反而是稀有動物, 什麼事情都要等執照到期292F 09/03 20:33
→ a780411: 況且大同案 是被"臨時動議"突然宣布不准換照
這也是wimax業者這次抗議的點 為什麼是"臨時動議"?297F 09/03 20:35
→ birdy590: 然後重拍完才能更新, 這輩子都只能看別人車尾燈299F 09/03 20:35
→ WOODOM: 像台灣這種便宜標然後隨便蓋，再硬要政府給升級的300F 09/03 20:36
→ birdy590: 還是有人以為破產的業者營運狀況會比台灣的好?
還來啊 得了吧?301F 09/03 20:36
→ WOODOM: 才是笑話，結果這種業者還有人挺 科科303F 09/03 20:36
→ birdy590: 請問一下 什麼事情都要執照到期才能做 優點到底在哪304F 09/03 20:36
→ WOODOM: 大家都來標WIMAX然後蓋個一台等升4G 你說好不好阿305F 09/03 20:37
→ birdy590: 除了國庫收入增加(最後等於從百姓的口袋裡掏)306F 09/03 20:37
→ WOODOM: 你說好不好嘛 給這種業者繼續升級阿307F 09/03 20:37
→ birdy590: 很好 其它國家就不會怕這種事情 就只有台灣308F 09/03 20:37
→ a780411: 便宜標是業者問題嗎...是業者強迫政府便宜賣給我嗎?309F 09/03 20:37
→ birdy590: 別傻了 天價標金根本就不是好事 有人這麼愛付錢嗎310F 09/03 20:38
→ WOODOM: 那你強迫政府給你升級幹麻
政府有強迫你只蓋一半嗎？
只蓋一半是政府問題嗎？311F 09/03 20:38
→ a780411: 況且當初說只要覆蓋率達人口70% 合併 升級 都可以談現在全部都說你可以申請 但我不會讓你過314F 09/03 20:39
→ WOODOM: 還是政府有說你不准蓋太多喔？ 隨便蓋怪政府囉？316F 09/03 20:40
→ a780411: 跟何薇玲碰過幾次面 談吐中 她真的是很有心經營的人317F 09/03 20:40
→ WOODOM: 你蓋個80％再來喊，我還能挺你
蓋個50％還超過一半不能用，鬼才挺你ZZZZ318F 09/03 20:40
→ a780411: 70%是NCC說的規範 又不是我說的...320F 09/03 20:41
→ WOODOM: 不然大家都去挺蓋1％的爽爽升4G好了 業者萬歲
天助自助者，你自己愛亂來就別怪人
你今天好好蓋、蓋超過8成，我絕對挺你阿
現在蓋這樣了事，是拿什麼臉叫人挺你....321F 09/03 20:41
推 a780411: 況且以全球一動來說 也確實達到70% 政府有讓他升級?325F 09/03 20:43
推 WOODOM: 有達到當初講好的標準的消息在哪？326F 09/03 20:45
→ birdy590: 重點應該放在覆蓋率 而不是基地台數327F 09/03 20:45
→ WOODOM: 阿當初講好絕對給升的消息又在哪
你乾脆說重點放在有蓋就好了算啦XDDDD328F 09/03 20:46
→ birdy590: 另外這種路線雖然不是不行, 但是永遠得看別人車尾燈330F 09/03 20:46
→ WOODOM: 一直放寬一直放寬，乾脆有蓋就該給升算了啦331F 09/03 20:47
→ birdy590: 世界不會停下來等你政府訂的執照時間到期才繼續前進332F 09/03 20:47
→ WOODOM: 給財團爽爽賺有跑到前頭嗎？333F 09/03 20:47
→ birdy590: 爽爽賺? 都玩到快倒了 只有三雄爽爽賺吧334F 09/03 20:48
→ WOODOM: 你今天阿莎力一點直接蓋滿，馬上來喊要升級335F 09/03 20:48
推 a780411: 政府都阿莎力的跟你說不可能讓你過 你還阿莎力的蓋?336F 09/03 20:48
→ WOODOM: 就挺你阿，隨便蓋當然看車尾燈阿 你自己搞的337F 09/03 20:48
→ birdy590: 我是建議某人不要看國外的相關政策, 應該會說不下去338F 09/03 20:49
→ WOODOM: 你都先亂蓋了，政府當然不給你過阿 政府吃素的喔？不然蓋個一台就好了阿 反正就怪政府不挺嘛339F 09/03 20:49
→ birdy590: 達標就給過嗎? 別傻了 大家都知道只是個藉口罷了341F 09/03 20:49
→ WOODOM: 你自己蓋不到一半，車尾燈誰害的 你自己阿...342F 09/03 20:50
→ birdy590: 現實就是政府沒錢了 多少先弄些現金進來 後果再說344F 09/03 20:50
→ WOODOM: 沒達標就想升級喊政府不挺？ 這才叫藉口345F 09/03 20:50
→ a780411: NCC:不會同意業者合併為全區 避免執照再延長十年346F 09/03 20:51
→ birdy590: 你以為 NCC 不知道天價標金對後續發展的影響嗎?347F 09/03 20:51
→ WOODOM: 現實是業者自以為能便宜爽爽升4G，結果政府硬起來348F 09/03 20:51
→ a780411: 連審都還沒審 就直接說不會同意了349F 09/03 20:51
→ WOODOM: 廢話，看到你業者這樣亂搞，當然不給你繼續玩了阿你今天好好蓋，政府還這樣講再來說350F 09/03 20:52
→ a780411: 如果照當初遊戲規則走 憑甚麼不讓他們升?
就是為了標金352F 09/03 20:52
→ WOODOM: 你亂蓋一通，政府嚇都嚇死了，還給你延長咧～
遊戲規則喔？ 先蓋好再來講（茶）354F 09/03 20:52
→ birdy590: 從一開始就沒打算給延長啊 裝什麼傻356F 09/03 20:53
→ a780411: 威達打的算盤是藉由合併覆蓋率達七成 申請合併執照357F 09/03 20:53
→ WOODOM: 拿蓋一半的來講規則會不會太好笑了一點358F 09/03 20:53
→ birdy590: 如果有人真的以為有打算要審 不是裝傻就是真傻359F 09/03 20:53
→ a780411: 再藉由新的全區執照 覆蓋率達七成 來申請升級360F 09/03 20:53
→ WOODOM: 從一開始就沒打算好好蓋阿 裝什麼傻 還你囉361F 09/03 20:53
→ a780411: 結果威達合併覆蓋率達七成了 政府卻不准合併362F 09/03 20:54
→ WOODOM: 如果有人真的以為有打算要好好蓋 不是說裝傻就是..363F 09/03 20:54
→ a780411: 等於斷了威達和wimax業者的生計364F 09/03 20:54
→ WOODOM: 不給合併怪政府囉？ 自己蓋好阿365F 09/03 20:54
→ WOODOM: 要講規格、規則就是你蓋好阿367F 09/03 20:55
→ birdy590: 什麼叫做"蓋好"?
上面這個答案不合格368F 09/03 20:55
→ WOODOM: 自己亂玩，政府嚇都嚇死，看透你這些業者了370F 09/03 20:55
→ a780411: 廢話= = 當然怪政府阿 按照遊戲規則 威達確實有資格371F 09/03 20:55
→ WOODOM: 既然都看透了，幹麻還給你繼續留著擺爛
規則沒有講壹定要給你合併阿373F 09/03 20:55
→ birdy590: 不同分區不准合併就已經是世界奇觀了375F 09/03 20:56
→ a780411: 威達並威邁斯 併大同 為的就是讓合併覆蓋率達七成376F 09/03 20:56
→ WOODOM: 你自己被政府看穿手腳，就不要怪政府不給你玩手段377F 09/03 20:56
→ birdy590: 那你就明講嘛 執照分區才容易個別弄死
其實從 Intel 下車, 今天的局面就幾乎是註定了378F 09/03 20:56
→ WOODOM: 說簡單點，WIMAX業者有今天 都是自找的380F 09/03 20:57
→ a780411: 我倒覺得intel下車是其次 看看日本有聲有色的382F 09/03 20:57
→ WOODOM: 這種敷衍態度，政府鬼才繼續給你玩咧383F 09/03 20:57
→ birdy590: 請問一下 不同分區整併後不准合併 合理的解釋是?384F 09/03 20:57
→ a780411: 蝴蝶2就是直接支援wimax2385F 09/03 20:57
→ birdy590: Intel 下車 主管機關也是會選邊站的 三雄的勢力更強386F 09/03 20:58
→ WOODOM: 你如果今天大家都好好蓋、都達標，講什麼都好談
政府不會看穿你，什麼都再來講 今天是相反387F 09/03 20:58
→ birdy590: 現在就是三雄和小咖的利益有衝突 會挺誰還用問
又來了 "達標"是達什麼標?389F 09/03 20:58
→ WOODOM: 蓋成這種德性，講什麼都沒用
當初講好要蓋多少基地台就蓋多少台阿391F 09/03 20:58
→ birdy590: 主管機關應該做的是提出"合理的標準" 事業計畫不算393F 09/03 20:59
→ WOODOM: 大家都蓋好好，我就挺你阿394F 09/03 20:59
→ birdy590: n 年前的計畫 現在市場又有整併 還抱著當聖經是吧395F 09/03 20:59
→ WOODOM: 你今天這樣蓋，我完全支持換掉你阿396F 09/03 20:59
→ birdy590: 真正合理的標準就是覆蓋率, 整併會有很大幫助397F 09/03 20:59
→ WOODOM: 不換掉你，繼續給你這種愛蓋不蓋的幹麻398F 09/03 21:00
→ birdy590: 但是現實是主管機關根本不想繼續下去, 只想回收重拍399F 09/03 21:00
→ WOODOM: WIMAX業者今天這種，我也不敢給他繼續 換掉最快400F 09/03 21:00
→ birdy590: 什麼叫做"蓋好"? 覆蓋率 70% 算不算"蓋好"?
照你的看法好像不算呢 只有原始計畫才算?401F 09/03 21:00
推 a780411: 喔對 人口覆蓋率70%就是NCC所規範的"蓋好"喔 XD403F 09/03 21:01
→ WOODOM: 政府都該考慮這些列為黑名單了，還給他繼續咧～
基地台幾台？404F 09/03 21:01
→ birdy590: 黑名單的理由是? 全都是空話嘛 理你做啥?406F 09/03 21:01
→ WOODOM: 基地台滿了喔？ 有在運作的又幾台？407F 09/03 21:02
→ birdy590: 你的標準就是沒有標準 "達標" "亂蓋"都是情緒性語言408F 09/03 21:02
→ a780411: 以前覺得wimax業者很不用心 後來自己去使用 去了解409F 09/03 21:02
→ WOODOM: 空話是他們最愛講的吧？ 聽說蓋不到一半喔？410F 09/03 21:02
→ birdy590: 那就認覆蓋率嘛 這也比事業計畫有說服力411F 09/03 21:02
→ a780411: 才發現背後 業者的辛酸412F 09/03 21:02
→ WOODOM: 基地台蓋一半、超過一半沒作用 都不是我自己講的喔413F 09/03 21:03
→ a780411: 對阿 重點就是威達系統覆蓋率達標 卻不給合併414F 09/03 21:03
→ birdy590: 什麼叫"蓋不到一半"? 看不懂覆蓋率的意思嗎
問題是這些東西是關鍵嗎? 很可能根本不是卻拿著當寶415F 09/03 21:03
→ WOODOM: 最基本的基地台都弄成這樣，別怪政府不信任你417F 09/03 21:03
→ birdy590: 政府當然不會信任啦 只有信任錢而已418F 09/03 21:04
→ WOODOM: 不然政府也去信任一個只蓋一台的好了阿420F 09/03 21:04
→ birdy590: 沒有人只蓋一台啊 "覆蓋率"屬客觀數字 認這個很難嗎其它領域也都是認這個 誰在認基地台數量421F 09/03 21:04
→ WOODOM: 基地台也是客觀數字阿
還有，單一業者70％的消息在哪？423F 09/03 21:05
推 richjf: 給財昰爽爽賺？不就打死便宜wimax讓大家只能用很貴的三雄4g？425F 09/03 21:05
→ birdy590: 這個數字沒有意義... 開台也是看覆蓋率不是基地台數427F 09/03 21:05
→ WOODOM: 別拿合併來湊數喔ww428F 09/03 21:06
→ birdy590: 對合併也有意見喔 /_\429F 09/03 21:06
→ WOODOM: WIMAX自己先搞好自己答應的事，再來要求別人430F 09/03 21:07
推 richjf: 搞出全球第一貴的標金，有爽到國庫，可以多幾個貪污案。431F 09/03 21:07
→ birdy590: 反正台灣的使用者裡也有認為自己付多點標金是好事的433F 09/03 21:08
推 a780411: 政府才應該搞好自己答應的事情 照規定走也被陰434F 09/03 21:08
→ birdy590: 有這麼高水準的國民 看別人車尾燈也是應該的435F 09/03 21:08
→ WOODOM: 台灣也有使用者覺得隨便蓋的業者應該繼續挺阿
殊不知車尾燈的始作俑者就是那些業者436F 09/03 21:08
→ birdy590: 這是政策的問題, 其它國家怎麼就沒有這些鳥毛假設?438F 09/03 21:09
→ WOODOM: 就是這樣瞎挺資方，才會搞成這樣439F 09/03 21:09
→ birdy590: 業者都破產了譜頻也沒回收, 還繼續當成可轉移資產440F 09/03 21:09
→ WOODOM: 那你怎麼會有鳥毛建設？ 好好蓋嘛441F 09/03 21:09
→ birdy590: 搞什麼 全都是資方啊 /_\ 只是財團大小有差別而已日本業者都破產了 這樣算是有好好蓋嗎
日本政府就是沒有台灣聰明 回收就可以再賣一次442F 09/03 21:10
→ WOODOM: 你今天沒好好蓋也是要破產阿ww445F 09/03 21:11
→ birdy590: 跑在前面的國家, 哪個是等頻譜回收重拍才開台的?446F 09/03 21:11
→ WOODOM: 人家好好蓋都破了，只有台灣會覺得這樣蓋OK
怪業者阿，自己敷衍成這樣，嚇到政府不信任你了阿447F 09/03 21:11
→ birdy590: 進入毫無意義的迴圈了
奇怪別人就地升級都沒問題 就只有台灣要擔心一堆449F 09/03 21:12
→ WOODOM: 你們堅持要給這種業者升級，本來就不用討論了
等別人也是蓋成這種樣子再來說吧 超過一半不能用451F 09/03 21:13
→ birdy590: 這你就搞錯了, 對政府來說最重要的是"標準要明確"像現在這樣擺明了就是要全部收回來, 那還審個屌
"給這種業者升級" 看起來你比主管機關還早審完呢453F 09/03 21:13
→ WOODOM: 今天政府要把這些敷衍的業者全部換掉，舉雙手贊成阿456F 09/03 21:14
→ birdy590: 奇怪連主管機關都還沒審過你就有答案了 真偉大457F 09/03 21:14
→ WOODOM: 反正他們現在想打哀情牌就繼續打阿
你前面也給很多答案了阿科科 更偉大458F 09/03 21:15
→ birdy590: 前面講的是鄰國已經發生完的事情 有疑問嗎?460F 09/03 21:16
→ WOODOM: 要花時間來打悲情牌就繼續吧，我等著看阿461F 09/03 21:16
→ birdy590: 堅持要走不同路線的是台灣耶 忘了張善政講過的話嗎462F 09/03 21:16
→ WOODOM: 或許他們跟你們一樣，認為政府就是要挺463F 09/03 21:17
→ birdy590: 這個路線就是又貴又只能看別人車尾燈, 等著瞧吧464F 09/03 21:17
→ WOODOM: 然後繼續花時間打悲情牌，請繼續465F 09/03 21:17
→ birdy590: "韓國有4G我們就一定要有4G？" 請問韓國怎麼弄的
我只是看不懂你在挺什麼... 別忘了三雄一樣是財團466F 09/03 21:17
→ WOODOM: 你們已經先毀了一次，再來看政府會不會再相信你們468F 09/03 21:18
→ birdy590: 不只是財團 還是更大、有壟斷能力的財團
"你們"是誰? Zzzzz469F 09/03 21:18
→ WOODOM: 現在NCC就是硬起來，再來看會不會軟掉阿471F 09/03 21:19
→ birdy590: 不過現在的狀況無法避免, 否則怎麼擺的平三雄呢472F 09/03 21:20
→ WOODOM: 最好的情況就是硬到最後直接把這一批換掉473F 09/03 21:20
→ birdy590: 三雄都沒有就地升級的待遇, 代表的就是沒有人能有474F 09/03 21:20
→ WOODOM: 你愛蓋不蓋沒關係，給別人來蓋看看475F 09/03 21:20
→ birdy590: 換來的結果就是台灣到 5G 肯定還是會輸人476F 09/03 21:20
→ WOODOM: 你幾年過去了蓋不到一半沒關係，換別人來做
不換的結果也不知道阿，只是有著蓋不到一半的前科現在政府不想相信你這個有前科的，正常阿477F 09/03 21:20
→ birdy590: 你完全沒搞懂 "收回重拍"的意義... 這絕對不是必要前面已經收回重拍, 為了表現公平也只有繼續下去480F 09/03 21:21
→ WOODOM: 你要搞出前科 怪政府囉？ 政府逼你這樣的嗎？482F 09/03 21:22
→ birdy590: 跟前科最好是有關係 這種理由大概也只有你會信483F 09/03 21:22
→ WOODOM: 基地台蓋不到一半，會相信會好好做 也只有..會信484F 09/03 21:23
→ birdy590: 拿出來拍這些 4G 頻譜是因為經營不好嗎? 根本就無關485F 09/03 21:23
→ WOODOM: 反正你相信我相信都沒用阿，政府相不相信才是重點486F 09/03 21:23
→ birdy590: 努力經營就可以繼續持有? 你慢慢作夢吧
政府想要的只有騙愈多人相信愈好487F 09/03 21:23
→ WOODOM: 我跟政府一樣是不相信這些業者啦 你要相信你自便
不努力經營都有人挺他們繼續持有了wwwwwww489F 09/03 21:24
→ birdy590: 這點前面講過了 政府只相信錢 其它都是唬人的491F 09/03 21:25
→ WOODOM: 這件事政府完全合情合理又幹得好 我等著看結果^^以上492F 09/03 21:25
→ birdy590: 結果就是又貴又只能看別人車尾燈 還需要懷疑嗎?
日本放出來多少頻譜 有沒有天價拍賣 不是很難查
韓國香港的模式也都差不多...494F 09/03 21:25
推 WOODOM: 對了，突然發現
不努力經營都有人挺他們繼續持有了 <---好萬用XDD497F 09/03 21:27
→ birdy590: 路線不會變, WIMAX 這些頻譜對大局也不會有任何影響499F 09/03 21:27
→ WOODOM: 要挺這種蓋不到一半的，繼續耶 自便 不奉陪^^500F 09/03 21:27
→ birdy590: 你還沒發現 其實你挺的是"政府回收頻譜拍賣"這件事501F 09/03 21:28
推 iplug: 遠傳不是也有wimax？那遠傳不會想就地升級嗎？503F 09/03 22:02
→ yidi515: 疑問 升級2.1是本來的協議還是新增的要求?504F 09/03 22:04
推 neitia: 跳針跳不完...這麼愛叫人家蓋 設備都買不到了啦505F 09/04 00:54
推 tsming: 從頭到尾都在跳針蓋一台是怎樣啦XDDDD506F 09/04 10:41
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