看板 MobileComm作者 striving (灰狼)標題 [閒聊] 報導蘋果手錶成本81.2美元，為何被罵翻？時間 Wed May 6 14:53:58 2015
圖文版：
http://setn.com/ColumnNews.aspx?NewsID=73895
（這是個人的觀點，我發在個人三立專區。）
文／黃郁棋
最近我的臉書訊息串上，時常出現一篇「36氪」的文章，標題叫做：
＜售價349美元的Apple Watch Sport，物料成本僅要81.2美元？＞
許多轉載的人本身都是蘋果忠實粉絲，他們幾乎清一色在批評同一件事：
「只用硬體價格來回推產品售價，是腦袋有洞嗎？硬體研發不用錢？軟體研發不用錢？
行銷不用錢？」
根據IHS iSuppli的報告顯示，他們拆解Apple Watch Sport後，發現「物料成本」只有
81.20美元。就算再加上IHS給予的生產成本2.5美元，硬件部份的成本依舊只有83.7美元
，僅佔售價的24％。這讓人不禁聯想到稍早之前，同樣是IHS拆解後得出的結論：三星S6
Edge的物料成本高達290美元！
▲三星S6 Edge。（圖／記者黃郁棋攝）
事實上，我認為「看硬件成本的價格」本身是沒什麼問題的。因為營銷成本本來就不算在
毛利率裡頭，這確實是很重要的資訊之一。（當你要計算營業利益率的時候，才需要將行
銷等所需成本都計入）在研發成本的部份，根據我查到的資料，蘋果與三星都在2014年大
爆發；三星在當年度花了134億美元在研發上，創下該公司的記錄。至於蘋果，則花了60
億美元在研發上。研發的項目多種多樣，其實很難明確算出「某一項產品」研發成本到底
花了多少錢。但是從表中我們可以得知，業務範圍很大的三星，研發成本也是破紀錄的高
昂，甚至比Google都還要高。（資訊來源：ZDnet）
在果粉的罵聲當中，我發現一件有趣的事：三星S6 Edge的成本高、毛利率低，曲面螢幕
以及自家晶片的研發成本想必也並不低，行銷成本更是眾所皆知的高，卻沒有人願意為三
星的昂貴說話。根據我查到的產品行銷預算：
Samsung Galaxy S6：4500萬英鎊（約6843萬美元）（資料來源：The Telegraph）
Apple Watch：3800萬美元（資料來源：Fortune）
因此，無論是公司的研發成本、單一產品行銷預算，還是硬體的售價佔比（蘋果手錶是
24%，三星S6 Edge是36%），三星的開銷都明顯更高、獲利更低。若不計算品牌價值（這
個見仁見智），單從整體成本以及價格來計算，比起三星S6 Edge，蘋果Apple Watch確實
是「定價特別高昂」的產品。
但是，你能說什麼，誰叫人家是蘋果呢。
————————以下是寫給鄉民的。
不得不說，三星這次真的是有下血本的。雖然一大堆看人品的隱藏問題，
但是不得不說，S6 Edge是現階段市面上能見到的，最好的誠意之作。
S6 Edge 64G的成本比iPhone 6 Plus 64G高50美元，售價卻便宜50美元。
偏偏蘋果賣的貴，大家會幫蘋果緩頰，說還有行銷成本啊、研發成本啊、拉拉雜雜。
但是事實證明，公司研發成本三星是蘋果兩倍多，行銷成本三星更是穩居第一，
為什麼沒人幫三星的昂貴緩頰？
從各種成本與售價來看，蘋果賣比較貴是事實。
身為忠實的安卓粉，我想說：S6 Edge雖然貴，但是貴得很值得啊。
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.195.252
※ 文章代碼(AID): #1LIRg9EL (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1430895241.A.395.html
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:54:38
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:55:01
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 14:55:25
推 mmmbop: S6E有點小支1F 05/06 14:55
→ striving: 有些評測還嫌棄它大隻不能單手操控...2F 05/06 14:56
推 ducamao: 蘋果的黑大家看不到罷了...都被流行/趨勢所帶
套句俗話 潮到出水就值得了3F 05/06 14:57
推 mmmbop: 現在誰還單手操控5吋以上大手機?5F 05/06 14:58
推 b92345: 就是不喜歡 UI 調教不好6F 05/06 14:59
→ knmtou: 誰叫他是韓牌7F 05/06 14:59
→ DendiQ: 韓牌不是什麼問題，重點是他上面沒畫個蘋果咬一口8F 05/06 15:04
推 xelnaga: 成本高就代表東西比較好嗎?9F 05/06 15:05
推 miha80425: 韓國報導160億我不信 真有這麽多只是顯示研發效率低下10F 05/06 15:05
推 david54001: 一堆人只想物料成本，背後的軟硬體設計是都不用錢嗎？12F 05/06 15:06
→ james732: 可是S6 Edge的sensor問題......14F 05/06 15:07
推 RieX: 這樣好了 不要說只有81美元 我加碼到100美元15F 05/06 15:08
→ Catlaco: S6E雖然很心動 但螢幕太小 等Note5 Edge入手16F 05/06 15:08
→ Jpswd: 蘋果的潮水很高，所以不用穿褲子17F 05/06 15:08
→ DiChik: 軟硬體是要錢，但蘋果開價誇張也是事實
只是...果粉通常會護航也是事實18F 05/06 15:08
→ RieX: 做一隻蘋果錶出來看看 是"做"喔20F 05/06 15:09
推 Lsamia: 我也同意 Bom Cost比完應該比一下R&D Cost
這兩個都是可以曬數據的21F 05/06 15:09
推 Huangrh: 所以S6E可以試看看賣貴一點，大家會不會買單...23F 05/06 15:09
推 s213092921: 蘋果脅迫音樂公司取消水管上的免費音樂，底下還有果粉拼命護航24F 05/06 15:09
→ DiChik: 三星光是硬件成本就下重本，買貴很正常
只是...通常沒有人想幫三星護航27F 05/06 15:10
推 cash35: 我覺得原料成本的確是參考，但作為消費者願意買單的點是看產品賦予的附加價值，高成本不必然大家一定得買單，市場行情向來是供需決定而不是成本決定，大家都不需要的東西，成本再高售價再低還是沒人會買單29F 05/06 15:10
→ DiChik: 結論: 品牌加值差很多34F 05/06 15:10
噓 SamsungDog: S6e初期品管爛成這樣 問題跟山一樣多 花這麼多錢研發還這麼鳥 只能說公司無能 人家天才不念書也能考滿分 總比念整週被當掉的loser強些吧35F 05/06 15:11
→ s213092921: [情報] 蘋果向唱片公司施壓 要停止免費線上音樂 底下某位粉絲拼命護航38F 05/06 15:11
→ DiChik: 對公司來說，重本反應到價格很正常啦40F 05/06 15:11
→ Skyblade: 靠成本決定 MS就要倒啦 光碟一片才多少錢XD41F 05/06 15:12
→ fiiox3: 我想知道一隻ROLEX成本：343F 05/06 15:13
→ christieliao: 原來軟體研發不用錢，可是ios bug越來越多，我也護航不下去46F 05/06 15:15
推 cash35: 我看了一下板上討論S6成本的文章，明明一堆人幫三星緩頰。這篇寫的好像三星是被鄉民霸凌的小媳婦，相較之下另一篇寫iPhone成本的還被鄉民酸的比較慘48F 05/06 15:15
推 ducamao: apple的現狀不就是不敢冒險 都走cost reduction跟保守風嗎 怎麼人家敢走結果跌倒就說他差( ′_>`)51F 05/06 15:16
→ ducamao: 然後iOS8就真的是笑話 連個基本UI都跑不好 Air2還得上2G才能用 如果iphone改高解析度不知道還跑不跑的動54F 05/06 15:18
推 cash35: iPhone5跑iOS8明明又順又問57F 05/06 15:19
推 Ricrollp: 沒有人幫三星護航不就是因為信仰不夠嗎?58F 05/06 15:20
→ cash35: Air2給2GB也能酸？照這個邏輯安卓給3GB才能用嗎XD59F 05/06 15:21
→ ducamao: 所以我才說改高解析度啊...現在才720p附近 還跑不了可以去填海
給到2G才能用 難道有錯嗎( ′_>`) air下拉工具還會lag勒60F 05/06 15:21
→ cash35: iOS8再怎麼差，還是比安卓5.0穩多了，後者還有ML問題要定期重開機
我的iPad mini 2只有1GB，解析度好像跟Air2一樣吧，明明還很順64F 05/06 15:22
推 ducamao: 反正這個就是主觀概念 有人覺得順 有人覺得頓 就像7.0.2出來時明明動畫頓到爆還是有人能說順68F 05/06 15:24
推 cash35: Air2的效能問題應該跟驅動程式有關，事實上更新以後已經變很順，某人資訊是鴿子封包70F 05/06 15:25
→ IvanLord: 因為三星黑很久了，但是蘋果卻很少黑…72F 05/06 15:25
推 OscarShih: 我是ipad air的用戶，我不同意iOS8比安卓4.4穩定73F 05/06 15:25
→ cash35: iOS7真的是最爛的，有多爛？大概只比安卓5.0好一點74F 05/06 15:25
→ Lsamia: 我覺得討論ios8的話可能要等8.4出來後才有的討論75F 05/06 15:26
推 ducamao: 我是7.1.2用戶耶( ′_>`) 真抱歉 不想升一個上去會頓 逼你換機的版本76F 05/06 15:26
→ cash35: 蘋果很少黑？我覺得這個板對蘋果和果粉的撻伐還不少78F 05/06 15:26
→ Lsamia: 不然確實到8.3都還哩哩摳摳的許多雜項問題(?)
不然用8.3的現況來評論iOS8確實不完整80F 05/06 15:27
→ cash35: iOS7沒升上去在那邊被害妄想我是沒意見，畢竟每個人都有黑的自由82F 05/06 15:28
→ ducamao: wifi連不上 指紋辨識出現問題 這些i版又不是沒看過84F 05/06 15:28
→ cash35: 比方說什麼問題？有像ML這麼大條的嗎？我iOS7很容易白蘋果倒是真的超爛86F 05/06 15:29
→ Lsamia: 是說應該也不會有iOS 8.5了吧XD88F 05/06 15:29
→ forever215: 那台積電也是貴的要命 矽晶圓才多少錢 賣這種價格 毛利比Apple 還高....89F 05/06 15:29
→ azuel: 沒有實際用5.0在那裡對ML有被害妄想也很不簡單啊 xD91F 05/06 15:29
推 ducamao: 沒意外就是六月8.4 下一代發佈and 9了吧92F 05/06 15:30
→ azuel: 實際上ML並不那麼常造成問題 不然就肯定上hotfix了93F 05/06 15:30
→ Lsamia: 當然 如果真的有8.5那就真的金害XD94F 05/06 15:30
推 ducamao: 一個版號能到.4可見這問題根本不少
因為我相信絕對不會只有新增功能這麼簡單..95F 05/06 15:31
推 cash35: 我的N9一買來就是5.0，恕不加入被害妄想團喔97F 05/06 15:33
→ forever215: 另外 廠商研發賠錢的成本 不用算嗎 過去虧的或是未來將研發的錢 從哪裡來 從現有產品賺的錢 如果單看賺多賺少 是不是更該支持HTC 而不是三星98F 05/06 15:34
→ cash35: 看板號的話，安卓2跟4感覺真是爛啊101F 05/06 15:34
推 ducamao: (不過其實最大問題是8.3鎖itools啊..這樣我想降軟體版本 刪暫存都弄不了( ′_>`)102F 05/06 15:34
推 Lsamia: 這樣的話就需要有人去算HTC旗艦的BOM cost了104F 05/06 15:34
→ azuel: 不就當年笑安卓差的回力鏢飛回去射到自己罷了105F 05/06 15:35
推 OscarShih: 我想想我是不是果黑，ipad3上市那天請假一大早去排隊，ipad air台灣還沒上市就忍不住買了日版，但我還是要說，iOS8真的沒有比安卓4.4穩定，蘋果你們從7.0改到8.3到底改了幾版106F 05/06 15:35
推 cash35: 安卓2好像到.6，安卓4目前.4110F 05/06 15:35
推 ducamao: 2.3而已 就跳4了啦( ′_>`)111F 05/06 15:36
→ azuel: 所以呢？現在要iOS 50步笑百步了嗎 xD112F 05/06 15:36
→ Lsamia: 應該說從iOS4之後有三年未見iOS這樣一年內改到.4版113F 05/06 15:36
→ cash35: iOS升級還不用重置，升級.X根本不麻煩114F 05/06 15:37
推 d88647511: 又有人在鍵盤頓了XD 我iPhone5 怎麼筆同期安卓旗艦115F 05/06 15:38
→ cash35: 今天怎麼這麼多果黑出來玩回力鏢？116F 05/06 15:38
推 ducamao: 我htc one從4.2->4.3也沒重置過啊..這又不是什麼專利117F 05/06 15:38
→ j120999: 真心覺得iOS8.3目前 不是很好119F 05/06 15:38
→ d88647511: 順XD 反正推文不用錢 我說我用M9比用野火頓120F 05/06 15:38
→ azuel: 我真的不知道iOS現在這樣狀況是有甚麼好信心爆棚的121F 05/06 15:39
→ Andosinjo: 我覺得蘋果的雲端只給5G太少了！除非搭配Flickr跟教育版10TB的Google雲端硬碟。另外，SAMSUMG的AMOLED蠻花錢的說…台灣才會把他賣掉！當初說技術根本無法讓它衝上1080，但後來還是弄出來了。123F 05/06 15:39
→ d88647511: 反正基本上跟h粉認真就輸了 只有SENSE值五千127F 05/06 15:40
推 OscarShih: 安卓4版相對於iOS的是7版，兩個都是較大的改版，4版到4.4就差不多穩定了，iOS7.0推到現在的8.3，我只感覺reload變嚴重了128F 05/06 15:40
→ OscarShih: 還有safari和app store變頓了132F 05/06 15:41
推 ducamao: 記憶體給太少是一個重點..假多工至今只看到更多缺點134F 05/06 15:42
→ d88647511: 5的APP的確變鈍 但我用6+ 是看不懂頓在哪135F 05/06 15:42
→ ducamao: iphone還可以仗著低解析度這樣玩 但ipad根本GG..136F 05/06 15:42
→ d88647511: 可能有哪支安卓開APP比較快0.0001秒被宇志波一族
的看到了 覺得好頓 那我沒話說137F 05/06 15:43
→ steve1012: 用哀鳳五還是順 不過ios8以後易閃退 續航也不太好139F 05/06 15:43
推 blast1: 因為是三星的黑歷史吧...魏家說重新出發你們信嗎？140F 05/06 15:43
推 Lsamia: 魏家一直都在路上阿!141F 05/06 15:44
→ d88647511: 要講公司格調 沒其他家比王家差的 粉粉還不是瞎挺142F 05/06 15:45
推 chrisyanglom: 後面把iphone跟Edge比較比較合理吧
拿手錶跟手機兩個不同的產品比毛利率有什麼意義
Apple Watch應該跟各大廠的智能手錶或傳統的手錶來比較比較看得出到底定價有沒有偏高
像是Sports版跟Swatch比 Edition跟勞力士比143F 05/06 15:47
→ striving: 圖片的部分，最後一張確實是i6 Plus vs Edge148F 05/06 15:54
推 cash35: 手錶毛利看起來比手機高多了，可惜蘋果手錶的銷量不會好到哪去151F 05/06 15:56
→ chrisyanglom: "蘋果Apple Watch確實是「定價特別高昂」的產品"
感覺不具有說服力吧 雖然我也覺得Apple Watch頗貴但是想要看到更有說服力的比較來證實我的想法153F 05/06 15:56
→ striving: 呃...主要的論點是硬件售價佔比
事實上，每一支手機也都不同。這個比較只能當參考。要覺得他有價值也是可以，因為其他智慧手錶沒啥好比APPLE WATCH的行銷直逼iPhone，沒有其他手錶敢這樣156F 05/06 15:58
推 chrisyanglom: 智能手錶也有不少Android的可以比吧?
我猜跟智能手錶比的話Apple Watch的確定價偏貴160F 05/06 15:59
→ striving: 而本文的出發點，是果迷不滿意硬體價格被單獨拿出來智能手錶的差異就真的很大了。162F 05/06 16:00
推 cash35: 蘋果旗下毛利最差的產品好像是iPad系列，而且銷量還一直掉，不過像這種低毛利低銷量商品，在ptt還是比較容易受到青睞追捧，某方面看的確反指標164F 05/06 16:00
→ Andosinjo: 我看網路上的開箱，幾乎都有講：沒人認得出來XD，我想後續會冷掉吧！一萬二的錶，少了炫耀功能，不如買iPad mini XD168F 05/06 16:01
→ striving: 當然，你可以用精品來解釋：買LV的人不在乎成本的。172F 05/06 16:01
推 BIGETC: i dont care174F 05/06 16:02
→ chrisyanglom: 覺得單純用iphone比apple watch比ipad
或是apple watch比Android手錶 比較不會混亂囉
不然不同品牌又不同產品來比較感覺比較看不出重點175F 05/06 16:03
→ striving: 瞭解你的意思。其實用iPhone比，iPhone確實比較便宜Watch就是一個投資報酬率高的產品。178F 05/06 16:04
推 cash35: 蘋果手錶那個價格離精品還遠得很，國外的評論是認為只會打到10000～30000這個等級的錶，這個級距的錶通常不保值、無法炫耀因為還有更貴的、比較強調功能180F 05/06 16:08
噓 SamsungDog: 你論點最無厘頭的地方就是 三星在研發和營銷都花比較多錢 所以做出來的產品比較好 前後根本就沒有邏輯關係好嗎 蘋果能夠用比較少錢研發和營銷 就能做出讓三星追整年還追不上的產品 這才叫做有效率 三星這樣只會亂花錢不知道錢花到哪的苦幹企業早就該被時代淘汰了 還敢在這裏大小聲喔wwww
我剛就說過 看一遍書就考滿分的天才 和通宵念整個禮拜還被當掉的蠢才 沒人想要當後者 結果你文章反而檢討天才不念書 到底是什麼邏輯啊184F 05/06 16:09
推 s9815149: 研發本來就頗吃運氣和結果，例如藥物同樣花一百美元的成本A比B有效。那在有市場的狀況下要訂多少其實沒人能說什麼……消費本就是願打願挨……193F 05/06 16:14
推 cash35: 三星也不算亂花，不過晶圓製造這塊的研發應該是要抓出來跟台積電比，而不是跟蘋果比，畢竟蘋果比較類似IC設計廠商196F 05/06 16:14
※ 編輯: striving (223.137.186.43), 05/06/2015 16:18:53
→ striving: 我沒說三星產品比較好吧，這篇是在談價格200F 05/06 16:19
推 TIPPK: 看一看我突然覺得最有誠意的廠商搞不好是asus201F 05/06 16:20
噓 eray0206: applewatch研發超過5年 五年的人力物力都不是成本?有這種消費者難怪只買得起小米手環202F 05/06 16:21
→ SamsungDog: 三星花比較多錢在研發和營銷 雖然做出來的產品品質很差問題多多 但是因為三星花比較多錢了 所以三星就是有誠意 我們消費者就該買單爛產品 你的意思是這樣嗎204F 05/06 16:21
推 chrisyanglom: 重點還是對99%使用者買來是不會拆開算成本的
使用者體驗值不值得讓他們掏出錢才是重點
所以說蘋果是宗教好像也沒錯 宗教沒辦法算成本的但只要是正當的宗教給人的體驗得確是很正向208F 05/06 16:22
→ SamsungDog: 有人寧可相信用好硬體端出爛產品的廠商 認為這樣的廠商才叫做有誠意 我有什麼辦法212F 05/06 16:24
推 cash35: 我是覺得所謂的誠意是建立在毛利低這點其實很可笑，因為產業經濟角度看，毛利低代表市場太成熟或無差異性，只能靠需求決定價格而不是廠商能力214F 05/06 16:25
→ SamsungDog: S6 edge側邊誤觸那麼嚴重 上手體驗又差 為了有曲面而做曲面卻沒有軟體支援 這樣的產品憑什麼叫做有誠意啊217F 05/06 16:26
推 by0413: 什麼叫作品牌價值? 品牌價值就是能把便宜商品賣很貴220F 05/06 16:26
推 eray0206: 會斤斤計較成本的消費者 就像一位名作曲家說的一樣"只給的香蕉,只請得了猴子"
硬件成本容易算 專利成本 授權成本 軟體成本
這些都不是成本?221F 05/06 16:27
→ doom3: 83.7賣349喔...看來後面幾代還有很大的升級空間225F 05/06 16:28
→ eray0206: 如果這樣的話 那可能選擇copy別人的山寨商品比較適合這種人226F 05/06 16:28
推 cash35: 像htc是我認為很有能力的廠商，但它的能力似乎無法反映在市場，這個才是安卓陣營的系統廠要正視的問題。至於Google則只要收割安卓的市佔就好228F 05/06 16:28
推 Andosinjo: 我弟的MBPr是三星的螢幕說… 螢幕研發不用錢哦？那幹嘛不找友達供應就好了…231F 05/06 16:29
→ eray0206: 台灣人永遠都只知道CP啦 成本啦 難怪永遠只能當打工仔233F 05/06 16:29
→ SamsungDog: CP值當然重要啊 要CP值首選就是子龍了 皇家就是你家 CP值高好棒棒235F 05/06 16:31
推 eray0206: 反正那些整天CPCP的人永遠都不可能去買蘋果的東西既然如此 就不會是蘋果的客群 當然就可以不用理會反正這類人以後賺了錢還是會回來買好東西238F 05/06 16:34
推 by0413: 有沒有誠意 我覺得看1GRAM就知道了吧 2GRAM是很貴?241F 05/06 16:36
推 cash35: 三星的零件還不錯啊，我記得2010的MBA出來的時候，大部分果粉都希望拿到的是三星的SSD，比較不想拿到Toshiba的XD242F 05/06 16:38
→ by0413: ios畢竟只有蘋果一家 給你個512還是會一堆人買的
蘋果可以把硬體做得很好 只是蘋果不想 也不需要
不用把硬體做得太好就能賺很多錢 那為何要做太好?245F 05/06 16:38
推 cash35: 現在不行了 512跑iOS根本悲劇
做的好不好跟幾個G沒有絕對關係就是，大部分消費者不會在意幾個G，你要穩定順暢就好，就好比買PS3的人才不會在意記憶體只有512MB，大概是同期電腦的一半248F 05/06 16:41
噓 Jacktang: 成本高就可以討拍拍嗎 哈哈哈哈笑死人252F 05/06 16:45
推 cash35: PS3表示我成本好高，可以討拍嗎（初期被Wii、Xbox屌打）253F 05/06 16:48
推 kongsj: 重點是花這麼多錢還賣輸，人家用不到一半的物料就把你玩死了255F 05/06 16:57
推 TheVerve: 重點是供需啊 人家蘋果就有本事賣這價格你不爽也可學他賣四倍BOM cost 問題在你三星沒這本錢啊257F 05/06 17:00
推 hsuanwei555: 我支持edge 下那麼重本 應該再賣貴一點 再貴他100鎂我想你不懂欸舉的價值259F 05/06 17:00
推 kongsj: 真的那麼厲害就不用在這邊討拍啦！ 全世界有幾億個笨蛋買蘋果就你最清醒？ 先知嗎？261F 05/06 17:02
→ striving: 蘋果的UI真的不方便，我就是從4S跳M7
然後Mac現在也是，整天幫蘋果Debug...263F 05/06 17:23
噓 Scarletbird: Edge 超廢又不實用不要出來給人笑了
讓人想到 n年前 Nokia 出的各種葉子狀手機 超蠢265F 05/06 17:26
→ striving: 呵呵，我知道很多人從5S跳S6 Edge了。
廢不廢？會不會很難用？問已經買來用的人才準啊，沒用過的人說它廢，跟我不可能買Watch說它難用
一樣荒謬267F 05/06 17:31
推 Lunatix: 並不是研發成本高+BOM cost高就是比較好
這麼簡單的道理很難懂嗎？271F 05/06 17:33
→ striving: 沒人說好不好啊，這篇純粹是在說：Watch硬件很便宜我全文沒提到誰好誰不好吧？我根本沒用過蘋果手錶哪裡知道好不好。只是知道Watch硬件便宜，蘋果好賺如此而已啊。
買東西本來就是一個願打一個願挨
喜歡的人，就算貴到一萬美金又如何？自己愛用才是王文末都說了：誰叫人家是蘋果呢？認同品牌，就有價值我不認同三星品牌，但是我買了Edge，覺得還不錯。看中的是邊緣圓滑摸起來的爽感，我裝皮套也沒誤觸過273F 05/06 17:33
推 cash35: 圓滑感好不好用見仁見智 外型上的確是加分
就像iOS有人覺得難用 有人覺得好用 尊重就好
原po沒說蘋果手錶好用還難用 只是想幫三星討拍而已雖然繞了好大一個圈 不過目的就是Edge成本好高282F 05/06 17:41
→ wondtty: 買東西是看血統的，誰管你成本或功能286F 05/06 17:43
→ cash35: 大家應該要給予掌聲拍拍 不要酸287F 05/06 17:43
→ SamsungDog: edge 前天zealer評測才一堆刮手難拿各種誤觸 好用在哪啊288F 05/06 17:51
→ striving: Zealer明明對S6評價很好，拍照跟iPhone比贏面更大Edge的「誤觸」，說真的，我沒遇過。291F 05/06 17:56
噓 Jerrynet: 這篇文章很好笑。沒人去罵三星欸，故意抓三星來幹嘛293F 05/06 17:56
→ striving: 但我相信這個跟日常手機握持方式有關。294F 05/06 17:57
→ Jerrynet: 分明就是在為三星抬轎。
人家果粉幫蘋果護航很正常啊，這到底關三星屁事295F 05/06 17:57
→ striving: IHS官網上面，這兩臺機子就擺在一起啊。297F 05/06 17:57
→ Jerrynet: 標題故意寫蘋果，內文重點都在三星298F 05/06 17:58
→ striving: 剛好在硬體售價佔比上，是兩個極端。
這本來起頭就是果粉不滿意Watch硬體價格被爆料
而作為開頭的文章啊。299F 05/06 17:58
→ SamsungDog: 講到對三星有利的 zealer的評價很好就可信 講到不利三星的 zealer的評價就是「我沒遇過」 標準真一致呢302F 05/06 18:00
→ striving: 之所以會提各項費用，是為了證明，蘋果花的並不是最多的。
SamsungDog，別忘了國外盲測，S6也是幹掉蘋果哦。誤觸是事實啊。發熱也是事實啊。
只是我沒遇過誤觸。304F 05/06 18:00
→ SamsungDog: 喔所以我講手機難拿會誤觸 你就過來扯照相好 照相好是可以解決手機誤觸嗎 請大大開示一下好嗎309F 05/06 18:02
→ striving: 啊我說照相好，是有跟你的誤觸矛盾嗎？請開示一下誤觸的解決方案很簡單啊，裝皮套。我前面也說了。更正，我皮套是在別篇文推的。311F 05/06 18:04
推 cash35: 這篇文章的邏輯混亂就在於：1、用成本加成法看產品，只要是有常識的人都會罵，像板上那篇S6成本分析的文章#1LBoQ6Qf (MobileComm)底下也很多人在幫忙廠商護航，覺得不應該只用零件看成本。2、產品賣多少錢本來就不是只看成本，就像成本超級貴的PS3被成本超低的Wii屌打，用錯誤的理解世界當然會得到憤憤不平的結論。3、這邊指著一款手錶，拐個彎幫三星手機討拍，其實兩者毫無關係，要幫三星討拍只說可能還比較有說服力，至少不會模糊焦點。314F 05/06 18:11
→ striving: 一跟二，我文中都提了，毛利率，營業利率，是有差的然後三，我只是拿三星做比喻。就像你拿PS3比喻WII你要說產品類型不同我同意，會舉S6，是因為IHS就擺一起，並列首頁一二條。
而且我也說了：若跟S6 Edge比，Watch昂貴。
並沒有跟其他產品比哦！
怎麼比？行銷、研發、硬件售價佔比。
我確實是用手機的毛利標準在判斷APPLE WATCH
在我眼中，智慧型手錶是智慧型手機的變種，不太算傳統意義的手錶。
3C產品包括APPLE WATCH，但是不包括勞力士323F 05/06 18:12
推 cash35: 那我也可以說若跟iPad或PS4這兩樣東西比，蘋果手錶和S6 Edge貴翻了，覺得可笑嗎？如果覺得有點好笑，那這篇文章邏輯就是這麼好笑334F 05/06 18:17
→ striving: iPad跟iPhone跟Apple Watch，都比較接近同一類產品平板、輕薄電腦，也逐漸可以歸類在同一類
今天PS4做成可以隨身攜帶觸控型，這樣比就很合理
如果APPLE WATCH真的只是傳統手錶，我也不可能比
S6 Edge、Apple Watch，都算是移動通訊設備啊。
PS4是移動通訊設備嗎？
勞力士是移動通訊設備嗎？
APPLE WATCH其實根本不具備傳統手錶的結構
它是縮小放在手腕上的智慧型移動裝置。337F 05/06 18:18
推 cash35: 在我看來都是3C產品，你的定義可以這樣一直加啊？要玩套套邏輯玩成這樣也太難看了346F 05/06 18:24
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 18:26:38
→ striving: 不想說了，Apple Watch就是一個移動通訊設備
再解釋沒完沒了。Sony Walkman也曾是我的手機
WT19i又該算什麼？我認為這樣子比較並沒有不好。
有觸控螢幕、有CPU、可攜帶、可通訊、有作業系統
PS4沒觸控螢幕、不方便隨身攜帶、有CPU、有系統348F 05/06 18:26
推 cash35: 老實說你用過什麼手機大家沒什麼興趣，不過如果只是因為你自己用Edge想幫三星討拍，真的，直說就好XD353F 05/06 18:30
→ striving: 這支根本沒必要討拍，它現在很多問題。
我只是想拿它證明一件事：蘋果的產品，就是貴！
結案。358F 05/06 18:33
推 cash35: 你覺得PS4不能比的話，那拿PSV來比好了，若跟PSV比，Edge超貴的。看懂了嗎，這個叫套套邏輯，一點解釋力都沒有361F 05/06 18:34
→ striving: 就算是iPhone也是貴，但沒有Watch賺得那麼誇張。
PSV有Skype，好啊，可以接受。364F 05/06 18:34
→ cash35: 我只是想用套套邏輯證明一件事：三星的產品，就是貴。366F 05/06 18:35
→ striving: PSV硬件成本大約佔比是50%，而PSV很虧錢
跟PSV這個賣一台賠錢一台的產品來比，三星，就是貴完全同意啊。
而對岸確實拿PSV類比小米機，在談良心問題。368F 05/06 18:37
推 cash35: 你還看不出盲點？永遠都可以找更便宜的東西來「證明」某個東西太貴，最後會得出廉價產品很有「道德」，笑翻372F 05/06 18:47
→ striving: PSV確實很有誠意沒錯啊...
按照你的邏輯，你再提一個比PSV更有誠意的來試試？375F 05/06 18:50
推 cash35: 那一堆虧錢的公司真的超有「良心」的XD377F 05/06 18:51
→ striving: 如果找不到，不就反證了你的說法？
話說，我沒說【良心】，我說【誠意】哦。良心是426他們說的。
大可以賣更貴，可是你沒有這麼做。比起貴的，我確實會認為你更有誠意。378F 05/06 18:51
推 cash35: 不用找了吧，3C界最有「良心」的公司就是Sony吧，好像很久沒賺錢了。htc以前很沒良心，最近看財報超有良心，賺超少383F 05/06 18:53
→ striving: 仗著自己產品名聲不錯，就賣超過成本價不少的售價我會認為沒誠意沒錯。
好了越扯越遠了...
要不是IHS提出290美元，我也不會用S6 Edge比喻。
只是拿其他冷漠的智慧型手錶比喻，又沒啥意思。386F 05/06 18:53
推 cash35: 你把426講的「良心」換成你的「誠意」，其實邏輯也成立，因為本身是很虛幻的謬論391F 05/06 18:55
→ striving: 冷門*
蘋果的手錶，其實是一台戴在手上的智慧型手機
它如果賣249美元，我就不會覺得他沒誠意了。
如果按照類似的比例，S6 Edge賣1190美元，我就會覺得它沒誠意，賺過頭了。393F 05/06 18:55
推 cash35: 這麼講究誠意，換成人力資源來講，領22K的人超有「誠意」的，不領超過他們本身價值的金錢398F 05/06 18:57
→ striving: 他們是想領更多不能領吧！如果是80K的人自願22K400F 05/06 18:58
→ cash35: 你一直沒搞清楚一件事，經濟學上你感覺到的「誠意」不覺得我感覺到的誠意401F 05/06 18:58
→ striving: 那他還真是超有誠意啊，對公司來說。
我的誠意，純粹指「你是否為了賺錢，過頭了」403F 05/06 18:58
→ cash35: 就好比道歉，我覺得對方說對不起已經有「誠意」，有些人可能覺得要看到胸部才叫有「誠意」405F 05/06 18:59
→ striving: 大可以忽悠消費者你的產品多棒，結果你賺翻
當然很多人看見蘋果LOGO就覺得很有誠意了，我認同這篇文只是就我是觀察，判斷WATCH昂貴啊。
就我的觀察*407F 05/06 18:59
→ cash35: 什麼叫做過頭？你花很多時間在「證明」道歉要露出胸部才叫做有「誠意」，這樣有意義嗎XD411F 05/06 19:01
→ striving: 這是生意！我只能說蘋果更會做生意，把便宜產品弄很貴還有人買。
藝術家更厲害，可以讓作品無價，超強。
但是作為一個使用者，科技狂熱者
真心感覺蘋果賺錢不手軟，很狠。結案。413F 05/06 19:01
推 cash35: ZZZZZ418F 05/06 19:03
※ 編輯: striving (220.128.195.252), 05/06/2015 19:03:21
推 cash35: 但iPad依然好佛，相較之下Edge太狠了。下一季如果全新空機跌5K出清，你可能會覺得三星才是最狠的XD420F 05/06 19:06
→ striving: 所以我有iPad啊 ZzZz
當時就覺得，這樣的價格，iPad確實不貴。
我的蘋果產品：MBPRx1 iPadx1
MBPR我懶得查硬件價格了，純粹是有特殊軟體需求。422F 05/06 19:08
噓 Andosinjo: 某人又沒買，在那邊講Edge誤觸426F 05/06 19:12
推 x512473: 蘋果的東西建議買筆電就好了 硬體也強427F 05/06 19:19
推 cash35: 其實照原po的邏輯，鄉民酸三星其實是應該的，因為相較於小米、華碩等品牌，Edge真的超貴，賺太多了，如果賣16K大家可能還不會買單。
如果Edge滯銷搞不好會降價，總之繼續看戲428F 05/06 19:20
→ striving: 是啊，三星從來就不便宜。432F 05/06 19:25
推 Zsad: 研發+行銷費用跟消費者體驗不一定成正比
有人會想花錢去買oo嗎？(製造費用高昂的oo)
阿我花那麼多錢為什麼還是賣不好，消費者瞎了嗎？沒看到我花那麼多錢嗎？433F 05/06 19:26
→ cash35: OO是啥？物件導向？
原po最後幾段給鄉民的話，其實是拐彎罵鄉民不識貨，算是果粉或中二常有的心態，沒想到三星用戶也會如此悲憤437F 05/06 19:28
推 Zsad: 討論成本售價誠意，不如討論蘋果如何營造價值
營益率低=誠意，呵，開公司是要賺錢的。
公司巴不得毛利淨利高，又賣的多，但是就沒本事。定價策略算過的，只是消費者美好的想像(公司誠意
各品牌支持者沒什麼好互戰的，青菜蘿蔔各有所好。441F 05/06 19:34
推 SamsungDog: 樓上講到重點了 人人開公司都想要做出好產品賣高價再加賣到翻 蘋果就是有這個能耐 三星本事不夠 只好出來酸蘋果沒誠意wwww 誠意是什麼? 我三星說了算 懂嗎?
照大記者的標準 全世界大家都不能賺錢了 因為你開公司賺太多=做產品沒誠意 邏輯超神噠 三星沒那個本事賺 只好出來罵其他人賺錢沒誠意wwww446F 05/06 20:33
推 bt9527: 不就品牌價值 有啥好討論的 蘋果是潮牌之王阿453F 05/06 20:39
噓 chachameow: 啊三星的管理低能啊 花那麼多錢做出來的還那麼爛
怪我咧 給你打張好牌都不會打 不會乾脆收起來嗎454F 05/06 20:42
--