看板 MobileComm作者 james732 (好人超)標題 Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路!時間 Thu Jun 4 02:19:40 2015
其實我不明白的是，為什麼會「4G家用=不道德」這樣的等式
我個人絕不同意辦4G然後整天掛BT把頻寬吃飽
這種文章我看到也一定會噓
(不過噓一噓他也不會痛，繼續掛爽爽我也沒辦法唉)
但我看#1LRmr49A這篇文章的內容
怎麼看都沒提到他有用p2p之類的東西啊？
辦4G吃到飽，分享給電腦，上拍賣、Flicker、PTT等
這有什麼問題嗎？
在#1LRnujcc這篇文章寫到「把4G拿來家用，根本不道德」
這就是我最無法同意的話了
疑惑的是，板上有這種想法的人似乎還不少？
常看到類似「家用4G=浪費=不道德=你最好不要住我隔壁」
不久前，台灣才陷入缺水危機
如果有個人說「我家水龍頭24小時全開，水費我都有繳，你咬我啊」
這個人毫無疑問的就是不道德的吧，我會咒他去死 (笑)
但如果有個人說「我剛剛洗了個澡」，就被說不道德
這不是很詭異嗎XD
我要強調的是，我無法同意
「所有把4G拿來家用，不管做什麼都是不道德的」
但是我完全同意「拿4G來濫用p2p是不道德的」
在台灣剛開始推4G上網的時候，一直有傳聞說「吃到飽會走入歷史」
我是贊成的，因為我也知道吃到飽就一定會被濫用
但在中華電信陸續推出各種吃到飽專案，我仍然跑去辦了
同樣6xx元，能吃到飽我為什麼不辦呢？
同樣以吃到飽餐廳的例子，我覺得自己並不是個奧客
我絕對不會做出故意把東西全部掃完讓後面的人都吃不到
但我覺得，
並不是所有拿4G來家用的都是奧客
以麥當勞的例子，我覺得自己是個有點餐
而且吃飽之後稍作休息就會離開的客人
我樂於使用4G吃到飽，並且拿來合理的家用，為什麼就是不道德呢？
如果台灣的電信業者，終於下定決心要全面取消吃到飽
那我會很遺憾，但也會支持的
就像如果有天麥當勞說用餐時間限2小時，我也會支持的
(真好奇這麼做的話反彈的聲浪會有多大...XD)
話說，如果真的只是為了避免濫用，電信業者能做的事情應該還有很多
譬如說把emule/bt等的封包的優先權調低，這在ADSL時代早就有人做了吧？
譬如說限制單日流量超過1G的就會限流或者直接斷掉
技術上這應該都是可行的啊…
一間吃到飽的餐廳，你說龍蝦很高級，所以每人限2隻
或者一個人一小時內限盛10碗白飯之類的
這個規定寫得清楚，大家還是會願意光顧的吧？
電信業者技術上應該做得到「讓4G跑BT就是很難用」啊？
再說一次：
我完全同意「濫用4G掛BT的人沒有道德、沒有公民素養」
但我不同意「把4G拿來家用的人就沒有道德、沒有公民素養」
以下為閒聊：
1.
小魯每個月還是要繳1000元的光世代費用啊...XD
我嘗試過拿4G來家用，但穩定性、方便性並不是我要的
而且我確實是會用BT的人，所以我還是去辦光世代了
不過我明明從來不用4G掛BT，為什麼....
2015/5 33,965MB
2015/4 25,001MB
2015/3 37,234MB
2015/2 14,833MB
2015/1 20,421MB
自以為沒有濫用啊，有點無法理解這個流量是從哪裡冒出來的...
2.
討論這個話題，讓我想到以前行動網路還不普及的時候
學生宿舍的共用網路老是會因為有人開BT而弄得烏煙瘴氣的時代
以前在寬頻板就常常戰這個了
這種問題真的超麻煩啊，而且會出現兩種人
1)直接亂拔網路線，或者使用netcut無差別亂攻擊的人
2)也開BT要死大家一起死的人
那個年代其實挺有趣的 (茶)
#1LRnujcc這篇文章說「有線是無限，無線是有限」
不不，那個時代的有線網路，戰火比今天無線還要烈多了XD
畢竟一棟宿舍幾十人只要有一個人開BT就是大崩潰啊...XD
以前ADSL時代好像有個詞叫「集縮比」吧
就是電信業者的頻寬沒那麼大，但是終端卻提供了更多的用戶
這跟今天無線的問題其實還挺像的...XD
不過我記得ADSL時代的中華電信超黑的，這種問題一定是罵中華啊
還記得那個時候「最後一里」的討論讓我超討厭中華的
而且ADSL收費還有分網路費跟電路費啥的，用seednet的話電路費還是要繳中華
當然後來才知道原來是其他業者都在混...XD
3.
剛剛發現我留在本板最早的一篇文章是2012/2
我已經在這裡混了超過三年半了？ (大驚)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.178.230
※ 文章代碼(AID): #1LRqK_SK (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1433355583.A.714.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 明天就去把ADSL停了 4G代替家用網路!
06-04 02:19 james732.
這樣算很大嗎？XD
推 ty15928: 是說還到處鼓吹大家可以那麼做的心態很不道德2F 06/04 02:29
推 a325000: 不管啦，反正一個月花四百元吃到飽當固網輕度使用就是不道德。有道德的人都是要求別人多花1000元去買光世代，讓自己有快速網路用的啦
罵別人不準省錢，要求別人把頻寬讓出來（以免自己要用的時候塞車？），還能賺道德高度，這種言論真是太划算了3F 06/04 02:36
同意，像我看自己的流量，1天1G我也絕對夠用了
推 cua77244: 大家都開4g熱點，你覺得你還有快速網路可以用喔，在搞笑嗎
大家都來省10F 06/04 02:53
抱歉請讓我再強調，開熱點可以是「合理的使用」，也可以是「不合理的濫用」
後者應該去死，但我不同意全部開熱點的人都應該去死
推 a325000: 3g時代只有2M，我看ptt跟fb都很夠用了，現在上百M的頻寬，中華電信現有兩百萬用戶再成長個十倍，速度還是很夠用啦13F 06/04 02:56
因為板上看到太多「只要開熱點家用就是該死」的論點了，我有點無法接受...
推 a325000: 網路不快又怎樣，行動網路急用看看文字，fb而已，又用不到多少頻寬17F 06/04 02:57
一不小心就快三點了，我再不去睡明天就死定惹
希望等我醒過來的時候這篇文章不會被噓爆 (抖)
→ a325000: 還是行動派認為我拿ipad看高清影片沒關係，那些家用看ptt的就該死沒道德嗎19F 06/04 02:59
我也覺得這個很詭異，完全不開熱點、不用BT也可以玩爆頻寬的方式明明很多啊...XD
為什麼要針對開熱點的善良老百姓呢 (?)
推 a325000: 是覺得太多人開熱點會影響自己無法看高清live直播之類的嗎？有這種需求的人，才應該回去用固網吧
看看ptt只要128k還不是可以看，爭執是不是開熱點看的要幹麻21F 06/04 03:00
我是不想假設別人會怎麼用啦，畢竟是我的話頻寬被佔也是會不爽的
但是可以不要針對「所有開熱點供家用的人」嗎 (哭)
※ 編輯: james732 (122.116.178.230), 06/04/2015 03:04:24
推 a325000: 有道德的人應該直接呼籲不要用行動網路進行高流量活動（用行動裝置看高清直播、影片、更新大容量app、開熱點載bt）才對吧，針對熱點是在打什麼啊，無聊耶
可以忍受行動網路不穩定的通常就是使用量小，不在意速度的人，只花400元就可以滿足低度需求，幹嘛逼人花1000元買光世代？不買就不道德？？25F 06/04 03:04
推 kutkin: 主要還是基地台的問題
如果有人可以接受基地台裝他家 我就很贊成囉
這不是單純的 我有花錢 所以我就可以用。32F 06/04 03:08
推 a325000: 反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊，行動網路又不是給你穩定高速的，憑什麼要求別人一個月多花一千，去滿足你可能會需要用到的高速度35F 06/04 03:11
推 leaderweb: 回來看到J大另外發一篇文XD氣憤難平的感覺拍拍39F 06/04 03:14
→ a325000: 午五點、晚上十點都測過，維持現有基地台，現有200萬用戶再多五倍，拿來看ptt還是很順啦，不要有想在台北車站看高清影片這種想法的話，4g只拿來做行動上網低度使用的話根本也不會卡阿
流量：掛bt>>行動裝置看高清影片/直播>>>>>>開熱點看ptt/瀏覽一般網頁
有道德的人可以先出來呼籲不要看高請影片跟直播嗎？41F 06/04 03:34
推 ricky7899: 到現在還是有「集縮比」存在，只是相對比較不嚴重ADSL運氣好可能是 10:1 現在大多是 3~5:1
而LTE面臨的是 部分是1:1不到以及100+:1的尷尬
在3G時代我也有朋友是用來架VPN+BT用48F 06/04 03:39
推 a325000: 100+:1這種，像台北車站，根本就跟家用熱點無關阿，應該去限制行動高用量的吧52F 06/04 03:43
→ ricky7899: 至於 道德與否 在這討論似乎也沒意義
應該是要有像是QoS的機制平衡使用者之間的速度54F 06/04 03:45
推 kutkin: 不用討論道德呀，以後吃到飽被玩爛 就選別家嘛
吃到飽就像補習班保證班 保證有課上 不是保證上榜56F 06/04 03:46
→ ricky7899: 而不是像寬頻版一樣罵人之後被抓包也是BT用戶好58F 06/04 03:47
推 a325000: 被玩爛之後的速度，輕度使用看ptt還是爽爽用，拜託有高速需求的人快回固網，不要佔用行動網路看影片跟直播，以免速度未達要求，徒增不開心59F 06/04 03:52
推 kutkin: 貪小便宜的怎麼可能回固網付兩筆錢咧
如果你講看直播這件事來說 這種人還好耶62F 06/04 03:53
→ a73126: 宿舍BT之類爆炸的通常不是頻寬，是設備先撐不住64F 06/04 03:56
→ kutkin: 他總不會24HR都在看直播吧 但是bt user就會喔65F 06/04 03:56
→ a73126: 那種連線數66F 06/04 03:56
推 a325000: 那就是行動用戶高速派不開心，家用熱點看ptt還是爽爽用啊67F 06/04 03:57
→ a73126: 更正確的說可怕的不是BT，是迅雷、FOXY這類暴力軟體69F 06/04 03:57
→ kutkin: 這不是高速.低速的問題吧 是根本不流暢
你人不在前面的bt user沒差 人在前面的有差
PTT爽爽用? 沒有喔 照樣塞車70F 06/04 03:58
推 a325000: 所以要檢討是bt不是熱點啊，電信業者明明有方案可以用卻不解決，其他消費者開地圖炮去指責所有開熱點的不道德，這樣不是很奇怪嗎73F 06/04 03:59
→ kutkin: 你知我知會拿吃到飽開熱點的想啥....76F 06/04 04:00
→ a325000: 塞車還是爽用啊，3g時代只有0.5M,ptt還是可以看啊現在動輒60M,再怎麼爛，ptt還是可以看啦77F 06/04 04:00
→ kutkin: 連線數就夠癱瘓了79F 06/04 04:01
→ a325000: 那叫電信業者擋p2p阿，檢討消費者用熱點看ptt不是很奇怪嗎80F 06/04 04:03
→ kutkin: 有哪間電信業者敢擋P2P? 除了學校網路....
而且照你的滑坡邏輯 user裡面又會有人說為啥我要被擋 叫業者算流量呀 取消吃到飽呀82F 06/04 04:04
推 a325000: 合約裡有說不能用p2p阿，電信業者不執行，有人卻開地圖炮怪其他消費者開熱點看ptt/fb?
話說每次都說吃到飽要爛了，用戶從0到六百萬了還是沒爛，再成長四倍就算速度除以40好了，看ptt還是沒障礙啊XD85F 06/04 04:07
推 ducamao: 3G倒是爛的很有感 常常跑不到h+..90F 06/04 04:09
推 kutkin: 3G 我就是用到很賭爛 準備要換4G了91F 06/04 04:11
推 a325000: 高雄中山大學，台南夢時代百貨，屏東墾丁，蘆洲徐匯中學，台北信義區吳興街，都有60M左右或以上的水準92F 06/04 04:13
推 kutkin: 你舉的這些點，是還沒被玩爛呀
或是說他基地台很好設95F 06/04 04:13
→ a325000: 用戶數頂多再多三倍了，就算只剩10M我還是覺得很好用啦97F 06/04 04:14
→ kutkin: 現在民意高漲 基地台是有錢還不見得能設的
用戶數三倍 不等於 使用量三倍
現在還一堆人3G約沒滿 還沒跑去荼毒4G而已99F 06/04 04:14
→ a325000: 會爛的只有台北車站，這跟有沒有被玩爛毫無關係，跟開熱點也毫無關係102F 06/04 04:15
→ kutkin: 而且你一直講的是流量 不是喔 連線數很重要
溝通沒什麼交集 你沒有那種經驗就會覺得沒差104F 06/04 04:15
推 a325000: 3g用戶兩千萬的時間大家都經歷過了吧，也是很少見到ptt開不起來的（可能捷運內吧）106F 06/04 04:17
→ kutkin: 就講了是你沒經驗
不代表沒有.....
而且什麼時候PTT變成使用者的合理標準了?
我辦4G結果只求一個128K就能順暢的應用程式順暢108F 06/04 04:17
推 a325000: 不然是要只准自己行動看高清，不准別人在家開熱點看ptt嗎112F 06/04 04:19
→ kutkin: 你這又是偷換觀念了....為什麼行動就一定看高清
在家裡開熱點就是用來看PTT114F 06/04 04:19
→ a325000: 本篇討論的是不要開地圖炮打熱點不是嗎116F 06/04 04:20
→ kutkin: 你知我知啦....別跟我說繳了699 用來開熱點看PTT117F 06/04 04:20
推 CORSA: 以前ADSL時代老早就在檢討網絡每月吃到飽了阿118F 06/04 04:20
→ a325000: 熱點開p2p大家都譴責，我也覺得要嚴格執行合約斷網啊119F 06/04 04:21
→ CORSA: 只是現在有行動上網就先拿行動網絡當目標 等行動網121F 06/04 04:21
→ a325000: 699退傭完才300元耶，低度使用的人很多好嗎122F 06/04 04:22
→ CORSA: 絡都沒吃到飽的時候就會換固網也要檢討網絡吃到飽123F 06/04 04:22
→ a325000: 又不是每個人都需要玩遊戲看實況載影片的
繳1399只看fb的人一堆啦，300元來看ptt是很奇怪嗎？124F 06/04 04:22
→ kutkin: 對對對 都給你偷換觀念就好 行動上網的都看影片開分享的都只看PTT126F 06/04 04:24
推 ducamao: ptt還真的常常開不起來勒( ′_>`)…我是說3g128F 06/04 04:24
推 a325000: 你才在偷換概念咧，明明就在講不要開地圖炮129F 06/04 04:25
→ kutkin: 你本來就是偷換呀，放大行動user 縮小熱點user130F 06/04 04:25
→ a325000: 熱點低度使用又不會怎樣，要譴責的是高用量，那應該請電信業者執行合約斷網啊
重點是不要開地圖炮，針對p2p要怎麼防大家可以討論啊，幹嘛偷換概念罵所有用熱點的
本文作者都標紅字了是看不懂他要表達的嗎？131F 06/04 04:26
推 aq981334: 說真的啦 版上常常一堆人說 自己流量上百G，他們這類人影響最大
以手機網頁來說，流量一定比PC少
能使用到上百G不是很容易的事136F 06/04 04:29
推 kutkin: P2P USER: 我都很自律 上傳10K 下載100K
大家來偷換
P2P USER:你應該去譴責看影片的呀140F 06/04 04:29
→ CORSA: p2p SKYPE也是p2p 所以SKYPE也要防?!打市話的好物耶143F 06/04 04:30
推 a325000: P2p合約直接禁止了，沒有討論空間喔144F 06/04 04:30
→ aq981334: 要就應該推出 5G 10G 15G 20G 30G方案 加購流量1個月超過50G就直接斷網145F 06/04 04:31
→ kutkin: P2P USER:我只是用手機開"分享"喔147F 06/04 04:31
→ a325000: 合約可沒有禁止開熱點看ptt/留覽網頁148F 06/04 04:31
→ aq981334: 熱點這部分國外也有限制，台灣也要跟進149F 06/04 04:32
→ CORSA: 另外ADSL時代除p2p問題外 線上遊戲也是頻寬爭奪熱區150F 06/04 04:32
→ CORSA: 4台電腦共用1戶ADSL 只要一台開線上遊戲其他3台線塞153F 06/04 04:33
→ kutkin: 既然要跳合約 其實長時間使用熱點一樣
是侵害業者權益的 他就賺不到ADSL的錢了154F 06/04 04:34
推 a325000: 等合約沒禁止熱點，卻禁止p2p，顯見這兩者不應該是拿來被地圖炮一起砲轟的對象，這也是本文作者一開始就在表達的，你有沒有看懂啊？156F 06/04 04:34
→ kutkin: 合約有禁止，不是沒有，是你自己以為沒有禁止。
然後繼續跳你的 阿 熱點的都看PTT 行動看影片159F 06/04 04:35
→ CORSA: 其實對行動業者來說 能不能賺到ADSL錢是小事 通話費161F 06/04 04:36
推 aq981334: 說真的啦 家用網路有家用網路，行動網路歸類在行動網路
你們一直把這兩者扯在一起到底是幹嘛?162F 06/04 04:36
→ CORSA: 與簡訊費以及其他加值服務費用大減才更是影響營收165F 06/04 04:36
→ kutkin: 阿不就好利害 大費周章就為了看PTT
對了 你總算搞清楚了 想在家看PTT為啥不去拉線
或是直接用MO PTT 還要開熱點分享再來上咧
開熱點分享的都好良善 都是用來看PTT166F 06/04 04:36
推 a325000: 沒有熱點的"都"怎樣，行動的"都"怎樣，一直在講的是熱點的"若"怎樣，行動的"若"怎樣，你要開地圖炮看不懂是你的事，不要隨便曲解別人的話170F 06/04 04:38
→ kutkin: "家用網路有家用網路，行動網路歸類在行動網路"
但問題就是有人混用
所以你現在不敢講合約了喔....
a325000 : 合約可沒有禁止開熱點看ptt/留覽網頁173F 06/04 04:39
→ a325000: 因為用pc打字比較快啊177F 06/04 04:39
→ kutkin: "作為私有線路或全時間或指定資料連結之替代"178F 06/04 04:39
推 CORSA: 對行動業者來說 用line或fb傳信息或通話讓業者損失多少通話費與簡訊費 當然要多增加網絡成本才能讓消費者重新使用語音功能才能確保電信業者的營收阿
網絡其實沒在分家用還是行動的 現在行動網絡吵的問題都是以前ADSL時期就炒過了 只是把ADSL換成4G或3G 但議題幾乎都是雷同179F 06/04 04:40
→ inspire0201: 確實不是每個熱點都會拿來P2P，但正是因為無法區分不然只好推廣流量限速了，畢竟人都有劣根性囉185F 06/04 04:55
推 a325000: 我看到合約了，因為之前拿其他國家sim卡會鎖熱點，中華卻沒有，加上其他業者還在推lte當家用，我才誤以為中華沒禁熱點，那我也跟支持擋p2p一樣，若使用者是"長時間持續連結"那中華要擋我也沒話說，但要怎麼認定開熱點開多久叫長時間，就要由中華解釋了，而且若只拿熱點來進行低度使用的這部分族群，以及用來高度使用p2p這種族群，應該還是會有不同的處理吧
例如當天流量超過Xgb就限速Y小時之類的，這樣對p2p影響很大，但低度使用的就不會被影響到187F 06/04 05:05
推 kutkin: 反正你自己搞清楚你的論點在哪就好
別一下扯合約一下又扯實務
合約:業者當然禁止非正常的常態使用
實務:業者根本不管，保證連的上 不保證順暢
投訴? 賠你月租費行了嗎
至於什麼"低度使用者"對業者來說根本就沒差
照合約來看，只要你長期用來做私有線路
就算你用來看PTT一樣是私有線路呀197F 06/04 05:10
推 a325000: 所以回到實務，我開熱點看ptt，以求打字順暢，這樣有妨礙到誰嗎
很多人真的繳1399/699也只看Fb而已，你要他再花一千裝光世代根本沒意義205F 06/04 05:18
推 kutkin: 這個又是你自己在那邊縮小舉特例
實在很懶得再跟你說這個了
實務上可能不是像你想的每個人都這麼良善的使用209F 06/04 05:20
→ a325000: 這篇一開始就是在講這種特例啊212F 06/04 05:21
→ kutkin: 這種討論本身就很屁....213F 06/04 05:22
→ a325000: 原po就是特例，你在這篇文不針對他的情況討論，開地圖炮幹嘛214F 06/04 05:22
→ kutkin: 一直說別人開地圖砲的都是你喔
"2.晚上下載速度平均維持200k~400k/s"
好良善喔 都只用PTT對吧216F 06/04 05:23
→ a325000: 因為有人在開地圖炮，所以我說不要開地圖炮，這樣有問題？219F 06/04 05:24
→ kutkin: 請你先搞清楚實務上是怎麼樣吧
先跟你上合約課已經很煩了....
現在還在那邊跳 說人家只用PTT221F 06/04 05:24
→ kutkin: 這樣就難看了 變成只能挑語病225F 06/04 05:25
→ a325000: 辦4G吃到飽，分享給電腦，上拍賣、Flicker、PTT等原po就這樣打的啊226F 06/04 05:26
→ kutkin: 2.晚上下載速度平均維持200k~400k/s (當然偶爾也會我幫你再標一次
真的 不要一直狀況外....228F 06/04 05:27
推 a325000: 偶而下載東西阿，又不是用bt霸佔頻寬231F 06/04 05:28
推 kutkin: 又是你的良善使用者論了....
奇怪 那你怎麼會覺得使用手機上網的都看影片呢
a325000 : 還是行動派認為我拿ipad看高清影片沒從合約上來講 拿Ipad看影片可是完全無爭議的
反而是你一直凹的有爭議
從實務上來講，更不可能像你講的都這麼良善
都只看PTT "偶爾下載東西"232F 06/04 05:29
推 a325000: 又來了，就跟你說不是"都"了，不要一直幫人加字好嗎239F 06/04 05:32
→ kutkin: 所以你只剩下挑字的功能了
事實是 就算有一半的人在那邊掛BT 不用"都"掛BT
就夠嗆了。
當然更不可能每個人都是輕度使用者呀
你的論點應該是建立在 你認為分享的人不會影響
所以你一直強調 用熱點只是輕度使用者
但事實不是你想的這樣241F 06/04 05:33
推 a325000: "若"ipad看影片每秒流量500k,有人開熱點看fb每秒50k,兩相比較，重點其實不應該放在熱點或iPad,而是佔用的頻寬吧，你斷章取義還幫人加字要幹麻啦248F 06/04 05:35
→ kutkin: 不是喔 重點本來就是他是否是正常使用
這就是你一直在爭的合約面問題
推 a325000 : 合約裡有說不能用p2p阿251F 06/04 05:36
→ a325000: 不是用熱點的只是輕度使用者，是熱點裡有輕度有重度，兩者要區分討論254F 06/04 05:37
→ kutkin: a325000 : 合約可沒有禁止開熱點看ptt/留覽網頁誰跟你重度輕度 那都是你自己的解釋256F 06/04 05:37
→ a325000: 就算都違約，也有程度問題，要如何處理也可以討論258F 06/04 05:37
→ kutkin: 所以ipad看影片每秒流量500k完全站的住腳呀
是你在那邊要幫熱點護航站不住腳259F 06/04 05:38
→ a325000: 殺人跟罵人都犯法，但程度不同，處理方式也要不同啊261F 06/04 05:38
→ kutkin: 有些事情業者不跟你計較而已 你一直要說他是對的然後說ipad看影片每秒流量500k是錯的....
因為後者頻寬用的比前者多263F 06/04 05:38
→ a325000: 雖然違約，但影響很小，大家不用跟用bt每秒佔用好幾mb的人一樣仇視這種族群266F 06/04 05:39
→ kutkin: 好笑....現在又變成輕罪不舉了 都你在講268F 06/04 05:40
→ a325000: 這篇文反覆菜在區分，你卻一直要混一起，還一直幫別人家加字269F 06/04 05:40
→ kutkin: 從"a325000 : 合約可沒有禁止開熱點看ptt/留"跳到這個影響很小....
都你在凹嘛 反正你一開始就沒搞清楚合約
這個狀況外很嚴重喔271F 06/04 05:40
→ a325000: 這篇文作者從第一行就開始區分了
合約是我誤解上面不是講過了嗎275F 06/04 05:41
→ kutkin: 我是你的話知道自己狀況外就可以閉嘴了
一直在那邊狀況外....
首先你以為合約沒禁止277F 06/04 05:42
→ a325000: 就算誤解也不影響原意是要區分兩者，這件從這篇文第一行就在做的事情啊280F 06/04 05:43
→ kutkin: 接著你又以為原原PO只上PTT 因為你沒看原文
你看的是james732
辦4G吃到飽，分享給電腦，上拍賣、Flicker、PTT等這行 但他其實引述錯誤282F 06/04 05:43
→ a325000: 我本來就是在講原po的論點，又不是原原po286F 06/04 05:44
→ kutkin: "2.晚上下載速度平均維持200k~400k/s"
你自己搞不清楚狀況 就閉嘴好嗎....
不懂合約又不懂實務 然後在那邊曲解合約
說合約沒禁止 只禁止P2P
實務上又說人家只用PTT 問題james732根本引述錯誤你要用他的說法當然要概括承受287F 06/04 05:44
推 a325000: 討論這篇文的論點不行？他引錯又怎樣？從他引的部分開始討論不行？293F 06/04 05:46
→ kutkin: 最後又冒出什麼用ipad的500k vs 熱點50k
最後凹不下去再來說 阿 其實罪很輕啦295F 06/04 05:46
→ a325000: 而且200k也不會是p2p的速度吧？297F 06/04 05:47
→ kutkin: IPAD影片使用者:那我臭了嗎 我看影片臭了嗎
200K為什麼不會是P2P的速度?
你....又狀況外了喔
真的啦 你不懂我真的不會一直追打你
4:39本來我想就算了
你後面推一串 自己要繼續的喔298F 06/04 05:47
推 a325000: 因為合約允許行動裝置用500k,不許熱點用50k,iPad
使用者沒錯的話，開熱點看網頁應該也要允許吧？（因為大家一直用佔頻寬來抨擊熱點），就算要斷網也不應該跟動輒好幾mb的p2p等同視之304F 06/04 05:51
推 kutkin: 反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊
你這兩行真的自己想看看錯在哪....
行動上網使用者正常使用 被佔頻寬
然後你在說叫他們去辦固網....308F 06/04 05:51
推 a325000: P2p不是都幾mb的嗎，因為我真的沒什麼在用所以這部分不清楚,但大家都批它佔頻寬啊，應該有一定的速度而且會佔用很多連線數吧313F 06/04 05:53
→ kutkin: 這跟你後面講的50K根本兩回事
小姐? 還是先生 你真的狀況外很多啦
不懂P2P也可以跳進來罵P2P....316F 06/04 05:53
推 a325000: 行動上網沒有保證高速吧，覺得不夠快去辦固網最快這樣有問題嗎？319F 06/04 05:55
→ kutkin: 很有問題，本來正常使用者就應該享受順暢服務
而不是因為被人濫用 他必須改用固網....這很怪
我相信業者也不會同意你的說法321F 06/04 05:55
推 a325000: 真的要享用順暢的服務要去固網啊，這不是反對熱點者一直叫人做的事情嗎324F 06/04 05:56
→ kutkin: 阿不就世界越快 心越慢
不是喔 是你有固網需求請去用固網
不是你有順暢需求就要去固網
順暢 是不論固網還是行動用戶本來就該有的權益326F 06/04 05:56
→ a325000: 被濫用是被p2p濫用又不是被低度使用的濫用330F 06/04 05:58
→ kutkin: 有差嗎? 本來熱點就不在正常使用範圍331F 06/04 05:58
→ a325000: 低度使用的不用熱點改用ipad還是佔一個連線數啊332F 06/04 05:58
→ kutkin: 你一直扯 當然你也不懂200K是P2P可能的使用範圍啦他用IPAD沒有錯喔 那本來就是正常使用
你不要一直狀況外了好嗎....
不懂合約 不懂P2P 這樣可以扯這麼久....
"反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速""度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊"=>奇文
乞丐趕廟公的典範呀....333F 06/04 05:59
推 a325000: 就算都不符合約，一個侵害較大，一個侵害較小，大家遣責的力道可以不一樣吧340F 06/04 06:02
推 kutkin: "與我原本傳統家用ADSL的5M差不多"
你自己去看人家怎麼用的....342F 06/04 06:03
推 a325000: 不可能一個月繳三百元又要求品質超高超順暢啊，要求穩定高速當然就要裝高價的固網，我是想講這個344F 06/04 06:03
→ kutkin: 絕對不是你想的那樣
你根本搞錯問題呀，他如果能夠坐定位當然就用固網問題人家就是要"行動"+"高速"
然後你叫他們去用固網 有沒有搞錯問題?346F 06/04 06:04
推 a325000: 他怎麼樣我管不著，我是在討論本篇的論點而已，本篇也是認為看不出他在使用p2p阿350F 06/04 06:05
→ kutkin: 反而是那些"常態用熱點"的人才該去拉線吧
所以啦 狀況外的不要一直搞不清楚狀況 還推給J大你現在就是都推給james732就對了
james732可沒有同意你的高速行動者該拉固網謬論
人家也是去辦光世代了
"反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速""度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊"
好笑 行動USER被侵害原有權益還要被趕去固網352F 06/04 06:05
推 a325000: 部分行動加高速佔用的頻寬比部分用熱點低速使用的多360F 06/04 06:08
→ kutkin: 那4G基地台蓋來幹嘛 3G就可以用語音+通話了呀361F 06/04 06:08
→ a325000: ，應該要禁止p2p這種熱點高速使用的，不要開地圖炮只攻擊熱點362F 06/04 06:08
→ kutkin: 整個就是謬論，自己想想吧
行動高速使用者正常使用用再多也是他們的權益好嗎你在那邊扯他們佔的頻寬多....
就算他們佔99%都是他們應得的
你還是一直搞不清楚你那兩句話的問題在哪就是了364F 06/04 06:09
推 a325000: 用在多也是權益，不就又回到我有付錢要怎麼用都可以這種心態了？（不是指他們不能這樣用）369F 06/04 06:11
→ kutkin: 他們付錢行動上網 正常使用有錯嗎
吃到飽就是吃到飽 你外帶就錯了呀
這你很難理解嗎?
因為有人偷打包 導致有人吃到飽的吃不飽
然後你不去叫偷打包的人外帶 真的很奇怪吧
然後一直護航說 阿 偷打包的拿很少啦....
多數都是店裡的客人吃的 整個邏輯超有趣的呀
甚至還說 阿 你們吃不飽 可以回家吃呀
問題是 人家就是在外面 才會去你的餐廳用餐
你叫人家回家吃 很好笑的邏輯
你那兩句就是我講的這種怪邏輯
吃到飽因為有人偷打包了結果沒辦法順暢的拿菜
然後你叫他們說 是不會回家吃咧....
你怎麼不叫偷打包的人買回家吃才對?371F 06/04 06:11
推 a325000: 旁邊有人拿大袋子裝牛排走，你卻用指責裝牛排的力度在指責邊吃冰淇淋邊走出去的人，說你害我們沒牛排吃這樣是不是怪怪的？385F 06/04 06:17
→ kutkin: 沒有錯呀，你自己做錯事就該承認
還怪人太兇嗎?
反而是我覺得你容許人家偷打包的心態比較奇怪....388F 06/04 06:17
→ a325000: 所以我邊走邊吃冰就要被罵害人沒牛排吃？
你罵說不能帶走要吃完再走就算了391F 06/04 06:18
→ kutkin: 不要跳針 自己沒有正常使用就別怪人兇
什麼冰跟牛排的 你在說什麼?393F 06/04 06:19
→ a325000: 業者說不定睜一隻眼閉一隻眼395F 06/04 06:19
→ kutkin: 業者有時候是沒發現 不是他容許
但你在那邊護航我就覺得很好笑
還叫吃到飽的客人嫌不夠就回家吃396F 06/04 06:19
→ a325000: 不是兇不兇，是指牛排沒得吃跟我吃了冰關係很小399F 06/04 06:20
→ kutkin: 偷就是偷 法律人耶 我真的很訝異你是不是法律人..你的是非觀念真的很不像法律人喔
你拿牛排跟冰是不對的 網路就是網路400F 06/04 06:20
推 a325000: 業者推出99元吃到飽人山人海，你很難要求每個人都吃到所有的東西，我上面也說了，這種情況向台北車站是人太多，跟有沒有人偷吃冰是沒關係的403F 06/04 06:22
→ kutkin: 他沒有分牛排還是冰 你用PTT跟我用影片都是封包406F 06/04 06:22
→ a325000: 網路本來就跟食物不一樣，這只是一種比喻407F 06/04 06:22
→ kutkin: 唉呦 偷吃怪他們人太多是吧....
原來小偷可以說 本來就是鈔票印太少
所以我偷你錢 是鈔票印太少的問題
法律人!! 是非觀真的要加強
你真的應該回去請教你的師長....你的觀念對不對408F 06/04 06:22
推 a325000: 上面不是說了嗎，這是沒有人偷吃的情況下413F 06/04 06:25
→ kutkin: 偷吃就是偷吃 人再多你還是偷吃
不會因為人多就合理化你對他人權益的侵害414F 06/04 06:25
→ a325000: 因特價湧入一堆人，像台北車站，那邊沒有住家開熱點還是塞416F 06/04 06:26
→ kutkin: 法律人 麻煩回去請教師長418F 06/04 06:26
→ a325000: 這時無法要求又便宜又順暢，所以應該回家用固網，419F 06/04 06:26
→ kutkin: 你的觀念真的很怪....420F 06/04 06:26
→ kutkin: 人家要不要回家吃是他的事 不代表你可以合理化偷吃法律人~~422F 06/04 06:27
推 a325000: 上下兩情境是兩件事，下午場特價湧入一堆人，去怪上午有人偷吃冰是張菲打岳飛阿424F 06/04 06:28
→ kutkin: 你這說法就還是一樣 吃到飽上菜來不及
然後你說因為人太多 不是因為有人偷拿
好笑....
又哪邊扯到上午下午了? 法律人
你切割的方法還是很拙劣426F 06/04 06:29
推 a325000: 不然難道台北車站是因為住家很多人開熱點才塞的嗎？那邊塞跟有人在南港開熱點有何關係？431F 06/04 06:30
推 kutkin: 然後呢，人很多就不用處理偷吃的問題嗎
你的意思一直就是拿人很多=>這是主因
所以不要譴責偷吃的人
一般人我沒什麼感覺啦 法律人這樣想很妙
不好意思 我真的要忙了 你再加油
想出一個理由告訴我為什麼4G上網使用者
不滿意速率只能消極的去用固網433F 06/04 06:31
推 a325000: 不用自己亂連因果，台北場塞，結果台北的大家紛紛指責南港吃冰害台北吃不飽，這樣是不是怪怪的？當然南港場的要說害南港少了一隻冰這我同意啊
但台北場的就真的跟南港吃冰的無關啊，台北場覺得人太多，要怪大家都趁特價去？還是怪餐廳備料不足，還是怪台北場有人偷牛排，這可以討論阿440F 06/04 06:36
→ kutkin: 扯到台北南港那是你自己講的 又是分割謬論446F 06/04 06:39
推 a325000: 在台北車站真的吃不飽，只好回去用固網了阿
不然台北車站是有很多住家開熱點嗎==447F 06/04 06:40
→ kutkin: 置底一堆吧 信號有很差嗎
吃不飽又是你在講450F 06/04 06:47
→ rogergon: 你是沒看到他晚上下載平均200K「不斷線」嗎?452F 06/04 06:54
推 a325000: 呃我覺得中華北車收訊蠻差的耶，三不五時就斷訊，只能用你的話回應你，沒經驗不代表沒有了
而且你是要表達北車收訊不差嗎，這跟上面論點有什麼關係囧453F 06/04 06:56
推 kutkin: 我用第三人經驗應該是有公信力的
勝過你一言我一語457F 06/04 07:00
推 a325000: 他也說ptt不斷線阿，前面也說不網頁lag,下載不斷線應該只是指一般下載吧，因為斷了要重來，反而印證他不是用p2p？459F 06/04 07:02
推 kutkin: 還在凹....那你知道下載的視窗是怎樣嗎
一般下載 200~400K 兩個小時是怎樣的大生意呀462F 06/04 07:02
推 leaderweb: 一早戰況就如此激烈........464F 06/04 07:06
推 kutkin: "a325000 : P2p不是都幾mb的嗎"465F 06/04 07:06
推 a325000: 而且原原po是台哥的4g家用方案耶，他也是正當使用阿，也沒有偷了
以前有用過p2p啊，後來用學校宿網不能用，改用行動網路也沒再用了466F 06/04 07:06
推 a325000: 所以sim卡跟頻率不是都一樣嗎474F 06/04 07:09
→ kutkin: 他又不是辦家速方案
"正當使用"?
"至少三處住所，就申請了三個ADSL"
所以他絕對不是辦家速方案好嗎....
狀況外的法律人，說真的 你好像也不懂台哥大的方案不要一直狀況外來辯護了....475F 06/04 07:09
推 a325000: 但台哥大推這個不就表示沒有鎖熱點了嗎481F 06/04 07:12
→ kutkin: 原PO根本就不是家速方案 所以你扯家速
到底是怎麼樣? 我就不懂你在幹嘛482F 06/04 07:13
推 a325000: 好啦他不是辦家速，但是看了台哥大在推所以就這樣用484F 06/04 07:14
→ kutkin: 家速是699 20G 超量降速至 < 256Kbps486F 06/04 07:15
推 a325000: 899就吃到飽啊487F 06/04 07:16
推 kutkin: 原PO付了899嗎? 是續約嗎?
剩餘合約期間"指定地點"續享上網吃到飽不降速
你扯家速好像很會喔 可是不好意思 原PO不是辦這個絕對不是你說的"正常使用"488F 06/04 07:17
推 shuiwuhen: 不知道大家覺得吃到飽一個月要用多少才道德?492F 06/04 07:18
→ kutkin: 基本上照合約走就沒問題。
如果有人整天看影片 我也只能說他時間很多這樣
拿行動上網當固網用就很可議了493F 06/04 07:19
推 a325000: 台哥大的合約跟中華不一樣吧，他既然在推家用，可能其他資費合約也沒有明確寫不能開熱點吧，是不是不正當就有可討論的空間了496F 06/04 07:24
推 kutkin: 你看到合約了嗎 不要再被打一次臉喔
你又沒看到合約 然後又在那邊腦補499F 06/04 07:24
推 a325000: 自己推家用，結果其他合約寫不能用，這樣應該怪怪的吧501F 06/04 07:26
→ kutkin: 不會怪呀 699的綁手機 899的家用
市場區隔很清楚呀
不然手機699的涵蓋家用的範圍 辦899的是白癡嗎?503F 06/04 07:26
→ a325000: 大家都知道專案名稱是一回事，我手機也可以辦平板專案拿退傭啊，sim卡都一樣的話，沒有什麼不正當的吧506F 06/04 07:27
→ kutkin: 又在屁....zzzzzzzzzzzz508F 06/04 07:28
→ a325000: 699跟899通話數跟退佣金額不一樣吧509F 06/04 07:28
→ kutkin: 所以你到底看到合約了沒?
沒看到合約 又在那邊腦補 滿厲害的法律人510F 06/04 07:28
→ a325000: 那你看到合約有寫不正當了嗎512F 06/04 07:28
→ kutkin: 我真的很尊敬一個沒看到合約也可以扯的法律人
我太尊敬他了
我很尊敬一個沒用過P2P也可以扯的法律人
我更尊敬一個人家用的是4G吃到飽 他扯家用方案的法律人
她讓我知道一個人可以無視事實到什麼程度。
反正 都給他說就好了~~
他可以無視事實 別人卻要用事實來反駁他的無視事實可是 舉證不是他的責任嗎?513F 06/04 07:29
推 a325000: 所以你看到合約有寫不正當了嗎522F 06/04 07:32
→ kutkin: 推 a325000 : 台哥大的合約跟中華不一樣吧
這個是你寫的 請你舉證523F 06/04 07:32
推 a325000: 本資費方案僅供一般用戶申請，不得作為不當商業使525F 06/04 07:33
推 kutkin: 你現在貼的是注意事項 不是合約
請你拿出"合約"再來討論好嗎
不過我想你可能也沒有台灣大門號
又是你的習慣 反正你說怎樣就怎樣....
a325000 : 合約可沒有禁止開熱點看ptt/留覽網頁526F 06/04 07:35
推 a325000: 用。凡於租用門號期間進行轉接話務，或於行動通信終端設備散播電腦病毒干擾電腦正常運作之程式等不當商業行為或不合常理之使用，本公司得逕行暫停通信及終止服務契約，並得對使用者提出法律追訴，請求賠償損失及追究相關法律責任。
我之前就是以為台哥有推這個才誤解中華的，上面也講過了531F 06/04 07:37
→ iiverson649: J大 ptt有時有很多不會思考的正義魔人啊
我納悶的永遠都是：為什麼棒球場必塞 北車站也必塞是這個場合也一堆人在分享網路造成的嗎？
反而你說一般場合再怎麼塞 我也沒遇過比那兩個點
更塞到幾乎不能用網路的狀況 純上網根本就還很正常538F 06/04 07:38
推 kutkin: 又推給台哥大 J大不用出來救援了
某人的狀況外都是別人的錯
嘆為觀止的法律人543F 06/04 07:42
推 a325000: 我都說我誤解搞錯了，只是說明誤解的原因而已哪有推？546F 06/04 07:45
推 kutkin: 都是因為別人讓你誤解呀，都是They的錯
不是因為你沒用過P2P就發言 不是因為你沒看過合約就發言 當然都是They的錯548F 06/04 07:46
推 a325000: 不用討論我吧，討論論點好嗎552F 06/04 07:47
推 kutkin: 論點? 前面都講完啦 你一直跳不面對而已
反正你的意思就是 會慢是因為人多 所以不要檢討553F 06/04 07:49
→ iiverson649: k大對a大比較有興趣 要不要再開一篇單挑好了......555F 06/04 07:49
→ kutkin: 分享的人。
嘆為觀止的法律人就是這樣 微罪不舉嘛556F 06/04 07:49
→ kutkin: 推 a325000 : 真的要享用順暢的服務要去固網啊559F 06/04 07:51
→ a325000: 北車塞的原因可以討論，當地幾乎沒住戶，沒人連熱點也是塞
別的地方有人連熱點，那就要討論他正不正當，也許用中華遠傳台哥結果未必相同560F 06/04 07:52
推 kutkin: 阿不就推給固網好棒棒呢564F 06/04 07:53
→ a325000: 但不能有人在南港偷連好了，你卻怪他害台北塞啊565F 06/04 07:53
→ kutkin: 然後一直扯北車 全台只有這個點嗎
講來講去又是舉特例 因為你也只知道這個566F 06/04 07:54
→ a325000: 不然你要換小巨蛋還是棒球場568F 06/04 07:54
→ kutkin: "反之在那邊喊很大聲說要維護速度的人，很需要高速"569F 06/04 07:55
→ kutkin: "度，高流量的，那你就去裝高價的固網啊"
奇文共賞
小巨蛋跟棒球場這種地方，這種非常態的高密度
本來就不可能保證你很順 一直提這個很....
棒球場不會24小時都一堆人呀
難道業者就要為了尖峰去基地台裝到滿?
可是一般的住商 那個人數是很穩定的571F 06/04 07:55
推 a325000: 阿不是講過了，就像這些地方，塞都不是因爲熱點，看你要怪電信太便宜，消費者用太多，訊號死角基地台佈建等等等，就是不會去怪到南港有人連熱點吧578F 06/04 07:57
→ kutkin: 他不會今天人很多 明天就不見
所以你一直扯這種點很奇怪吧581F 06/04 07:57
→ a325000: 阿這些地方必塞，真的只能回去用固網啊啊不然咧583F 06/04 07:58
→ kutkin: 從頭到尾就沒人提北車這種特例 都你在講
人家抱怨的是普通的住商區
→ a325000 : 台北車站看高清影片這種想法的話從頭到尾都是你在搬北車出來584F 06/04 07:58
→ a325000: 不然你舉個你覺得是大家都開熱點導致塞車的地方啊588F 06/04 07:59
→ kutkin: 中原大學夜市 你有空去走走589F 06/04 07:59
→ a325000: 夜市晚上一堆人跟棒球場這種不是類似嗎590F 06/04 08:00
→ kutkin: 那邊你開open signal基地台也蓋很多了591F 06/04 08:00
→ a325000: 白天很塞？確定基地台沒問題？592F 06/04 08:01
→ kutkin: 中原夜市 他是一個賃居區 不是遊客的問題
你有沒有去看過中原夜市?
還是你又在不懂裝懂呢?
中壢市日新路這邊 你有空可以過來逛逛
3G 下載2M593F 06/04 08:01
推 a325000: ...............現在不是在討論4g嗎598F 06/04 08:02
推 kutkin: 所以呢 開熱點塞車有分3G/4G嗎
推 a325000 : 3g時代只有2M，我看ptt跟fb都很599F 06/04 08:04
→ kutkin: → a325000 : 的頻寬，中華電信現有兩百萬用戶→ a325000 : 度還是很夠用啦
前面我就跟你說有不夠用的 你就說你沒碰過602F 06/04 08:04
→ a325000: 我在討論4g.........605F 06/04 08:05
→ kutkin: a325000 : 塞車還是爽用啊，3g時代只有0.5M,ptt反正你講不過就逃離嘛
4G是電信業者還沒發展好606F 06/04 08:05
→ a325000: 原來我在跟沒長時間用過4g的人討論4g喔哈哈609F 06/04 08:06
→ kutkin: 我有用 只是沒有去中原夜市那邊測
某人現在又把人打成 你沒用過4G610F 06/04 08:07
→ a325000: 你前面不是說準備要換而已嗎612F 06/04 08:07
→ kutkin: 我只能有一支手機一個門號嗎?
法律人 好像很得意抓到辮子了喔613F 06/04 08:08
→ a325000: 那你沒測過怎麼知道是因熱點讓那的四g很塞的？615F 06/04 08:09
→ kutkin: 我沒有說中原夜市4G很塞吧
我說3G很塞
那邊白天一樣塞 不是夜市問題616F 06/04 08:09
→ a325000: 3g很塞全台灣都很塞你不必舉例啦619F 06/04 08:10
→ kutkin: 沒有喔 看地方 不是全台都很塞 這你又錯了....又在賣弄自己的____了
離開中原夜市那區 就好很多了620F 06/04 08:10
推 spongeboyz: 真的，很多家用不常用到有時才用手機分享根本不知道有啥好批評不道德的623F 06/04 08:16
→ princeyu: 這篇想表達的是 不是每個熱點家用都該死 但k大看來是持反對意見 何不直接回文表達意見625F 06/04 08:16
推 kutkin: 我對J大沒什麼意見耶
是對某位在那邊叫人去用固網的很有意見啦627F 06/04 08:18
推 Jason0813: 平板看球賽直播->合理vs開熱點逛網拍->罪惡滔天629F 06/04 08:19
→ Gunslinger: 在這裡說破嘴也沒辦法阻止別人怎麼想 也沒辦法阻止別人去用 頂多就是吵贏了很爽而已630F 06/04 08:21
推 kutkin: 不對啦 是你用平板看球賽抱怨很慢就該去用固網
這是某大大的名言喔632F 06/04 08:21
→ arlun: 如果雙方都認同本文的論點其實你們不應該吵起來的634F 06/04 08:30
→ shigela: 業者自己都這樣賣了... (搜尋:台灣大哥大 家用4G方案)635F 06/04 08:41
推 DarenR: 都不用睡覺就是了…637F 06/04 08:42
→ james732: .....看到被推爆我有點驚嚇XDDD638F 06/04 08:47
推 iiooii: 戰超大 都不知道該不該加入戰火XDDD639F 06/04 08:48
→ pttpolar: 開熱點看FB而已，為什麼要吃到飽？無邏輯可言641F 06/04 08:50
推 eva7141: 兩人在開辯論大會嗎~XD642F 06/04 08:50
→ pttpolar: 另外特例是有什麼好討論的，真的是屁643F 06/04 08:51
推 eo32: 不要用4G來搞一些需要大流量的東西(ex:BT)，就沒捨好反對!644F 06/04 08:52
推 jumbotest: 邏輯正確得分!
\詹姆士/\詹姆士/\詹姆士/\詹姆士/646F 06/04 08:59
推 kutkin: pttpolar突破盲點了648F 06/04 09:11
推 aq981334: 我明明是引戰人 我那篇竟然沒爆
那幫我把另一篇噓到XX吧~649F 06/04 09:13
→ cua77244: 可以用家用4g，看影片下載都ok，但是掛p2p就該死了652F 06/04 09:40
噓 corlos: yeah653F 06/04 09:47
噓 Hua0722: 反正不要住我家隔壁就好，你愛開就開655F 06/04 09:50
→ SuM0m0: 因為你沒有辦法證明 所以只是變文字遊戲657F 06/04 09:56
推 miha80425: 這種說法只建立在資源足夠與個人良好行為 從經驗來看
吃到飽+家用塞到死是理所當然 不反對才是奇怪
技術性改善 限速之類 3G時代就難道沒人想弄嗎
在不大量增加建設的最後下場還是被抱怨慢與顧客流失
這時只要電信商裝皮 其他人就拿沒他辦法
最大的種花也只是T2規模 台灣流量真的就還好而已658F 06/04 10:30
推 ammor: 戰鬥力十足的一篇，而且在早上666F 06/04 10:49
推 atrix: 我用ray開這篇竟然當機了!!667F 06/04 11:08
推 c7683fh6: 原來半夜也可以戰的這麼激烈XD668F 06/04 11:10
推 aq981334: 手機昨天看到現在 超LAG669F 06/04 11:20
→ sonofgod: 中壢SOGO中華4G 測速只有5M670F 06/04 11:41
推 weipuyan: 倘若文章要講道德 卻有在掛BT 這道德也蠻集縮比的..671F 06/04 12:02
推 aq981334: 抱歉哦 道德論 我提出的 我的4G只使用在行動裝置 合約從來沒有違反規定 是一名優良客戶哦
不當作私人線路.不使用P2P版上大部分如果把4G當作家用 就已經觸犯合約 我100%沒觸犯哦
我1個月的用量 漫畫+PTT也才6~7G也沒妨礙他人哦
我使用P2P是使用固網哦672F 06/04 12:03
推 cua77244: 現在就經不起考驗呀，所以才會影響他人，它會等到很完善才推出嗎?當然先賺一筆再碩
子龍有等到很完善才發表嗎?679F 06/04 13:14
推 Frankaze: 這那有什麼道德問題 是ISP廠商自己的問題682F 06/04 18:22
推 miha80425: 不只是ISP問題 無線訊號更為複雜
在我看來這是台哥大的一種語言詐欺
非無限流量 無保證穩定 尖峰不用講 卻直接冠上家用有些字看起來影響不大 如食品級 藥用級 實際差很大683F 06/04 21:25
→ andytaso: 真的覺的有扯 不怪isp 只會怪user怎麼用 科科
都辦4G吃到飽惹順便進吃到飽餐廳要怎麼吃也要管喔687F 06/04 22:21
噓 Fice: 同意樓上，吃到飽掛bt哪裡有問題?689F 06/05 10:18
噓 mhdark9317: 噓樓上幾樓 吃到飽掛BT就跟你去吃到飽餐廳把所有餐點通通搶走 就算餐廳再出菜也直接不排隊直接搶光
如果這樣比喻你還不懂 那你的道德觀就真的有待加強了690F 06/05 10:40
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