看板 BeautySalon作者 c1823akimo (甜蜜幸福的一坨屎)標題 Re: [心得] 關於膠原蛋白文相關討論說明時間 Fri Aug 14 15:46:33 2015
我只想說......
營養師朋友說：人體胃酸比膠原蛋白強
所以那種吃的膠原蛋白都吃心安的
請自行google新聞喔～啾咪
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 關於膠原蛋白文相關討論說明
08-14 15:46 c1823akimo.
推 vale46: 早就已經不想浪費錢買了1F 49.214.102.192 台灣 08/14 15:55
推 yommy1108: 這裡很多朋友都說有效
但我是無感呵2F 118.160.228.128 台灣 08/14 15:59
推 mmcci: 人的心理安慰效果是出乎意料的強喔4F 140.115.47.239 台灣 08/14 16:20
推 Gnayyang: 本來就是了…5F 42.73.239.106 台灣 08/14 16:24
推 lunachou: 我曾經吃過很長一段時間，無感啊~~
還不如直接擦果酸6F 111.243.4.246 台灣 08/14 16:27
推 Gmarket: 覺得運動最有效 還比較健康8F 118.233.157.28 台灣 08/14 16:37
推 iyogirl: 膠原蛋白經過消化之後就變成胺基酸,生物有教9F 140.112.133.31 台灣 08/14 16:38
推 plo567812: 本來就是了~不懂為什麼這麼多人瘋?11F 60.248.15.26 台灣 08/14 16:50
→ jamesyuan: 覺得沒效就不要浪費錢
覺得有效就繼續吃阿= =12F 36.236.41.84 台灣 08/14 17:25
推 H2Ogirl: 就是吃了有效才買阿～14F 61.20.195.68 台灣 08/14 17:48
推 ringlin: 只能說，有用的就是會覺得有用；所以願意就還是會買～15F 223.137.13.239 台灣 08/14 18:05
推 miyi0630: 我google到多吃胺基酸皮膚會變好0.0身體也會比較健康
所以也不全然只是吃心安啦，只是沒必要特別花大錢，有很多取代的方式17F 49.216.122.161 台灣 08/14 18:12
推 lavenderbeth: 版上膠原蛋白的分享和質疑文我都閱過 最近試試看costco的 個人覺得有感 不是心理作用21F 27.105.46.69 台灣 08/14 18:41
→ windli: 我就是看了很多醫師跟版友的說法覺得很疑惑才自己買明治的來吃 吃了三個月一點感覺都沒有啊 哈哈哈 我是省錢體質24F 114.36.39.45 台灣 08/14 18:43
→ emil27: 這種論調覺得好煩 一直說只是心理作用
但明明就有人真的有效阿 (白眼27F 114.44.121.207 台灣 08/14 19:15
推 ttcml: 只要是蛋白質分解了不就都變胺基酸嗎……幹嘛花大錢買粉，吃點肉啊大豆啊不就好了樓上的那個白眼看的我好煩躁XD29F 118.166.248.211 台灣 08/14 19:17
→ emil27: 是沒錯啊 所以你的飲食很均衡就不用買粉本來就是營養補充品(補充胺基酸) 能不能在體內跟維生素C和鋅 一起作用變成膠原
蛋白 就是機率問題啊 所以有人吃有效
有人吃沒效 就這樣而已啊
一直說有效的只是心理作用煩不煩32F 114.44.121.207 台灣 08/14 19:18
推 octopus4406: 是啊 想長膠原蛋白多吃點肉和維生素c比較實在啦38F 223.136.74.202 台灣 08/14 19:20
→ emil27: 沒效還一直買 就自己蠢阿 怪誰40F 114.44.121.207 台灣 08/14 19:21
推 octopus4406: 安慰劑效應很強的 有大型實驗證實過惹41F 223.136.74.202 台灣 08/14 19:22
→ lucky21: 可是我吃有效耶 ......
我的有效是指連親友摸過都感覺得出來
明明就是真的有效果 而非心理作用
卻一直被說是心理作用 真的很想翻白眼 ..本來就不是別人適合的東西就也適合你啊我的蜜糖不代表也是你的蜜糖43F 1.161.60.163 台灣 08/14 19:24
推 lavenderbeth: 我的有效是在法令紋 這真的騙不了人49F 27.105.46.69 台灣 08/14 19:41
推 charinu: 多喝水最有用50F 113.196.145.154 台灣 08/14 19:41
→ lavenderbeth: 身體也是很明顯 我並沒有先預期它的效果 不認為是安慰劑效應
哈 其實我最沒料到的是有天我竟然也成為說它有效的那些人~
使用前我也看過很多人(包括醫師)說吃的膠原蛋白不一定會補到臉上去
所以我買來吃是抱著觀察的心情 也做好了無效白吃的準備 但是真的有改善so...我不會再那麼鐵齒~
但妳吃了若沒效果 就別再吃吧~51F 27.105.46.69 台灣 08/14 19:42
→ dimsum: 只能說目前的研究偏向無效論
搞不好哪天突然發現了什麼機制，真的有效到時醫生跟營養師才有改觀的可能61F 118.167.94.226 台灣 08/14 19:48
→ lavenderbeth: 可惜我沒有拍下法令紋的before照片改善真的很多 我實在也無法說它無效都在飲食&保養都維持一樣的情況下~64F 27.105.46.69 台灣 08/14 19:51
推 katy1016: 我覺得膠原蛋白超級有效～啾咪67F 111.83.187.73 台灣 08/14 19:58
→ lavenderbeth: 8/5開始用 8/9就感受到有差異
這個時間短到我完全意料之外
我不用吃到1個月就超有感了68F 27.105.46.69 台灣 08/14 19:58
推 qqhaze: katy大也出現了~只好講一下看paper的心得小魯無聊找了相關paper看看~發現現在膠原蛋白論調差異如此大~因為生化所學就是認為無效論~那是早期~但後續研究越來越多~當然各有說法~相關paper很多要收費沒買下去~但看了不少篇總結就是直接機轉尚未被證實71F 114.41.142.77 台灣 08/14 20:03
推 bluestart26: 搞不好有效的是平常飲食比較不營養啊77F 36.224.180.245 台灣 08/14 20:07
→ qqhaze: 所以有效派只能推測考能~無法進一步提出完買的證據證實有效~我挑一篇給大家看
用這篇比較新的論文證明我的闡述有依據~http://goo.gl/9FP1kM
沒有進一步完美實驗證據前~
有效論跟無效論都站的住腳~暫時不必爭了78F 114.41.142.77 台灣 08/14 20:07
推 bluefish100: 我吃明治的 有效耶…不到一個月
本來膝蓋手肘容易粗糙的地方 都變好摸了 臉部皮膚也變澎潤一點 我覺得比保養品有效（當然不能跟醫美比）84F 223.139.187.82 台灣 08/14 20:14
推 qqhaze: 哎呀錯字~所以有效派只能推測"可"能88F 114.41.142.77 台灣 08/14 20:17
推 error123: 膠原蛋白吹風機都能有感，難道吃的會更差嘛！89F 42.78.196.12 台灣 08/14 20:22
→ qqhaze: 其實看到吹風機時我差點把飲料噴出來....人的創意真的無上限~沒研究不了解~
小魯短髮沒有查資料的動力....91F 114.41.142.77 台灣 08/14 20:26
推 freyacat: 有的都有添加荷爾蒙 吃了當然會有感囧94F 61.227.99.30 台灣 08/14 20:30
推 sabrina2597: 指甲明顯有感有可能是什麼原因？ 飲食作息都沒變95F 114.45.188.240 台灣 08/14 20:35
推 sally7897: 看過膠原蛋白絲襪...比較好奇絲襪.....97F 36.231.41.146 台灣 08/14 20:36
→ sabrina2597: 也沒有每天吃 2～3天吃一次而已98F 114.45.188.240 台灣 08/14 20:38
推 eauae: 有效的可能另有添加物+199F 114.43.151.47 台灣 08/14 20:41
→ qqhaze: 指甲那個我有看到喔~不過論文太舊1950年的所以網路上沒有~不過他做的是gelatin
The effect of gelatin on fragile fingernails. J Invest Dermato114: 323-325.
所以指甲脆弱吃明膠應該就有感了
被某篇paper引用寫在REFERENCES
好了你們當做seminar喔~掌聲鼓勵我要睡了套句中藥行老闆的話~會怕別吃XD100F 114.41.142.77 台灣 08/14 20:48
推 winnie759281: 覺得運動+喝水比較有感...
我一周運動三天,第二周就有明顯感受108F 114.42.61.77 台灣 08/14 21:07
推 sabrina2597: Q大辛苦了 XD110F 114.45.188.240 台灣 08/14 21:07
→ winnie759281: 到皮膚排汗變好,皮膚也比較緊緻111F 114.42.61.77 台灣 08/14 21:07
推 lavenderbeth: qq大快去休息吧XDDD112F 27.105.46.69 台灣 08/14 21:08
推 ithinksoiam: 其實老鼠吃了有用 人不是一定就有用113F 36.231.106.145 台灣 08/14 21:36
→ lucky21: 確實，我是飲食較不均衡，不太喜歡吃肉所以吃膠原蛋白對我來說就真的有見效
現在又從 心理作用 變成 添加物了啊(白眼我是大概吃了3個月開始才有感
不過只有皮膚變滑，倒是沒長胸/臉膨皮114F 1.161.60.163 台灣 08/14 22:05
→ louloupan: 其實真的像原po說的 吃心安（酸）的啦！119F 123.192.107.230 台灣 08/14 22:28
推 windli: 所以覺得有效的人就吃啊 也是有無效的人啊你也不能說他就一定有效吧(笑)121F 219.84.242.238 台灣 08/14 22:29
→ lucky21: 從來沒人強調說"一定有效"啊~
明明就是一堆人自己吃了沒效 然後就說
有效的人是心理效果 或者產品有添加物
(聳肩)123F 1.161.60.163 台灣 08/14 22:30
推 windli: 何必因為別人講什麼就不開心 自己吃了有效開心就好啊 自己的身體自己最了解~127F 219.84.242.238 台灣 08/14 22:34
推 cami33: 我吃日本買的明治真的有用，但亂經就停了129F 122.121.18.165 台灣 08/14 22:35
→ lucky21: 所以有點後悔進來看討論串啊XD130F 1.161.60.163 台灣 08/14 22:35
→ windli: 哈哈 不要被別人影響啊 自己最清楚自己的需要啊 別人講的就當參考 自己試最準131F 219.84.242.238 台灣 08/14 22:36
→ lucky21: 只是覺得說沒效的人也請尊重覺得有效的人自己覺得沒效 就說別人是心理作用 真的讓人感到不是很舒服~"~133F 1.161.60.163 台灣 08/14 22:38
推 windli: 八卦版多逛逛你就會覺得這邊很開心快樂XD好像不是很好的建議 XDD136F 219.84.242.238 台灣 08/14 22:41
→ jakechen1027: 有些人好容易激動喔XD138F 223.136.199.12 台灣 08/14 22:49
推 pekosan: 也可能是劑量問題 譬如我聽過孕婦問醫師為什麼要開鈣片給她吃 自然攝取不是更好醫師回她這樣她每天要吃非常大量的乳製品從肉類攝取蛋白質要攝取到多少量才有效這本身就是一個問題啊139F 118.233.152.55 台灣 08/14 23:17
推 rubeinlove: 我只覺得有人好像誤會安慰劑的意思了144F 111.82.152.38 台灣 08/15 00:39
推 rond: 我飲食蠻不正常吃了挺有感 每個人體質狀況不同 用不著爭有用無用的說145F 180.217.61.144 台灣 08/15 17:45
推 miyi0630: a.會被胃酸分解成胺基酸
b.胺基酸對人體有效用
a+b就表示，就算被胃酸分解變成胺基酸，還是有胺基酸的好處啊XD人類的身體是一定可以使用胺基酸的吧..
所以我覺得身體不缺蛋白質的應該會無感，但對缺乏的人來說當然有感~不用因為自己覺得沒效就說是吃心安的啦(拍肩
有吃就是有吸收到胺基酸了，你的細胞絕對有拿去修補需要的地方啦，只是不一定皮膚變美而已147F 101.8.101.187 台灣 08/15 19:43
推 sindygirl: 其實這種東西我相信多少都有效，就像益生菌吃了有人說很好排便，可是可以一輩子靠益生菌排嗎？還是要從飲食跟生活習慣解決才是根本。158F 220.137.118.140 台灣 08/15 20:51
推 sherbet: 攝取足夠的蛋白質+維他命C 就可以達到同樣效果了 膠原蛋白產品不等於膠原蛋白
我自己吃是沒效 但我發現自己本來就是頭髮指甲長超快的人 剛好本身很愛吃肉和奶豆類及水果 所以應該就是不缺營養162F 36.238.241.108 台灣 08/15 21:27
推 octopus4406: 也請覺得有效的版友尊重一下覺得沒效的吧 難道吃了無感不能推測原因嗎XD167F 61.231.129.3 台灣 08/15 22:37
→ cheryldog: 我也有效170F 61.228.164.158 台灣 08/15 22:40
推 octopus4406: 單論胺基酸的話 膠原蛋白是不完全蛋白 不是補胺基酸的好來源171F 61.231.129.3 台灣 08/15 22:42
推 miyi0630: 總之每個人狀況不一樣，就不要硬要把想法套到別人身上了，繼續使用適合自己的產品就好^_^
至於儘管膠原蛋白是不完全蛋白，分解了依舊是胺基酸吧(?我查到的是這樣
但是蛋白質不一定要用胺基酸形式吸收，還有二肽三肽之類的片段。
呃，看到一件事，大概是:"二肽疑似能傷口癒合，但還沒有根據，甚至有實驗顯示大部分都進到血液後再都排出去;但是業者把這種可能性直接宣稱成效果來販賣。"好吧，我現在偏向覺得沒有必要購買了>"<而且那麼貴173F 101.8.101.187 台灣 08/15 22:58
→ lucky21: 推測原因應該是推測自己覺得無效的原因而不是去說覺得有效的人是"心理作用"
對有效的人說是"心理作用" 這叫推測原因?想把自己想法強加到別人身上的到底是誰?從頭到尾沒看到有人在推測為啥自己吃無效我也強調"我的蜜糖不代表也是你的蜜糖"我這樣說有不尊重認為無效的人?
正因為這裡不是八卦版 所以很認真看待
每個討論，但是 ... 算了 ............確實是我激動了，真是抱歉186F 1.161.60.163 台灣 08/15 23:48
推 pohosa: 不要管那些說沒用的啦 對他們來說也很可惜很開心我用有有效 皮膚觸感真的騙不了人反正吃了有效的人就會繼續買來吃啊196F 118.165.22.73 台灣 08/16 00:06
推 octopus4406: 不完全蛋白的意思是它沒有每種必須胺基酸都有 不像肉蛋黃豆每種必須胺基酸都有 所以不是那麼優質的蛋白質 吃下去當然還是變成胺基酸的型態吸收囉～
二、三胜肽是很新的東西呢 很多人投入研究 說不定未來真的可以找出有療效的199F 61.231.129.3 台灣 08/16 00:38
推 hamanda: 只有牛奶有九種人體必須卻無法自行合成的胺基酸，所以只有牛奶是完全蛋白質食物肉類，黃豆等等都不是喔！
而且所有蛋白質進入身體後經消化分解，最後都會變成胺基酸，如果膠原蛋白消化後變成胺基酸叫做無用，那麼我們吃肉類蛋類，黃豆牛奶等等，最後都變成胺基酸了，也是無用嗎？那大家就不用這麼麻煩吃東西了207F 203.77.45.188 台灣 08/16 05:37
推 octopus4406: 肉丶蛋丶魚丶黃豆都有九種必須胺基酸啊 不只是牛奶砑
有了胺基酸作原料 身體的生化途徑也不一定往朝我們想要的方向走 所以才要補充一些輔酉每像維生素C
才比較會朝向合成膠原蛋白的方向走215F 61.231.129.3 台灣 08/16 11:17
推 fifiV: 我自己覺得很有效= =221F 49.214.145.173 台灣 08/16 13:17
推 birdddd: 從營養學角度來看 沒必要刻意吃膠原蛋白 一般食補就好 但是Gly在一般飲食中的比例不高 要吃富含膠原蛋白的食物(豬皮之類的)比較有機會補充 這又影響到熱量及使用的方便性 因此吃膠原蛋白是一種比較方便的選擇 另一方面從二胜肽及訊號傳遞鏈的角度來看 這不是一般食物可以補充到的 目前仍在研究中 這個我覺得是可信的 但也要看廠牌222F 111.184.22.167 台灣 08/16 14:46
噓 vorstehen: 你朋友是哪一位諾貝爾獎得主?
諾貝爾獎得主的意見後來被打臉的都不少了 何況你朋友...
最煩這種只會跳出來說安慰劑的,不去研究為什麼人家吃了有效 只會說人家安慰劑心理作用添加物 做過實驗了嗎?沒做過就不要跳出來假裝專家 兩個字:廢物
有證據說是添加物的話就去檢舉啊 一堆牌子都是大廠 怎麼到現在還沒被踢爆?231F 49.89.4.198 中國 08/16 16:54
推 mrkawasaki: 樓上太激動了 居然罵人廢物 這樣沒有踩版規嗎==240F 223.136.101.3 台灣 08/16 18:22
推 lavenderbeth: 肉 蛋 魚 奶 水果 這幾個我都很愛也是我常常吃的 但是真的沒有我後來吃膠原蛋白粉的效果欸!!!
而且我覺得多攝取他們也沒反應到皮膚 (在維持同樣生活作息之下~我生活作息是不好) 但生活維持一樣之下
膠原蛋白粉真的有用啊
而且我就算早睡早起了 法令紋還是很深 沒有因為我攝取了奶蛋類+維他命c就有改善 但我吃膠原蛋白粉就真的改善了啊 @@ 法令紋很明顯的 不是啥安慰劑效果..242F 219.85.6.252 台灣 08/16 19:11
→ tin989: 坐等樓上提供照片254F 36.238.59.86 台灣 08/16 20:25
推 qqhaze: 其實我將我看完諸多資料的成果跟大家分享就是希望大家理性討論拉有些人太激動了@@早期就是無效論~然後後來有些研究觀察到有些部分有幫助~所以不管在各位身上有無感受其實都是合理的~有學術證據支持的~
就大家理性討論自己感受吧~無明顯感受就直說~有感受有能說~就當大家彼此分享
不要再用偏激字眼互相往來了吧
猜測可能都OK~沒有證據的要猜測其實都OK我也會買樂透猜測阿XD~大家別激動阿
然後為什麼美保版會有蟑螂圖~自動開圖= =.255F 114.41.139.105 台灣 08/16 20:32
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