看板 MobileComm作者 bluejade123 (藍玉)標題 [閒聊] 重點是消費者的心裡怎麼想時間 Sat Nov 8 23:56:50 2014
重要的是消費者心裡怎麼想
。
每次寫一些商業評論的時候，就會有一堆鄉民在那邊嗆，說真的，我也是覺得很無奈
。
坦白講，其實蘋果的獲利一直在成長，去年1~9月賺了75億 ; 今年1~9月賺了84億，還成
長了12%，事實上呢，蘋果從賈伯斯1999年回鍋之後，獲利就幾乎一直上揚不曾衰退過，
不過呢，我認為蘋果遲早變得跟三星一樣獲利銳減。好，這樣講，你們一定會問我是什麼
時候蘋果獲利會銳減，我猜啦，三年之內
。
蘋果會衰退最主要的原因就是「一開始智慧手機、平板電腦只有他一個人會作，現在大家
都會了啊，而且賣得比蘋果便宜非常多，那麼，你幹麼還買蘋果的智慧手機and平板呢???
」
當我這樣講的時候，一堆人在那邊嗆「ios有多好，你沒用過就閉嘴」、「ios有多好，
android無法比」，坦白講，你這樣講我也很難反駁你，不過我可以告訴你的是 : 「你心
裡怎麼想其實一點也不重要」，我知道這時愛嗆的鄉民一定會說了「那你藍玉心裡怎麼想
難道就重要了嗎???」，是不是麼、我很瞭解你們麼、你們一定會這樣講的麼。當然，我
心裡怎麼想也不重要，重要的是「大家心裡怎麼想」
。
我記得之前我看過一本企業管理的書，裡面說有一間公司在研發一種產品，那個產品面臨
了a困難、技術上無法突破b瓶頸、c競爭者的產品又如何如何，總之他大概介紹了那個產
品的困境，後來呢，公司歷經千辛萬苦克服了這些困境，研發出解決了abc問題的產品，
他們就覺得這產品太好了、一定會大賣
結果呢??? 產品銷售其實非常慘澹，原因就是「就算這個產品真的很好、真的很棒、真的
很便宜，那，又如何呢??? 消費大眾根本不喜歡」
。
這就是一個重點了!!! 你現在要說ios有多好又多好、多棒又多棒、多讚又多讚，好吧，
你講得都有道理，我講不過你，就當你講的都是對的好了，那，又如何呢??? 消費者心裡
根本不是這麼想的
「消費者心裡不是這麼想的」，我哪來的證據??? 蘋果去年第三季智慧手機市佔13%、現
在11.9%，衰退了9%，這是證據了吧!!! 而且呢!!! 重點就是!!! 蘋果i6銷售會這麼好，
很大一個原因是，螢幕變大了」，如果不是這樣，我認為蘋果現在很可能跟三星一樣是負
成長的
事實上，iphone手機市佔最高的是時候就是它一開始的時候，後來都是每下愈況，它們之
間的關係是這樣，第一年全球手機賣100萬支、第二年200萬支、第三年300萬支，蘋果手
機第一年賣20萬支、第二年25萬支、第三年30萬支。我只是比喻而已，雖然蘋果銷售也一
直在成長，不過那是因為整個市場都在成長，事實上蘋果成長得是非常慢的，遠不如整體
市場的成長
。
最後呢，我跟你們講啦，如果你們真的很想瞭解智慧手機的話，你們研究的重點應該擺在
「消費大眾到底是怎麼想的」，我提供你們一個途徑，那就是ptt mobilecomm板，裡面很
多手機的討論，iphone根本就沒人在討論，連note都沒人討論了，大家討論的是什麼「
sony z3 , lg g3」，為什麼???
因為手機都差不多，但是iphone要3萬、note要2萬4(現在跌到2萬2)，可是z3只要1萬6、
g3只要1萬5
。
iphone的市佔一定會持續下降，因為賣得實在是太貴了!!!
我知道這個時候你們會說「可是賣那麼貴，蘋果賺得多啊，獲利還是可以上升，或者至少
持平」，我跟你保證不會，為什麼不會呢，這又是另一個故事了~
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我被調查局吸收了，臉書搜尋「藍玉」，然後把你知道的詐騙集團+證據告訴我，如果你
是受害人有被騙錢那更好，到時候的獎金我會分你一半的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.178.75
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1415462213.A.731.html
→ fiiox3: ptt看世界1F 11/09 00:01
→ trywish: 也不是ptt看世界，看衰iphone的人每年都一堆，結果對方一直都越很好，除非薪水一直跌，不然買得起的人只會多不會少，當然用不用的到iphone又是另一回事。2F 11/09 00:01
推 london5244: 呵呵 還是會買iphone啊 以後還要買Macbook6F 11/09 00:03
推 ducamao: 一個事物的忠誠度不是朝令夕就改的了..看看9.27F 11/09 00:03
→ icelia: 新聞裡的是大大你嗎wwwwwww8F 11/09 00:03
y
推 newline: 很有道理 手機板不是反指標了9F 11/09 00:04
→ ducamao: 所以蘋果信仰我相信還會持續下去...但是android軟體生態仍不比ios是事實10F 11/09 00:04
※ 編輯: bluejade123 (118.168.178.75), 11/09/2014 00:05:08
推 ducamao: 而且android垮台的可能性還比較高 高階機的疲乏已經出來了，google只想OEM廠幫他賺錢 放任他們廝殺 結果大家獲利都偏低，沒獲利才會先掛點吧13F 11/09 00:06
→ london5244: 最不喜歡Android 旗艦機出有夠快 各種旗艦=_=16F 11/09 00:06
推 Jason0813: 消費者都在看現代跟起亞 瑪莎拉帝要衰退了17F 11/09 00:07
推 Lumia925: 你真的有認真在看大家討論些什麼嗎??19F 11/09 00:09
推 Urgot: 只能說iPhone就是名牌 像我沒錢就只能預算15k以下東選西選 煩惱…20F 11/09 00:09
推 JuiFu617: mac市佔率不高，獲利還不是成長，同理可證，iphone就算以後市佔率不高，獲利一樣打趴android手機廠商！22F 11/09 00:15
推 sokayha: 其實iphone不會垮的，只是市佔還是會繼續下滑下去，就跟當初的蘋果電腦一樣…android也不會想ios死，反托拉斯一點都不好玩25F 11/09 00:15
推 sokayha: 上面說反而android會垮的倒是非常的神奇...市佔八成左右的東西是怎麼垮...沒獲利也要佔著坑啊，跟記憶體一樣，只是比誰能堅持的久而已，等競爭對手都餓死剩自己一家就呼風喚雨了29F 11/09 00:17
推 JuiFu617: android的世界：你標題成立！
蘋果的世界：重點是蘋果心理怎麼想！33F 11/09 00:19
推 flybow: 安卓會垮XDXDXD 你不知道GOOGLE賺多爽吧35F 11/09 00:19
推 Jason0813: 大家都賠錢賣 最後就是古歌把小弟們收購自己爽賣36F 11/09 00:19
→ Jason0813: 案桌真的不會死 只是眾廠商屍體一起當古歌天網的肥料38F 11/09 00:20
推 london5244: 用過Android手機 決定以後不再用了…40F 11/09 00:20
→ battlewind: 大家都討論Z3 G3 這也不是安卓市佔上升的主因吧41F 11/09 00:21
推 ReitaHey: 安卓賺最爽的不是Google 是MS吧42F 11/09 00:21
推 MasterHsieh: 同意這篇 像三星平板市占超越ipad也是早晚的事了43F 11/09 00:21
→ SL63AMG: 1.1/13 =0.084615 取整數9%沒錯啊44F 11/09 00:22
→ coolbaby: 不要輕視軟體生態圈的影響
對於歐美有綁約價格，手機價格根本沒差多少，這篇觀點只是以台灣角度為主吧。45F 11/09 00:26
→ hahaluck: 可是ptt算反指標 你看選舉就知道了48F 11/09 00:31
推 sawadika: 手機市場只能說此一時彼一時啦~想當年NOKIA 現在呢52F 11/09 00:37
推 DongRaeGu: 樓上是在激動什麼 明明他就是在講過去的選舉紀錄54F 11/09 00:42
→ frandi320: 我想月領22k的果粉全世界應該不超過2000人吧…
反觀ios體系的確是可以打爆現在的android. 同意i6賣的好是歸功螢幕大這點 而iPhone的硬體如果拿來跑安兔可能會破6萬 只是我還是不會買 原因就是真的太貴了 還有封閉的市場一堆付費app也沒辦法負擔
現在3星也在中國站不住腳了 小米成軍4年就能市佔贏過三星真的…55F 11/09 00:49
→ flybow: 小米，出了中國能有多少本事XD62F 11/09 00:55
→ jric: 不怎討論iPhone是因為iPhone有專版...63F 11/09 00:58
不過如果要比較的話，例如note跟iphone比，那應該還是會放在mobilcomm麼
※ 編輯: bluejade123 (118.168.178.75), 11/09/2014 01:04:15
推 ducamao: 小米沒有中國這個市場跟保護也只不過是小廠說真的w64F 11/09 01:11
推 zzz406: 你知道ptt是反指標嗎 之前狂推g2 結果LG市占...XD65F 11/09 01:13
lg市佔成長啊，今年成長了40%，而且有在賺錢了!!!
※ 編輯: bluejade123 (118.168.178.75), 11/09/2014 01:22:07
噓 love740120: 不就名牌與雜牌的差別 每種東西都一樣 就有人愛名牌阿67F 11/09 01:29
推 liveinhome: 樓上有幾個酸小米的蠻好笑的，事實就是現在全球都在想怎麼進入中國市場，而小米完全贏在他是中國品牌，他根本不需要擔心其他手機品牌怎麼想，因為未來10年全球的脈動會是繞著中國轉69F 11/09 01:29
→ notmuchmoney: 想說結論廢沒關係 推理有根據就好
結果看到證據那裡就真的廢文無誤
進入中國市場又如何 除了蘋果賺到錢 小米有賺錢嗎?其他手機廠商有賺到錢嗎?73F 11/09 01:29
推 liveinhome: 至少他賺到了市佔，總比台灣牌沒賺到錢連市佔也沒 哭哭77F 11/09 01:35
推 notmuchmoney: 請問市佔要幹嘛?
發展電子商務?
軟體?
還是社群平台?
該不會要做搜索業務吧79F 11/09 01:36
噓 ten0618: ptt就有iphone版在這討論幹嘛86F 11/09 01:40
推 sokayha: 有市佔的就說話大聲有力啊…不管你提的哪個它都能做，市佔這東西就等同引領標準的本錢，樹立了標準就是準備好了下一個金礦XD...87F 11/09 01:41
→ ten0618: 數學加錯 標點也亂用 通篇不知所云90F 11/09 01:41
→ sokayha: 所以以前的sony可以搞自己的記憶卡格式，apple能搞自己的lighting線，沒市佔怎玩這種XD91F 11/09 01:42
→ sokayha: apple pay也是拿市佔當靠山去談判的…不然誰理他...94F 11/09 01:43
推 sokayha: 三星的野心有啊，推它的cpu、amo led、app和新作業系統，啊我們也看到了，還沒推好像就失去時勢了XD...98F 11/09 01:45
→ tai0402: 純粹你或你所謂的其他人不想用這個價格買iphone ，別小看品牌價值這件事101F 11/09 01:45
→ sokayha: 有市佔後獲利跌？你一定要把兩個時間點的東西故意混在一起講？XD103F 11/09 01:46
噓 ten0618: 實在不懂這種文怎麼這麼多推有哪家廠商持續在成長的107F 11/09 01:48
推 sokayha: "本錢"，賺不賺的到利潤還要再說，但"本錢"兩字你不會不懂它的意思吧108F 11/09 01:49
→ ten0618: 你舉sonyz3 是賣得不錯沒錯 那你要不要去看看sony110F 11/09 01:49
→ sokayha: 誰跟你講小米，我只跟你講市佔XD111F 11/09 01:49
→ ten0618: 行動部門的虧損狀況 根本以管窺天 不知道我看了什麼112F 11/09 01:49
→ Morrislakbay: 試論「消費者心中怎麼想」 之操作定義
內容請以數據與論證建構之 至於廢話就免了113F 11/09 01:52
推 cash35: Z3、G3在台灣真的是典範 什麼典範？降價高CP的典範但從市場面來看 好東西為什麼要降價賣？不就是廠商沒信心 或真的賣不好 經理人或通路有壓力 就殺了115F 11/09 01:53
→ fiiox3: 要講市佔優勢也是google一手抓 做手機的廠商滾一邊118F 11/09 01:56
→ cash35: 所以我認為你要證明Apple會衰退 這個是一定的119F 11/09 01:56
推 sokayha: 競爭對手的壓力是一個...就算你東西有比人家好，如果是好在不容易看到或量化的地方，就會有降價壓力120F 11/09 01:56
→ cash35: 但三年後 連Apple這種有信仰有品牌有生態都衰退了122F 11/09 01:56
推 rongxian: 同意原po部分觀點，說不定未來某天蘋果就像諾基亞一樣也說不定XD123F 11/09 01:56
→ Vincredible: 證據薄弱阿 你說消費者不是這麼想的 那11.幾%的消費125F 11/09 01:57
→ cash35: 那些沒信仰沒品牌沒生態的 搞不好面臨的是退出市場126F 11/09 01:57
→ sokayha: 今天android降價我想iphone不會是關鍵，中國廠的關係比較大吧orz128F 11/09 01:57
→ cash35: 蘋果的確有可能變Nokia 但大家有沒有想過功能型到130F 11/09 01:58
推 sokayha: 然後這種惡性殺價的循環多來幾次，就跟我們現在滿地的黑心食品一樣，你看不到的地方都是黑心的131F 11/09 01:59
→ cash35: 最後剩Nokia還有在賺錢時 它的對手一拖拉古的品牌133F 11/09 01:59
→ cash35: 跑到哪裏去了 是退出市場、還是死撐 給中國品牌買去135F 11/09 02:00
推 ducamao: 中國市場究竟能不能成為下一個經濟體我覺得有待觀察就是 畢竟他們的負債程度似乎遠超過他表面的經濟成長..136F 11/09 02:01
→ cash35: 惡性殺價到後面是 你想多花點錢 買一支品質可以的功能手機 都還不容易買到 因為那個市場已經壞掉了139F 11/09 02:01
推 sokayha: 蘋果衰退，是因為與android差異漸漸縮小，剩一些不太能量化的地方；sony、samsung、LG不好混，是因為與大陸廠差異一樣不太能量化，所以只好降價 本源算同個道理就是了142F 11/09 02:02
推 cash35: 先看蘋果獲利什麼時候衰退 不然像Mac市佔掉到個位數看起來是很慘 但現在有較高利潤還成長也就Mac
其他像Vaio、Thinkpad比較有能力賣高價的品牌146F 11/09 02:04
→ cash35: 後來都被母公司拋售掉 然後筆電規格停滯 解析度還輸給手機這樣 今日的筆電市場 就是明日的手機市況150F 11/09 02:07
推 raygod: 這個版對非android用戶相當不友善 討論當然少
Ios wp陣營用戶都回自己版討論去了152F 11/09 02:08
推 sokayha: 現在的mac成長反而是ios系列反帶出来的，當初純PC爭市場時蘋果其實已經被逼到懸崖邊了，只是然後ipod出現了…154F 11/09 02:10
推 lovemost: 整體市場的成長很多時候是低價手機市場，蘋果不想做157F 11/09 02:13
推 theowind: 你說note跟iphone比會放在mobile版，看到這句我就笑了158F 11/09 02:14
推 sokayha: 所以我是覺得用筆電市場類推有點偏離，因為筆電現在變成非常小眾需求，非居家必備的東西玩法有時又是另外一套160F 11/09 02:14
→ lovemost: 他要創造出消費者還沒想到的產品，而非消費者想要的蘋果未來怎樣還很難說，三年後如果沒有突破性的產品萎縮也是理所當然的，手機已經發展到一個限度了163F 11/09 02:14
推 theowind: 因為只有note跟iphone比，但iphone跟本不會去比note,懂?166F 11/09 02:15
→ lovemost: 不可能永遠一直下去，跟電腦一樣，需求滿足了成長就會趨緩，只是一直做手機上小幅的更新是無法持續吸引消費者，未來一定有更多創新的消費電子產品才能成長168F 11/09 02:16
推 theowind: 果粉跟本不會拿iphone來比這裡的任一隻旗艦
只有安粉才會自己取暖171F 11/09 02:17
→ lovemost: 老實講，我不曉得一般消費者有多外行，蘋果的手機根本就不差，消費者只看的到規格那些表面數字，看不到裡面用料的多少，有人關心過手機裡面trasistor用的數目了嗎，還是只是誤以為3Gram就一定比1Gram更好?173F 11/09 02:19
推 sokayha: 你要消費者看那個也太高難度了XDXD...就跟我們分不太出來組合肉一樣，南無177F 11/09 02:21
推 lovemost: 市場洗腦的很成功阿，安卓消費者只看到的到廣告規格忽略了背後的用料和製程，以致於整體效能的錯估179F 11/09 02:25
推 liveinhome: 就看年底的apple watch能不能開創新市場新需求181F 11/09 02:30
推 notmuchmoney: Apple watch從來沒說過年底 最快也明年春節的事了182F 11/09 02:33
→ pmnmnz: 用Iphone的人沒人在比硬體規格，iphone雖然封閉但是不易崩潰，系統崩潰我想果粉從沒聽過，但安粉應該知道系統崩潰是什麼意思。規格雖然比安卓機低，但穩定度流暢度是公認的，智慧手機iphone出時流暢度我想是沒有人敢說比後來的安卓機差。蘋果，不會收的，再如何都有人買單。183F 11/09 02:33
推 ahlolha: Android現在真的血流成河了 而且中階到中高階很多都不輸旗艦了 未來殺來殺去勢必更激烈190F 11/09 02:34
推 theowind: 其實什麼iphone穩定度，順暢度崩潰等等可以不用拿來說嘴了
現在一堆手機的穩定順暢跟本是基本款了
重點應該放在ios app的質感還是比較好192F 11/09 02:42
→ AikawaJyun: 當大家都在吵豐田比不上賓士的時候
Aston Martin 和Alfa Romeo正在比誰跑得快196F 11/09 02:52
推 s1023: 噓的在凶什麼？iPhone不是手機嗎？乾脆MOBILEComm只能討論智障手機，Android,windows phone,iPhone滾回專板198F 11/09 03:06
推 zxcvb0412: 哀鳳已經昇華變成一種名牌 奢持品了
老實說我覺得哀鳳要活下去 就是要再賣得更貴
就是要更奢華 就是要與眾不同 就是要超脫思惟
可惜 哀鳳6跟著搞大螢幕 迎合市場口味 失敗的第一步201F 11/09 03:16
噓 emptie: 上次你被砍殺是真的嗎，等一下補推
補推205F 11/09 04:11
推 ccbbaa: 三年的範圍太大啦 HTC只要兩季...207F 11/09 05:25
推 zxc1020305: 消費者族群不一樣..."大家"並不會都有一樣的想法
整體市場成長，成長的大部分或許是偏好低價手機的這部分蘋果當然吃不到，也沒必要吃208F 11/09 06:06
→ JoshSmith: mobilecomm板根本與大眾無關，討論的點很多都是玩家在意的..
iPhone成長衰退大家都知道，重點是還是最強
能維持利潤第一跟品牌第一真的很厲害
你的論點2年前就一堆人在說了,結果呢
蘋果不會傻傻坐以待斃,因為他是蘋果不是HTC
像誰也料不到三星居然是Android第一個死的一樣
去年感覺有點下坡,今年就一整個慘到底
sony去年也是聲勢一片看好,結果...?
反而是HTC從去年開始反彈,今年更好
所以ptt是有多準呢?人家公司裡分析師都當假的嗎?211F 11/09 07:54
→ rogergon: 看過一張鼻青臉腫照，是屬於一位不信邪的仁兄的。222F 11/09 08:00
→ frandi320: 總之現在各廠的自家特色都擁有各自的消費者比例
但是現在的大廠如果不創新 那只會讓人覺得原地打轉然後就買別廠去了例如lg賣點就是雙擊螢幕 sony是防水 但是現在手機技術必須突破 2k螢幕 duo 指紋解鎖 這些不都是為了吸引消費者嗎 市佔是打口碑
像Samsung就是我看nba f1 時一直看到才去爬文的 至於現在各廠市佔及商業生態 應該是會繞著中國這塊 小米以後會躍升成各廠的強勁對手 低價高規 饑餓行銷 這些都在知名的redmi身上看到了 三星在中國更是被小米摔到市佔剩13.多屈居第二 三星技術成熟
但在中國人的眼裡 高cp比較牛逼 相信之前頂著note4來嗆i6的三星會收斂點 這也會是 每 間 廠 商接下來會面臨的問題 除非出個超帥超人性化超有效率的自家廠賣點 不然市佔降低只會像皮球一樣踢來踢去 這回只是三星發球而已 小米也不用高興223F 11/09 08:06
→ Greentale: 衰退要看項目阿，年年唱衰可是出貨量年年新高阿238F 11/09 08:07
噓 pensees: PTT看世界。你完全不瞭解消費者怎麼想239F 11/09 08:26
→ kisia: 有人可以寫評論是根據於他的專業 那這篇的專業在哪240F 11/09 08:30
推 flybow: 來來來，樓上來篇專業的，大家共賞一下241F 11/09 08:49
推 dkchronos: ptt很重要嗎 iphone一出妹子都在討論要不要買.....專業討論是我阿宅才會注重的東西,品牌才是一切
我超討厭蘋果，但是人家賺錢就是事實
搞不好大家唱衰的watch蘋果可以賣出爆量也說不準
信仰這種東西哪是規格或是專業能斷定的242F 11/09 09:27
推 sbtiagr: 消費者想要什麼，這個問題蘋果一定想過，而他的目標不會也不符合mobilecomm版討論群眾想要的，當你用mobilecomm討論少，你才搞不清楚iPhone的消費者是誰247F 11/09 09:49
噓 soto2080: 13-11.9=9...251F 11/09 10:02
噓 jokebody: 廢文，完全忽略品牌價值，去看看三星今年發生啥事情吧，高市佔有啥用253F 11/09 10:49
推 makoto1982: HTC狀況越來越好 某樓 r u serious?256F 11/09 11:00
噓 berserkman: 無聊廢文 不懂iOS價值只會嫌貴 還大放厥詞自以為是257F 11/09 11:20
噓 wuliou: ????!??!!!?!!?!??!?????!?!?!!!??!????!???!???!??258F 11/09 11:27
→ bboy5j: 你沒考慮到一點,此版鄉民不代表大眾,不然為何高階商務人士和演藝圈明星們手上幾乎都拿哀鳳259F 11/09 11:43
噓 Hua0722: 你是26嗎，為什麼嗎會打成麼261F 11/09 12:00
推 tmchardawa: 有2萬元至2萬5千元預算以上的很多會選擇iPhone
所以iPhone市佔慢慢下滑也沒差 毛利還是賺爽爽!
有金字塔 白領的死忠族群支持~264F 11/09 12:45
推 wistepper: iPhone市占會降必定是事實，但講的iPhone最終會被消費者所屏棄，就不是事實了...
蘋果若是不思進取，和三星一樣獲利銳減是可預期
i5的Passbook，i5s的指紋辨識，直到i6的Apple pay手機到後期都差不多，端看能提供多少獨特功能和服務硬體CP值越高的手機...同質性也越高，獲利就更不易相反來說iPhone就變成市佔明明降，獲利卻爽賺的狀況267F 11/09 13:58
推 tako666: fb找不到你ˊˋ274F 11/09 14:10
→ matrox323: ANDROID 2版怎麼會討論呢275F 11/09 14:12
推 SoMnUs: 都很難倒= =,蘋果以往的策略跟微軟谷歌本來就不同276F 11/09 15:14
推 d88647511: 你拿數百家公司打一家公司，然後說被圍毆的那個很弱？278F 11/09 22:02
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