看板 Lifeismoney作者 AstelionAX (= =)標題 Re: [新聞] 義美16萬婉君按讚 首度促銷大回饋時間 Thu Oct 8 11:07:37 2015
鄉民真是太可愛了ˊ_>ˋ
就跟現在的政治一樣，非藍即綠的亂嗆啊
好像不支持義美就是支持其他家一樣
義美出包的新聞基本上根本不下於其他廠商啊
反正鄉民喜歡就好了不是？
存放過期食品、未來食品...etc
看到有人說時間還沒到就過期更是可愛
殺菌方式百百款，而豆漿基本上採用熱殺的方式
熱殺百百款拉，跟牛奶差不多
低溫長時間、高溫短時間、超高溫瞬間殺菌
如果保存時間未到就壞掉的，這間廠商基本上絕對不合格
在研發產品的時候都會經過保藏性試驗決定他的shelf life
而也一定會抓一個緩衝期，也就是標示保存期限一週的
實際上的保存期限應該要長達10天左右
若消費者遵照標示保存而未到保存期限壞掉，基本上一定是廠商出問題
但實際上多是顧客方出問題
義美我不清楚他的殺菌是用哪種
但是我可以知道某家的是用UHT，也就是跟保久乳一樣的殺菌方式
基本上只要不要離開保藏環境太久都很難壞
義美我猜可能是HTST或是LTLT而已
若像網路上傳得沸沸揚揚的未到期就結塊，更有可能是LTLT
17:37修正 不好意思，這部分我搞錯了，義美為HTST，誤導部分我很抱歉
因為僅殺滅致病菌，腐敗菌、低溫菌還留了一堆
實際情況還是要等內部員工爆料了
還是要幫添加物說句公道話，所有添加物的使用都是在ADI值以下
也就是每天吃這個量你吃一輩子都不會對身體造成影響的量
適當的使用其實比吃可能食物中毒的好
鄉民看到添加物就靠杯的邏輯實在令人咋舌
說真的拉，國外一堆食物中毒死亡的案例
李斯特菌造成流產、之前的花生醬造成全美一堆人食物中毒還死亡
尤其是對小孩來說食物中毒的危害>>>>>>>添加物的危害
鄉民邏輯真的聽聽就好
但是我沒說添加物多的統X是好的，那是調和物不是豆漿 XDDDD
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 義美16萬婉君按讚 首度促銷大回饋
10-08 11:07 AstelionAX.
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 11:08:39
推 aiyowaya: 我也覺得義X沒有那麼優，只是比其它的好一點而已1F 10/08 11:12
我酥了
→ aiyowaya: 小氣財神，堅持家族經營，非上市公司~是和西方管理背馳3F 10/08 11:13
→ aegis0702: 對阿!非藍即綠~所以你是統一還是味全?4F 10/08 11:15
我都喝可樂耶XDDDD，豆漿自己煮當天喝完，所以呢？
→ dead1305: 食物跟食品 鄉民根本不懂 只能說 無腦盲從5F 10/08 11:21
→ Vicky163099: 不就各人選擇罷了，有必要特別回篇文？現在買味全的也還是一堆啊7F 10/08 11:21
推 awin519: 結論 台灣大廠沒一家能吃的9F 10/08 11:22
→ free4u28: 這一篇文矯正了一個錯誤觀念，請不要再相信沒證實的根據了11F 10/08 11:25
讓大家有正確的觀念不用常跑醫院不就省錢嗎ˊ_>ˋ
推 free4u28: 我看不特別po這一篇文還有人傻傻相信東西只要壞掉就是好14F 10/08 11:27
→ aegis0702: 食品添加劑這麼廣泛!你說的太狹隘了~15F 10/08 11:27
添加劑都是利用ADI制定的啊，有疑問嗎？跟廣不廣泛無關
謝謝你提供資訊，感恩
給版主裁決XDDD
→ bopeep: 義美的網路口碑行銷是很強的 不少鄉民被帶著跑19F 10/08 11:29
推 Vicky163099: f大也太自我解讀...東西壞掉多是因為買回家後保存條件不好，自己做或是在豆腐店買的豆漿也是一下就壞啊=20F 10/08 11:30
我覺得這是即時食品跟加工食品的認知不同耶
即時的食品因為沒有做一些進階的處理所以易壞正常
而加工食品為了成本及很多考量必須在更高條件製作
我猜f大是這個意思
→ aegis0702: 並且會造成這個原因還不是因為過量添加和非法添加?怪誰22F 10/08 11:32
我有說什麼嗎？我只說鄉民看到添加物就開始妖魔化
我可沒支持過量添加這件事
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 11:34:18
→ aegis0702: 並且你說適量~的計算又是怎麼算的你知道嗎?23F 10/08 11:34
https://consumer.fda.gov.tw/Law/FoodAdditivesList.aspx?nodeID=521
GOOGLE 很難？ADI值、安全係數查一下很難？
好啦直接跟你說，一個成分之添加的ADI值
為算出最大無作用量後會再除以一個安全係數
作為添加上限，譬如說1g的某物會對你開始產生危害
那添加上限就會是1g除以100~500
基本上合法添加，你被毒死前就先撐死了
噓 ppon: 那你怎麼不說增稠劑 甜味劑 乳化劑 食用色素吃多了會怎樣?25F 10/08 11:36
我來了，你吃多的意思是什麼呢？
把豆膠、阿斯巴甜、菊糖、單甘酸油脂、胭脂紅當零食吃？那當然會怎樣
但是用屁眼想也知道不會啊，重點是添加量好嗎
台灣很多添加量的計算都是參考美國FDA的
我相信有根據的實驗，而不是鄉民的屁話
推 mmchen: 同意，對O美的印象普普，很會使用網友的廠商27F 10/08 11:39
推 Vicky163099: 豆漿我選擇義美就是因為他添加物最少，問題是添加物吃多了會怎樣->理論上不會怎樣；但我個人不喜歡吃，就這樣而已~28F 10/08 11:39
這才是正確觀念，不喜歡吃人造的口感、味道才是我不想吃那些東西的原因
但身為一個食品人，看到亂講話的就會忍不住跳出來XD
→ m0806449: 基本上我認同你 可是能聽進去的人不多31F 10/08 11:43
是啊(抓抓)
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 11:50:20
推 XC90: 願意不吝分享正確觀念 讓大家省錢又賺健康 非常好啊34F 10/08 11:52
→ fount: 很棒很專業呀！專針對義美豆漿可以回一篇，那統一的話你可能要回八百篇囉，可以出論文了！35F 10/08 11:54
→ leejee: 影響統一形象(或給人印象)近年最關鍵的應該是塑化劑跟劣油37F 10/08 11:54
推 TZUYIC: 義美的即食冷凍食品（飯類）不好吃，連金品都做的比它好。38F 10/08 11:56
推 nnnn7615: 對網友來說 用愛就能殺菌 加添加物就該屎39F 10/08 11:57
推 Vicky163099: 我不選統一和味全是因為老闆實在...雖然統一好歹還養40F 10/08 11:58
推 free4u28: 哈哈哈nnnn大說的好XD41F 10/08 11:58
→ leejee: 頂新味全不用說就是劣油事件了，剩下大廠就沒幾家能選了43F 10/08 11:58
→ leejee: 記得鮭魚炒飯還不錯吃45F 10/08 11:59
推 idxxxx: 有人說日本超商食品添加物也很多耶 是不是真的啊46F 10/08 11:59
其實美國、日本等先進國家的添加物比起台灣只多不少啊
→ CREA …
推 CREA: email:鄉民很好操弄49F 10/08 12:00
→ onezillion: 丞相,起風囉
比起他廠,義美出包程度根本小兒科50F 10/08 12:01
→ leejee: 要是光泉也出無糖豆漿(不要高纖)也會考慮光泉 但他就沒出52F 10/08 12:02
推 Vicky163099: 總之臺灣人洗腎得癌率高不是因為那些已證實安全的食品添加物，但是廠商到底有沒有加什麼不安全的呢~~~沒人知道~~~也有人是基於此理由選擇義美，因為他相信義美是良心企業，不過統一也表示自己是受害者就是XD53F 10/08 12:04
其實義美的出包情況不算輕啊XD
至於統一就別提了，我才不相信永遠的受害者的說法，自家的研究室設立假的嗎XD
比起來我覺得金車跟光泉才是優良廠商
結果大家拼命推義美，這是我無法理解的事情啊
推 otolith: 幹嘛打破大家唯一的希望啦~~~57F 10/08 12:05
推 free4u28: 會那麼死心支持存放跟使用過期原料食品也是殊難理解呵呵58F 10/08 12:08
→ onezillion: 再者,說得好像UHT最棒棒,HTST是廢渣
這樣就想來帶風向? 科科60F 10/08 12:11
UHT的確單論殺菌效果>>>>>>HTST
但是對於維生素類型的營養素的破壞也>>>>>>HTST
so？我只是根據不同殺菌方式去推測他可能腐敗的原因
實例上本來就是這樣啊，顆顆
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 12:14:18
推 casko: 神不可侵犯63F 10/08 12:14
推 Vicky163099: 因為義美FB小編有在認真工作XD 金車真的厲害，也算臺灣之光吧結果超低調der都不打廣告告訴大家他們得好多世界大獎64F 10/08 12:17
金車原本威士忌只是抱著"玩玩"的心態而已
所以價錢才定那便宜到爆的鳥價格，不小心拿到一堆獎超扯的啊
結果一堆台灣人喜歡花一堆錢喝洋酒
卻沒發現更好又更便宜的其實台灣自己就有了
→ leejee: 金車除了奶粉事件應該算是信用很優良~67F 10/08 12:19
金車毒奶事件第一時間主動送驗、道歉、下架、回收
根本信用加分吧XD
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 12:22:04
推 Murphy69: 食品人同推 現在是毒物專家跟醫生的時代68F 10/08 12:21
推 Vicky163099: 義美會紅應該是添加物這三個字風聲鶴唳的時候跳出來大力主打古早天然無添加，成了眾人汪洋中的浮木暗野裡的明燈啊~進場時間抓對了69F 10/08 12:22
推 inmee: 超推這篇，之前幾次食安事件後，義美趁勢把全品項漲了一成,害我常吃的99元捲心酥變成110元。其實義美一樣爛啦，希望大家拒吃讓他降價。72F 10/08 12:24
→ leejee: 我的意思是除了奶粉以外，紀錄都很優良→是肯定的意思
至於酒，wine板好像不很推@@
捲心酥推薦花旗系列75F 10/08 12:25
→ teras …
噓 teras: 沒出大包所以噓，我比較討厭過度包裝。78F 10/08 12:28
→ rbgspydm: 奇怪了, 怎麼我看到酒類討論大部分都說葛瑪蘭價格偏貴79F 10/08 12:28
我是要帶風向去哪啊XDDD
推 idxxxx: 歡迎你也提出反駁啊81F 10/08 12:29
推 Morigan: 標準兩黨一樣爛，票投xxx。你怎麼避開為何義美會被大眾認82F 10/08 12:29
→ xxxcat …
推 xxxcat: 就超時空產品83F 10/08 12:29
→ Morigan: 同的始末，為何塑化劑義美驗的出，統二驗不出？84F 10/08 12:29
我有說統一好嗎XD，我推文還罵它們實驗室設假的咧，奇怪，看文看一半？
→ teras …
噓 teras: 就大家一樣爛，含淚票投KMT，一樣的概念！85F 10/08 12:29
結果我支持誰了XD金車嗎？我當兵是真的喝了一堆金車的產品拉
→ leejee: 不要盲目支持，但也不要只因為被盲目支持就盲目反支持86F 10/08 12:30
→ rbgspydm: wine板不推應該是那個價錢有更好選擇.葛瑪蘭做的不錯87F 10/08 12:30
其實真的有在喝的人知道那價錢根本便宜過頭了
我自己本身不喝酒，但是我知道很多人都是洋酒好棒棒的類型XD
推 seemoon2000: 義美就比起其他家少出食安問題也是事實 難道是假的?88F 10/08 12:30
→ idxxxx: 開始扯別的了 所有類似文章最後走向都一樣
有種dejavu的感覺89F 10/08 12:31
※ 編輯: AstelionAX (140.127.19.235), 10/08/2015 12:34:21
推 carbbalaa: 至少義美沒有為了惡意壓低成本採買不合法的原料啊
可悲的是光這樣就贏了一大堆廠商了91F 10/08 12:35
→ leejee: 營區根本什麼牌子都會有人買吧93F 10/08 12:38
推 SafinLai: 一開始也跟無腦鄉民盲從覺得義美比起統一頂新好棒棒94F 10/08 12:43
推 tdkblur: 還IMEI很會口碑行銷咧 要沒有一堆無良商相挺 哪來的口碑發酵?與其在那邊眼紅 不如督促其他廠商遵守最基本的食品95F 10/08 12:44
→ SafinLai: 後來義美整個被神化，提出質疑都會被噓報後就不再買義美97F 10/08 12:44
→ tdkblur: 良心 而不是來個大家一樣糟打迷糊仗....98F 10/08 12:44
推 abbkg: 輪流吃+1， 千萬不要有品牌忠誠度100F 10/08 12:46
→ SafinLai: 又不是全台灣只剩統一頂新跟義美，寧願選其它沒問題廠商101F 10/08 12:46
推 abbkg: 用過期的原料， 不就為了要降低成本， 要不是內部員工爆料， 消費者不就更慘102F 10/08 12:47
→ teras …
噓 teras: 我都上costco 買美國牛奶及食品，costco賣的義美食品，沒過107F 10/08 12:57
→ teras: 度包裝，也是一堆人買。
推 FFtera: 推這篇 ，ㄧㄇ造神感覺太過了囧109F 10/08 13:00
推 Vicky163099: 原po只是表達1：添加物沒這麼可怕2：義美也不是零出包的模範生3：臺灣還有其他優良廠商可以選擇110F 10/08 13:01
推 TheNorthFace: 葛瑪蘭價格偏高，第一代剛出時口感也不是很好，不過金車旗下飲品多數表現優異，奧利多水更是讚。112F 10/08 13:02
推 Vicky163099: 至於樓上因為其他大廠狂出包而選擇義美，跟因為企業形象不佳不選擇頂新統一，一樣都是個人選擇，沒什麼114F 10/08 13:03
推 Clarkliu: 豆漿比光泉貴三塊 一點也不省錢 -.-a116F 10/08 13:08
推 knnney: 好像很多鄉民還活在非白即黑的世界耶~這樣過度造神對
義美真的是好事嗎?117F 10/08 13:09
推 Morigan: 我沒注意到推文sorry, 純粹看原文推的119F 10/08 13:13
推 a0913: 怎樣都是義美>>>>>>>>統一120F 10/08 13:17
推 onizuka22: 義美都能算良心，那光泉就是聖人了！122F 10/08 13:21
推 pt7441: 推這篇 只是你跟鄉民作對會被噓123F 10/08 13:24
→ mintex: 造神運動125F 10/08 13:25
推 MapleT: 還有福樂啊，福樂也沒出過包126F 10/08 13:26
推 Collison: 推這篇 義美比起統二頂新是好點 但比他好的大有人在127F 10/08 13:34
推 dilation: 希望大家多買其他廠商的鮮奶....義美請留給小弟，謝謝128F 10/08 13:34
推 pouy: 義美可是kmt嚴格監督的廠商 自然不容易鬆懈129F 10/08 13:35
推 fs6u12: 關於義美殺菌方式還有添加物等等，最好求證有確實數據再PO上來，如果只覺得可能，會給人在帶風向的感覺～130F 10/08 13:35
噓 cin2: 不能支持，不然食品大廠還有誰?
難道要讓黑心大廠市佔持續上升?134F 10/08 13:46
推 adon0313: 義美超黑心的 豆漿很容易臭酸136F 10/08 13:48
噓 cin2: 不要說什麼可以選其他家，市占高商店進的就多，你覺得你小孩幾歲前買東西前會去看成份?
還有你說的添加劑低劑量無害論，真是笑死人，你不就跟那些黑心大廠出包後出來護航的官員一樣137F 10/08 13:48
推 skizard: 推拉 明明原po就有提其他更少出包的廠商了 還在那不然要選統一頂新喔 這思維真可笑141F 10/08 13:51
→ cin2: 版上支持不代表盲從，隨便扣別人帽子又想亂帶風向143F 10/08 13:52
→ Galileo: 金車塑化劑也有中獎喔 麻煩推個完全沒出過包的廠商 謝謝144F 10/08 13:56
噓 iuowsiq: 看這篇就知為何頂新可以活到現在了，還一堆人堆咧145F 10/08 13:59
噓 cin2: 唉146F 10/08 14:02
推 aqzzz: 可以認同 但沒有可以信任的廠商還是覺得有點悲哀
政府真的需要嚴加把關 自主管理真的...頗呵147F 10/08 14:02
推 casko: 神棍100件說中1件 就有信徒了149F 10/08 14:04
噓 sarada: 說對義美殺菌方式不清楚 還可以結論義美只是XX而已 神邏輯150F 10/08 14:09
推 aycc: 專業~152F 10/08 14:12
推 sanavi: 大推!!153F 10/08 14:14
噓 error123: 殺菌篇真的很好笑，消費者開封就污染了
難道消費者是放冷藏櫃沒開封放到壞掉嗎?
其他家很難壞>殺菌比較高級，這個邏輯哪裡來的(?155F 10/08 14:19
噓 sleepsnow: 味全出包不知道是義美的好幾倍了~158F 10/08 14:21
推 aycc: 義美出包還能被神化，跟頂新還能存在的理由是一樣，盲目的消費者造成的159F 10/08 14:23
推 titanlinsk: 很好，之前看到義美出包也覺得怎麼還那麼多人挺，現在了解只是要在大廠裡挑比較好的，從這篇歸結多了金車，福樂，光泉可以選擇，感恩，hold住健康就是省大錢！161F 10/08 14:23
噓 sleepsnow: 味全出包得這麼嚴重 促銷一下還是一堆人買165F 10/08 14:24
→ error123: 話說"某家"採用保久乳方式全滅菌，那它還算鮮乳?根本騙166F 10/08 14:24
採用保久乳方式滅菌那句沒問題啊
生乳 -> UHT or HTST or LTLT ->充填 ->鮮奶
生乳 -> UHT -> 無菌充填 -> 保久乳
很難懂？不懂可以去查CNS
噓 sleepsnow: 說真的 光泉搞不好才是這幾波食安風暴的得利者
因為沒出什麼包 又賣得比義美便宜 通路也多~~167F 10/08 14:25
噓 sleepsnow: 義美敗在促銷太少了 又貴得要死 光泉價格相對好看170F 10/08 14:26
→ sleepsnow: 義美沒有被神化啊 是被某些人跳針而已 笑笑就好172F 10/08 14:27
推 jenny14: 有人的人生只剩下義美統一味全真是可憐173F 10/08 14:27
噓 sleepsnow: 福樂的牛奶不好喝 光泉還比較OK
是啊 光泉也不錯喝喔 最近看到賣場還有賣鮮羊乳的小廠牌還要靠大家支持 柳營鮮乳其實喝起來也不錯174F 10/08 14:27
噓 sleepsnow: 耶 你的內心有崩潰 才會說別人崩潰
六甲田莊也不錯喔 幫小廠牌推薦一下 XD178F 10/08 14:30
回sleepsnow，我也很訝異味全跟統一怎麼還這麼多人買
頂新事件後我根本拒吃味全的東西
統一也幾乎沒吃
推 joydow: 光"用新台幣下架"這句話敏銳度高的就知道有問題了180F 10/08 14:32
推 chubird914: 義美每個月都有在爆食安啊…有在追的都知道181F 10/08 14:40
→ AstelionAX: 離開兩個多小時吃飯就這麼熱鬧，不錯不錯，晚點回家再回文
不過很多人太厲害了，我根本沒有支持統一啊奇怪XD183F 10/08 14:46
噓 ateate: 義美都說使用HTST了，你還在那邊猜LTST，還有那是未來原料不是未來食品，義美也有自己的說法，信不信看人，不要跟媒體再帶風向，有人爆料我再推回來187F 10/08 14:49
謝謝告知資訊
推 youngae: 推光泉 低調 出包少 不造神 大勝義X190F 10/08 15:06
推 Krix: 你要吃食品還是化工品？192F 10/08 15:20
噓 LiToKing: 純噓你連廠商用何種殺菌方式都不知道就想說教193F 10/08 15:36
噓 WatchBus: 義美就是包裝盒做很大 內容物很少的先驅阿 頗呵196F 10/08 15:56
噓 error123: 這篇這麼多人推，難怪頂新統一不會倒。197F 10/08 16:03
推 free4u28: 義美的迷迷怎麼那麼玻璃心? 有那麼批不得嗎?
不過看迷迷崩潰也是滿有趣的XD198F 10/08 16:05
推 SILVERSELENE: 推金車光泉+1 義美粉惱羞了XDDDDD明明沒有人去推薦統一，非要扯，也太好笑XDDD201F 10/08 16:34
噓 error123: 金車出過三聚氰胺耶，你確定? 沒有扯品牌，但麻煩
猜測前下去做功課，一堆扯東扯西，光泉沒出包就比較安心單一產品拉出來做比較很難?
比如統一文青專用Dr.MILK，就是用過濾殺菌
避免高溫蛋白變性，營養價值高。
而義美是用高溫，光泉用超高溫。
假設沒有亂加添加物的話，應該是統一Dr>義美>光泉
豆漿目前只能推義美，只有他是高溫，其他是超高溫。
隨便Google就能搜到的資料，也可以亂說喔，科科
鄉民真是太可愛了ˊ_>ˋ203F 10/08 16:36
義美的殺菌部分感謝提供資訊
金車出過三聚氰胺啊，但是我回推文的部分都已經回答了
人家第一時間承認、道歉、下架回收
而義美？喔對員工誤用嘛，是不？
推 ace68102: 愛之味好像很少聽到他們出包的新聞，義美就像平常都考六十分的學生，考前三名的統一味全作弊被抓到，讓他得213F 10/08 17:22
推 jenny14: 義美腦粉真是有趣，明明沒人推薦味全統一也能崩潰XD215F 10/08 17:23
→ ace68102: 到第一名，但是本質還是只是考六十分的學生，所以也沒說多好216F 10/08 17:23
推 fengwing: 其實都差不多拉，A廠出包就反觀B廠，B廠出包就反觀A廠就正常能量釋放。當然還是要進步，大家都學聰明了，知道廠商出包要沉默，對手優惠要出來嘴，也不能扯到其他廠218F 10/08 17:32
我覺得最好笑的是，這系列文討論義美我當然先講義美啊
但是再推文中一樣批各家，結果變成我支持統一、味全，這帽子真好扣
※ 編輯: AstelionAX (180.177.199.165), 10/08/2015 17:39:52
→ fengwing: 不然到最後還是互相反觀而已XD221F 10/08 17:40
推 kenco: 台灣人很容易洗腦和從眾阿。跟之前一堆覺醒文一樣可笑222F 10/08 17:48
※ 編輯: AstelionAX (180.177.199.165), 10/08/2015 17:52:14
推 titanlinsk: 人非聖賢孰能無過(抵腥垃圾不列入)，個人覺得有錯承認然後修正，用心把狀態調整好才是對的，義美推託做法真的頗呵～即便這是社會多數人的處事之道，但不對就是不對，如同紅燈是你自己闖，卻說跟別人過一樣道理，公道自在人心，義美也只是及格而已！223F 10/08 17:48
推 fengwing: 帽子說實在大家常互扣，習慣就好..支持A就說人是迷迷，反對A就說人B迷迷；題外話，我覺得第一篇得推文還好阿..228F 10/08 17:52
→ justeit: 很多專業術語 可是我看不懂 讓時間證明一切吧230F 10/08 17:58
推 bsmile602: 終於有人肯出來發表第二種看法了,說實在的感覺很多鄉民快把義美捧到神格化了231F 10/08 18:18
推 titanlinsk: 不錯，看來光泉安心點，有料的快爆呀！食安一起救！234F 10/08 18:27
推 abbkg: 義美有出過 未來日期的包， 勸大家 到期日很近的就不要買了235F 10/08 18:39
噓 scrate: 每天喝一點不會出問題?236F 10/08 18:59
都已經提到ADI值了為什麼不願意去查？反正我說了你又不信啊
喔對，我忘了，FDA跟各大實驗室都被統一跟味全收買了不可信
※ 編輯: AstelionAX (180.177.199.165), 10/08/2015 19:13:00
推 seiryou: 老實說 我買義美豆漿這麼久 我都是放到標示日期當晚
從來也沒壞掉過 會壞掉的人是不是買了放很久才拿去冰?
冰箱夠不夠冷?絕大部分人都沒問題我覺得應該產品是OK的238F 10/08 20:29
推 richjf: 很正確的觀念242F 10/08 20:52
推 kenshe123: 給觀念正確一個讚，不過酸民聽不進去。243F 10/08 21:03
→ eyelace: 觀念正確? 有添加物比沒有好=正確?? 少量是多少?244F 10/08 21:08
文中ADI值提幾次了？反正只選擇性注意嘛...( ￣ c￣)y▂ξ
※ 編輯: AstelionAX (180.177.199.165), 10/08/2015 21:18:08
→ eyelace: 你也只提一次 不同意你的觀點=選擇應注意 恩恩246F 10/08 21:24
嗯，對啊，本文一次加上下面回文後超過五次
只看到一次不是選擇性注意是什麼XDDD
※ 編輯: AstelionAX (180.177.199.165), 10/08/2015 21:28:59
噓 BANANAaaa: 噓金車，壓榨勞工 還要求司機吸收無法回收的貨款247F 10/08 21:36
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