※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:19:20
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:21:29
→ pumpie: 如果要在夜間拍動態物的話 有OIS也是可能會因為 快門速度放慢 導致拍的物體模糊 所以手機夜間要拍清楚1F 02/09 15:25
先限定一下討論範圍 不然沒完沒了
一般來講我們都在討論旗艦機了
夜間拍動態物 有OIS可以用M模式對幹
拍靜態物又有直接優勢
XZ高iso輸人 真的太黑也只能乖乖降快門速
(還沒有防手震)
種種限制條件下 挑選有ois+高iso好的手機才是王道
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:28:04
→ pumpie: 動態物體 可能還是得靠 高ISO 快一點的快門 比較能3F 02/09 15:26
→ shavice: 還有一個地球哥 說 XZ 照相贏 S7edge4F 02/09 15:26
→ kyo06: OIS不是萬靈藥，它只是會比沒有的情況下加些分上去5F 02/09 15:26
→ pumpie: 捕捉到 有機會來測看看SONY XZ的動態追蹤在夜間的6F 02/09 15:26
我從來沒有花時間去研究過DXomark在手機是測試什麼
有空研究再跟大家討論XD
→ shavice: 真的超好笑 黑三星黑到這種程度10F 02/09 15:26
→ kyo06: 同樣的亮度呈現上，可能可以讓iso較低增加純淨度11F 02/09 15:27
→ pumpie: 用高畫素一部分是為了Steady Shot的防震12F 02/09 15:27
那是錄影的EIS 用途完全不同
以最流行的FHD也不過207萬畫素
就算是4K好了 頂多也才800萬畫素
現在手機都破千萬畫素 當然都夠 而且跟演算法也有關係
請不要抽換概念
→ kyo06: 就是這樣而已，它本來就不是萬能13F 02/09 15:27
→ pumpie: 如果以縮圖狀況來說的話 手上的XZ在FHD螢幕上 能接受14F 02/09 15:28
靠 有哪家旗艦的拍照在縮圖五吋上不能接受阿= =
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:33:50
推 sora7: 相機在低光源處，都很難拍小孩了 QQ17F 02/09 15:34
推 s91156: 我只想問 我拿G5出去夜拍帶腳架會很奇怪嗎QQ 我看有時候好像都會一直被別人看XD18F 02/09 15:34
還好吧 我前幾天還在大屯山上拿第二支腳架架v20拍星星雲海琉璃光....
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:36:12
推 kyo06: 就很少人用手機上腳架拍，大家不習慣而已XD
你換個像相機外觀的殼就不會有人看你了吧XD20F 02/09 15:35
→ pumpie: 啊啊 我是說筆電14" FHD22F 02/09 15:38
如果要比可不可以接受 這是一個概念
但是有沒有確實輸給其他人 那是另一個概念
請不要混為一談XD
推 shhs1000246: 我看eprice的xz樣張被6s plus打歪頭了23F 02/09 15:39
先講我也沒有很相信eprice測試喔XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:40:58
推 s91156: 因為我都只用手機拍...沒DC也沒DSLR 但那顆廣角夜拍實在不太優25F 02/09 15:44
廣角鏡頭連日拍我都嫌棄....
推 kyo06: 那顆連日拍都被嫌了，夜拍就不用強求了吧27F 02/09 15:45
推 JSFS: 錄影算24fps每一張曝光只有1/24s這根本無法發揮拍照OIS壓慢快門降ISO提升畫面純淨度的優勢
索粉拿錄影EIS來幫拍照護航根本就是搞笑28F 02/09 15:48
搞不好人家錄的是1080P 60fps阿 1/60 iso還要拉更高XD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 15:50:09
推 s91156: 不過我還是滿喜歡用廣角的 有些場景很方便XD31F 02/09 15:49
推 kyo06: 超廣角一般就是取大景吧，取大景者不拘小節XDDDD32F 02/09 15:50
→ s91156: 乾脆拿來當行車紀錄器好了(誤33F 02/09 15:52
推 dawnyz: 同年度手機有ois就差很多了，前年為了換小點的手機買6s，後悔一整年34F 02/09 15:58
推 kyo06: 今年7有OIS了啊XDDD....以後應該都會有吧36F 02/09 16:00
推 JSFS: 很多人根本連google都懶, PR term當聖旨連發
前兩年最好笑是lumia 830 10mp在跟人講超採樣 XD
就算壓到1020的5mp輸出你理想況狀長寬多44%是超採樣37F 02/09 16:04
→ kblover: PR term ?40F 02/09 16:06
→ JSFS: 個屁啊? 連2x AA都做不到也在超採樣超採樣的講
PR term, 公關廣告用詞是也, 比方說手機上的walkman41F 02/09 16:06
→ kblover: 哈哈我懂了，謝謝~43F 02/09 16:09
→ JSFS: 唬得多少人以為他有特規晶片還是專門強化線路呢44F 02/09 16:09
→ Ankuo: 板上推第一名的手機拍的
我把經驗分享給身邊父母，換機後結論都跟我一樣
這就是我強調的實際使用經驗
至於理論如何，規格如何，自己經驗是“不是絕對”話說得再多，如果你家沒小孩，我不覺得你發拍小孩文有說服力
那不過都是紙上談兵罷了53F 02/09 16:13
聽你在嘴 我都寫了拍小孩怎麼處理你還在那邊經驗無價
我自己沒有小孩但我也拿手機拍過小孩 我還拍過貓
需要你教我嗎XDDDDD
有單眼不就好強 有單眼用Auto的人一堆阿
現在是要有單眼才有人權嗎
拿兩張照片就出來demo 完全忽略我寫文章內文的說明
還拿Note2這麼舊的手機沒OIS都出來跟友OIS的note5扯在一起
這是在做撒尿牛丸嗎????
你就挑你自己的經驗來嘴 你要用你的信仰去說服別人我管不著www
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:21:18
推 Ankuo: 至於沒OIS沒高ISO又沒特殊演算法
這就不適合套在這兩年的Sony旗艦
因為高ISO是明確的，高ISO導致雜訊油畫也是確定的所以我也不會在任何情況下都說Sony好60F 02/09 16:18
好啦好啦 就算我們倒退一百步
先假設Auto情況下 Sony會維持比較高速的快門
在Auto下拍小孩略勝
那麼優點缺點很明顯
優點:
Sony:拍小孩不會糊
其他有ois旗艦:拍小孩可能容易因為慢快門有殘影，但是可以手動調整解決
(有HDR+者理論上拍小孩也不會糊)
缺點:
Sony:除了拍小孩比較不糊以外畫質都輸
其他有OIS旗艦:畫質勝，對焦與調整模式看廠商，基本上不輸
=====================
結論 SONY大推
→ Ankuo: 記得我只說過拍小孩跟夜晚對焦夠快65F 02/09 16:18
→ globetk3: :那是你不會拍
話說一堆人無視sony對焦速度 對焦點的增加 提升動態拍照成功率的事實66F 02/09 16:18
推 s91156: 這篇又要爆了嗎70F 02/09 16:19
這篇我看到globetk3一律都會直接跳過 應該不會爆XD
→ globetk3: h
ttp://i.imgur.com/sJqc17V.jpg71F 02/09 16:20
→ Ankuo: 上面那張照片，是親戚拍了4張照片，4張都沒有臉 ORZ，這張是最清楚的73F 02/09 16:20
→ globetk3: kb用一句6s 沒ois就下結論不推6s是事實啊75F 02/09 16:20
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:26:19
推 s91156: 今天太冷 不想出門 在家看就好78F 02/09 16:22
推 kyo06: 其實Ankuo只要能解釋為什麼會發生臉糊掉的狀況79F 02/09 16:23
→ globetk3: 所以a大反駁也很合理啊
啊kb就確實一句沒ois下結論6s不推啊80F 02/09 16:23
→ kyo06: 我覺得你就會理解大家為什麼會說有OIS還是比較好了當然室內拍動態這種狀況，手動設定輔助也必要
SONY剛好這部分也不強就是了82F 02/09 16:23
→ globetk3: 這麼愛講ois 卻沒發現賣了快半年的i7有ois86F 02/09 16:24
→ kyo06: 不談發色那些只談會不會糊，真的就是理論可討論的87F 02/09 16:25
推 Ankuo: 我只放一張照片不是兩張 XD
好吧，你信仰spec去說服其他人我的確也管不著88F 02/09 16:25
什麼我信仰SPEC 我原理寫了，拍好動的貓實作
請問貓咪移動跟小孩移動都是在移動 有哪裡不一樣
實作擺在以前教學 你就直接無視
至於你家的環境長怎樣 各家演算法如何調整也都可能有所不同
一直談你的個人經驗 完全忽視原理性跟其他泛用姓
這就是你討論的態度?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:28:45
推 kira925: 一邊講著Sony多少SPEC 一邊說別人信仰SPEC(挖鼻孔90F 02/09 16:26
→ Ankuo: 我第一篇回文的確是針對75F貼的那句話沒錯
樓上我一直都是講經驗，沒提到spec，是kb大內文寫的那段我才提出來的91F 02/09 16:27
Ankuo就自己限定相機的一個使用情境說sony好
我舉例其他方法通通無視
再說自己有單眼 說我信仰spec
挖靠 好像要有單眼才有人權一樣
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:30:34
→ rockmanalpha: 醉了 況且拍小孩重點是小孩一直動要捕捉到畫面快門速度要高 但我透過手動模式就能調快門速度啦95F 02/09 16:29
→ Ankuo: kb大倒退100步那邊，結論我不同意
我從沒大推過Sony，只有特定情況Sony表現OK97F 02/09 16:30
其他家也能做到
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:31:09
推 kyo06: 你說的特定情況下別家一樣能拍得好，只是你沒去用100F 02/09 16:31
推 sheng76314: 我很客觀的，雖然我現在有Sony跟iPhone lol101F 02/09 16:32
→ kyo06: 純自動情況下因為OIS介入讓快門放慢，本來就相易糊102F 02/09 16:32
推 s91156: 特定情形指的是甚麼啊103F 02/09 16:32
→ kyo06: 你懂這原理就會知道要去提高快門速度104F 02/09 16:32
推 Ankuo: 實務上拍小孩就沒時間調，只能auto快拍106F 02/09 16:33
→ Ankuo: 這點做父母應該都懂108F 02/09 16:33
推 kira925: 就是抓了一個需要高快門高ISO的情況 喊著別人AUTO下110F 02/09 16:33
→ Ankuo: sony整體輸人可以接受啊
所以求相機好的文我很少推Sony112F 02/09 16:34
→ kira925: 因為OIS介入會動態模糊 得到結論是OIS不乖裝了不好問題是 假設一個特定場景 然後無視其他情況 何解?114F 02/09 16:34
→ JSFS: 要拍小孩就不要用原生相機開一個有Tv的相機app很難?116F 02/09 16:35
推 sheng76314: 真的要說拍小孩不會糊 不曉得S7跟SONY的比如何117F 02/09 16:35
→ JSFS: 你的小孩又不是流星會無預警的跑出來...=__=118F 02/09 16:36
我要是當了爸媽我就相機拿出來了XD
手機偶爾應急用而已www
就算要用手機拍我也挑有OIS的 反正都能解決
幹嘛用沒OIS的 其他時間不是拍小孩在那邊自虐
Ankuo你到底會不會用單眼阿 我實在很好奇...
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:38:24
我想是你不懂Sony凝結瞬間的美在哪裡(誤
推 kyo06: 光線偏暗小孩真的動起來只用AUTO大概也罩不住121F 02/09 16:38
要定住普通移動的瞬間 1/60就很勉強了 通常都要1/100以上
除非你家超亮 不然手機在市內我拍照那麼久
很少看到exif顯示快門速度有1/60 通常都慢很多
→ kyo06: 動態的東西本來就很難拍了，何況你只讓機器去判斷122F 02/09 16:38
推 kira925: 話又說回來 Sony的高ISO小pixel戰略本身就有矛盾
要拚動態還是選大Pixel的為佳 聽說那個Nexus 5X...?123F 02/09 16:40
我不這樣想 這應該是marketing + 用很久很熟成本低的考量
標準的我有23MP我超強阿 多好推銷
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:41:40
推 kira925: PR歸PR阿...只是要說拍小孩的選擇125F 02/09 16:43
雖然我們都知道從技術觀點來看是滿矛盾的
不過以手機這種消費性大眾市場來說
連我自己都覺得PR比較重要....
推 rockmanalpha: 因為推坑文就會這樣寫 畫素從20MP提升到23MP
一堆人就買單啦126F 02/09 16:44
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:45:48
推 kyo06: 不過還好還有個iPhone不走高畫素路線可以當反宣傳XD129F 02/09 16:45
推 kira925: 我腸表示悲憤:搞了半天進光量的宣傳 還是整碗端走認真的說 Pixel大小與數量還是要有平衡拉 太偏一邊130F 02/09 16:46
推 s91156: 我家裡拍照快門大概都在1/12，難怪常常有昏昏欲睡的感覺132F 02/09 16:47
推 rockmanalpha: 對一般消費者他們不懂 20MP 提升到23MP 畫素多了135F 02/09 16:48
→ kira925: 另外我滿好奇的 大家都Sony的Sensor 怎麼會感覺只有Sony很會拉ISO?136F 02/09 16:48
因為只有他家不愛用阿(誤
而且你把用上OV的UU放在哪裡!
推 kyo06: 安全快門不夠，只能拉ISO了啊139F 02/09 16:49
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:50:22
→ kyo06: 跟軟體的計算，光圈大小那些應該都有關係142F 02/09 16:49
→ JSFS: 不然你家sony也來一個瞬間凝結然後背景不要抹一片?143F 02/09 16:50
→ rockmanalpha: 300萬耶好厲害 你跟他說Pixel size原本1.12μm144F 02/09 16:50
→ kira925: (雖然看到IMX377出1/15s ISO3762的照片還是有嚇到)145F 02/09 16:50
推 Ankuo: J大的照片不像是在動的一群人啊
然後KB大說“我要是當爸媽…”我笑了
很多事情等你真的遇到再來講好了147F 02/09 16:52
我剛剛在講的是"我"的狀況了XD
你真的很好笑 我自己要用相機還輪的道你來嘴嗎XDDD
而且我剛剛也有講 就算
用手機 我也能拍 我跟你不一樣好嗎
→ Ankuo: 身邊20組以上的爸媽沒人會把相機放在有小孩的地方XD當然出遊或畢業典禮等等會帶啦
等你當了父母再來告訴大家你覺得那台相機或手機好用準備下班了 XD150F 02/09 16:52
開始嘴以後 現在當然針對現有的產品來講啊
我要當老爸可能還得好幾年欸XDDDDDD
以後的產品長怎樣以後再說阿 真的是各種轉彎
你還是趕快下班顧小孩拉 XD
\信仰無價/
→ JSFS: 這是我兒子第一次趴姿撐起頭的一瞬間
你覺得是這個時間短還是你家庭聚會一般照片時間短?154F 02/09 16:53
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:56:45
推 kyo06: 事實上鎖個快門其它讓手機去判斷並不難
重點你的說法完全凸顯你不懂這些原理
只是堅持你有小孩這點實在沒啥說服力156F 02/09 16:54
推 kira925: 想要拍小孩的時候本來相機APP就要自己先開好....159F 02/09 16:55
→ kyo06: 全世界不是只有小孩會動好嗎XD161F 02/09 16:55
我看你拿單眼大概就是也用auto在拍那種吧
各種嘴 實在受不了
我過年回去拍我的姪兒 他也跑來跑去 需要你教我怎麼拍喔XD
→ kira925: 用手機到一半剛好看到想拍的自己的經驗是只會來不及165F 02/09 16:56
拍會動寵物 =/= 會動的小孩 因為一個是小孩一個是寵物
至於
都一樣會動對Ankuo來說是不重要的 懂?
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 16:59:27
→ kyo06: 雖然上篇你不敢跟某人握手，現在真的覺得你們很合會不會糊這種事情就是很單純的拍照原理
完全堅持個人經驗無視拍照累積下來的觀念167F 02/09 16:57
→ Ankuo: 之前好像看過一篇Sony壓縮率高，不知真實度
說真的油畫這也是不太滿意的地方，但各有優缺點就忍痛
不過常拍小孩其實是i7+170F 02/09 16:58
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
挖靠 一句話露餡
iphone7+是有OIS
所以繞半天你都在講廢話 其實你家根本夠亮
就算用有OIS的手機也能在安全快門以上的速度運作
所以前半段的幻覺到底是啥 我看你拿exif來跟我討論吧
(但是你知道什麼是exif嗎....)
講半天你根本自打嘴巴馬
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
在幫你嗨賴一次 真的太扯了 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:02:46
→ Ankuo: 所以J大你是用相機拍的？
很巧我女兒抬頭的瞬間我也是用相機抓到
但會走路之後相機就放很遠了 XD174F 02/09 17:00
推 sheng76314: 你有孩子嗎?沒有就閉嘴 你當過總統嗎?沒有就閉嘴(誤177F 02/09 17:01
推 JSFS: 6+, 快門時間1/4秒 我的環境光明顯不如你的客廳但你可以看到噪點跟塗抹的程度有很明顯的差異178F 02/09 17:02
推 Ankuo: 有小孩後真的沒在拍寵物，所以寵物這部分從沒嘴過不曉得在腦補什麼？？
沒經驗的事情硬要提出來才是好棒棒？180F 02/09 17:03
→ Ankuo : 不過常拍小孩其實是i7+
iphone7+有OIS
結論:Ankuo在鬼扯
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:06:06
→ Ankuo: 一隻我在用，一隻老婆在家帶小孩隨時用所以比較常拍但是我跟內人都認為Sony拍出來比較好看
不知道是討論還是抓語病大會 XD184F 02/09 17:06
這哪是抓語病
你跟我鬼扯一大堆沒OIS手機的好處
然後最後告訴大家你常用來拍小孩的是
有OIS的手機
乾 我都快笑到崩潰了
你連你自打嘴巴都沒發現嗎XDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:07:30
推 JSFS: 其實我單眼也都是P模式拍到底(艸),只是雜牌場P模187F 02/09 17:07
→ JSFS: 等於Av+Tv所以....XD189F 02/09 17:07
推 kyo06: 所以你們覺得Z3拍得比7+好看??這會不會開另一戰XD192F 02/09 17:08
這我絕對不介入 這種信仰戰爭太恐怖XDDDD
推 shhs1000246: 為什麼又變成拍小孩了 在一般人正常使用下真的是有ois大像數的手機比較吃香 這有什麼好爭的193F 02/09 17:08
→ rockmanalpha: 嘴Sony就是規格控 不懂SONY的好 SONY沒有OIS像素小195F 02/09 17:08
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:10:58
推 JSFS: Z3其實拍得並不好看啊, 白平衡不準又各種抹198F 02/09 17:09
→ Ankuo: 再強調一次好了，我一開始只是針對
沒OIS不推，有OIS，不管其他表現馬上變神機這件事情其實我根本壓根沒有想推特定手機的
是KB大先提到不要拐彎抹角提到Sony的199F 02/09 17:09
靠 今年沒OIS的旗艦機幾乎只剩下Sony了
不講他要講誰= =
→ Ankuo: i6s+有OIS，但拍小朋友表現實在不佳
因此我才提出不能只看規格的看法203F 02/09 17:09
你剛剛說拍不好的不是note系列嗎 怎麼變i6s+了www
→ JSFS: 銳化到像板畫風格老人家(比如我媽)還算喜歡205F 02/09 17:10
→ Ankuo: 上面講的Sony手機是XZ跟i7+
這種爭論有一個特色就是模糊焦點206F 02/09 17:11
我在講事情
會綜合原理、經驗、規格
你就說別人都只看規格 你自己不會這樣
我看其實是你不會看吧 看了也看不懂
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:12:11
推 kyo06: 結果你證明了你什麼拍照理論都不知道=.=209F 02/09 17:11
→ rockmanalpha: 什麼功能 這個錯誤理解能算優點嗎...
然後這個錯誤理解外的其他家現在的優勢你全部無視210F 02/09 17:11
→ kyo06: 這種情況你討論拍照誰要聽啊Orz213F 02/09 17:12
推 JSFS: 可是我兒子那張6+拍的你也沒說不佳啊 XDDDD215F 02/09 17:12
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:13:57
→ kyo06: 喔，原來是XZ跟7+，那更有得戰XDDD
Z3就算是索粉可能都會說你來亂的216F 02/09 17:13
給樓上懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
這誰打得贏他 規則都給他講就好啦
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 17:15:13
推 kyo06: 引戰懶人包:XZ拍小孩比7+好看219F 02/09 17:16
推 Ankuo: 我就手機多啊 XD222F 02/09 17:20
不就好強XDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Ankuo: 不過KB大實在…223F 02/09 17:20
我實在把你電爆阿 有疑問嗎XD
→ Ankuo: 很多翻譯都不是我的本意
也許是我中文太爛XD
哈哈 引戰懶人包 XD
我要下班了，休息224F 02/09 17:20
保守估計你這篇下班第三次
推 kyo06: 其實真的很像，都是打死不退型的
只是一個是陪笑臉打哈哈，一個是跳針一直戰229F 02/09 17:21
就是死不認帳阿 超好笑XD
推 Asbtt: 拉板凳...231F 02/09 17:27
推 SRNOB: 簽名黨get
鼓吹怕小孩就4要Sony 結過自己說長拍小孩其實是i7+232F 02/09 17:29
推 abramtw: 我只作證 買過Sony rx100 夜拍的油畫感重到讓我不到一個月就認賠脫手
從此一輩子都不再考慮Sony的相機234F 02/09 17:31
別降 RX100在他那個級距很強了
使用得宜很棒 我自己都想買一台 雖然一直都沒買XD
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/09/2017 17:34:20
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/09/2017 17:38:50
推 sun1992boy: 其實我覺得A大丟出的照片ㄅㄨˋ
不怎麼樣....
不知小心打到注音文抱歉238F 02/09 18:21
推 Europeanlose: 看來藍天哥二號和三號也出現了XD
果然就是被電到叫姐姐XD241F 02/09 18:45
推 egban: 怎麼最近都是這種不是很懂的跑來戰xdddddd243F 02/09 18:58
推 blueskyly: 我笑了 怎麼有人自認為手機相機的專家 連iphone7有沒有防手震都不知道wwwwww244F 02/09 19:33
藍天v1.2.3全數出現欸
人總有不知道的事情
像我就不知道哪台手機估狗不到還偷偷捕差點標假spec
也不知道你怎麼還沒換id XDDDDDDDDDDDDDDD
最後補充 我沒說我是專家阿 這是你說的^^
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 19:59:24
推 s83106: 哇 這串最後的ending也太好笑了
一整個被打臉247F 02/09 19:49
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:01:20
推 blueskyly: 有人很緊張趕緊跳出來解釋 真的太有趣了XDDDD250F 02/09 20:17
只有你會這樣想吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:21:42
推 blueskyly: 提往事 是又想用法院認為是侮辱人格但你在這只被警告的詞彙講我了嗎？251F 02/09 20:25
推 rockmanalpha: 被打臉有人會落跑 有人會受教 有人會惱羞 還有一種人會跳針到底 榮登版上名人堂253F 02/09 20:28
推 shhs1000246: 補插點大師不甘寂寞 長江後浪推前浪 怕死在沙灘上QQ只好趕快出來刷刷存在感255F 02/09 20:32
推 Ankuo: 帶小孩上音樂班再回來觀戰(？
鄉民也滿有趣的，提spec說不是不在意spec
不提就說看不懂，自打臉257F 02/09 20:37
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ Ankuo: 事實上懂不懂也沒必要證明，反正鄉民總是有話講
事實上冠在我頭上的帽子有幾句是我說出來的？
跟抹黑有什麼兩樣？跟記者斷章取義有什麼不同？
不過我一開始就說根本不打算戰，只是表達經驗
根據規格是挑手機的方法沒錯，但是買下使用是驗證手段
難道會有人認為規格比驗證可信
鍵盤分析比較厲害的概念？260F 02/09 20:37
本人滿過OR花時間試用過的手機大致如下
HTC M8.9.10，，butterfly
Sony Z2、Z3
Samsung s7
LG v20
google Pixel
有OIS沒OIS的 有M模式沒M模式的 通通都有
誰在鍵盤嘴砲分析 很明顯吧XDDDDDDDDDDDDDD
推 rockmanalpha: 你的驗證就是驗證 人家評測多台相機拍出來的sample就不是 人家跟你解釋spec是因為那些功能直接影響拍出來的效果你不接受 然後自己錯誤理解的觀念認為別家相機做不到你所謂是優點的應用
你這麼說就等於相機實實在在配備的軟硬體功能 都不268F 02/09 20:38
推 Ankuo: 我也沒這樣說，我強調源頭就是一隻不推的手機有OIS就變成推273F 02/09 20:45
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
iphone本來就不錯沒太多畫質疑慮 6s沒有OIS室內會有差所以不推
但是7既然改了這個大缺點 當然可以推 值得推薦多了
聰明的版友都看懂了 就你跟globetk3看不懂XDDDDDDDDDDDDD
→ Ankuo: 所以版大沒驗證過iPhone，但是看到有OIS就推，為何？276F 02/09 20:46
我玩過iphone7+阿 誰跟你說我沒碰過XDDDDDDDDDD
我只是沒花很長時間去碰而已好嗎
標準的你豪小斷章取義一句 別人要花十句解釋XDDDDD
→ rockmanalpha: 增強這些功能都只是spec我還能說什麼 這真的沒完沒了
你自己根本沒看清楚 我整篇就看不到原本沒OIS的手機有OIS就要推 關鍵在於相機成像能力接近的情況下
我當然選有OIS的 能有多點應用278F 02/09 20:46
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:50:53
推 lll156k1529: 原本以為要開夜間副本惹，結果好像都在講同樣的東西284F 02/09 20:57
對付這種人 只好再貼一次一樣的
Ankuo跳針懶人包:
講事實就說別人不公正
講原理經驗就說我做的才算你做的都不算
說我用沒OIS拍的都沒問題
(其實以前用沒OIS拍的有問題就忽略 可見廠牌才是問題)
最後再說 我現在都用有OIS的手機拍小孩
沒小孩的B嘴
我有小孩我最強
※ 編輯: kblover (49.217.128.227), 02/09/2017 20:58:33
推 kyo06: 完全一樣的套路，講半天發現都被戰
最後就來一個其實我沒有要戰，我只是想表達OOXX
然後開始跳針開始我最理性你們都愛酸愛戰XD
重點在別人講的一句也聽不進去285F 02/09 20:58
→ kblover: kyo06大中肯XD289F 02/09 21:00
推 rockmanalpha: A大你站內我幹嘛 那段我也有跟到 你這樣才是斷章取義 問題的關鍵我已經說過 在現在旗艦機種相機效能都290F 02/09 21:05
→ kblover: 靠 被打臉到不認輸還要站內別人抹黑喔XDDDDDDDDDDD292F 02/09 21:06
→ rockmanalpha: 很不錯的年代 比的就是功能 I7拍照其實不差 問題是當大家都不差的時候 為何我要買沒OIS的?
所以版大才會說原來他不知道I7有OIS 所以現在可以納293F 02/09 21:07
推 kyo06: 目前這時間點沒有OIS也一樣夠強一戰的也就那一家
所以講白點KB很挑沒錯，對他來說沒OIS他就不推薦296F 02/09 21:08
→ rockmanalpha: 入推薦 同一個道理來比較SONY 雖然SONY旗艦其實日常拍照還可以 問題是如果我是一個以相機為考量選手298F 02/09 21:09
→ kyo06: 但沒有一樣夠強的那家他一樣有推薦啊XD300F 02/09 21:09
→ rockmanalpha: 機的消費者 SONY以外的HTC 三星 LG Google各自都有大像素點 OIS HDR+ 那我有什麼理由去選SONY?301F 02/09 21:09
→ kyo06: 至於iPhone就不用說，6S跟6S+的差距就擺在那303F 02/09 21:10
→ rockmanalpha: 就為了一個原本可以透過調快門速度來拍移動物的 結果硬是要用SONY好像很好拍嗎?304F 02/09 21:10
推 kyo06: 有OIS以後他就肯推薦，我實在不知道有啥好戰的XD
都不要扯別人，有OIS的iPhone就是比沒有的同代強啊306F 02/09 21:11
→ kblover: 旗艦機才這麼挑拉 其他手機就在看看了xd308F 02/09 21:14
推 kyo06: 賣假，其他手機你不刁的前提是他不能說畫質很不錯XD309F 02/09 21:15
→ kblover: 上次zf3那篇是中邪阿 下一篇就正常多了XD
我受不了的是有人愛吹捧拉 XD310F 02/09 21:16
推 rockmanalpha: 試想像一下6S跟6S+對於一個需求是相機的人 我為何要選沒OIS的6S 難道我是規格控才去買6S+嗎? 這麼簡單的道理...312F 02/09 21:16
推 kyo06: 是啊，iPhone自己證明了有無OIS的影響和差距
所以推薦有了OIS的iPhone，這到底得罪誰了XD315F 02/09 21:21
推 sa074463: 怎麼補插點大師臉還湊過來刷存在感阿XD
現在藍天 2.0 比較威風，我都快成為他粉絲了317F 02/09 21:40
推 ducamao: RX100不得不說我還蠻想買一台來玩的XD反正出這麼多代一代也降的差不多了
然後看到sony那手機 神一般的年年進步幅度真的想跳還跳不過去320F 02/09 22:17
推 chunyulai: kb改天測一下mate9 oneplus和小米啊324F 02/09 22:38
→ kblover: 有人借我我就玩阿 XD325F 02/09 22:45
→ fonut: 這年頭跟補差點大師一樣說一套做一套且只會跳針的人越來越多了 難怪只會了不起不負責326F 02/09 23:10
推 xiaoyao: 板主自拍教學文拖稿囉 XDD328F 02/10 00:28
噓 Ankuo: 針對KB的跳針懶人包
1. 我沒說過你不公正，我只覺得不能看規格，就大轉彎。看了上面一些版友的解釋，也許那不是你的本意，也許是我誤會，也許你的本意並不是因為盲推OIS而不管拍照結果。不過我依然覺得規格只是參考，拍照成果才是關鍵。針對我只看某一段話就斷章取義而誤解，我跟kblover大致歉，花了你這麼多時間。
2. 我對廠牌基本沒成見，我真的會推或不推基本都是因為某隻我用過，而且會考量回覆的當事人的用途，所以廠牌並不是問題
3. 常用有OIS的拍並不表示拍得比較好，只是比較唾手可得，就好比我們人在外面看到東西手機拿了就拍，相機卻沒帶在身上，不代表手機拍得比較好。這點我在推文中有解釋，只是被忽略了，無論是不是有意
基本上你是聲望值點滿的人物，這也是你的文，先天上你的話是高亮，我的推是埋沒在文海中，這種本來就沒勝算我也沒預期會戰，真要戰其實你本篇文就能說明為何有OIS的手機室內拍小孩先天就會表現不佳(auto)，事實上記得你在某篇就有解釋過這種現象
最後謝謝指教，也再跳針一下實際結果比規格更值得參考，我也很信任你的評測結果，至於沒有實際測過的推薦(例如i7)，這部分還是容我打個問號。基本上信任你還是大於信任外面的網站，才會不希望你是規格only的人。不過這部分前幾樓已經有人說明，所以我想是我誤解，謝謝你花這麼多時間
乾，我怎麼按到噓！！！329F 02/10 08:49
總算說人話了 給推
了不起，負責
說你藍天3.0是過分了，我收回XD
推 kyo06: 你一直無視一堆實測只堅持你自己的經驗zzzzz
確實是有點在跳針，怎麼看都是你不會用工具
其他我想有澄清就好，不過你堅持還是要跳一下也無妨這也是你的自由嘛XD
就像大家都推某隻手機，你偏偏拿到機王當然印象很差你絕對有資格對這隻手機不滿，但如果你用自身經驗然後去戰推薦這隻手機的人說他們沒自己買過沒資格無視一堆評測還有其他使用過的推薦者這也是有待商榷更何況今天不是不良，單純是你不會去用手動模式而已自身經驗的無限放大在討論上真的很難引起共鳴
何況這主要是你自己沒有去調整，不是手機先天就無法如果今天你真的都懂然後有試著去調整去玩再發聲
我想不會這麼一面倒，畢竟你有認真去研究嘗試了
老話一句，OIS不僅增加成本，常常還讓鏡頭凸在那
你真的覺得這些廠商吃飽撐著前仆後繼的加入這功能?355F 02/10 08:57
※ 編輯: kblover (42.72.203.63), 02/10/2017 10:10:24
推 n7555235: 買個10或S7就可以打歪$ONY拍照了，還出來跳針半天真是有夠丟臉的370F 02/10 14:19
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