看板 MobileComm作者 oopalmoo (PTT壞了500收)標題 [閒聊] 6月快到了，為什麼大家都看雖SONY?時間 Thu May 12 11:02:43 2016
雖然HTC10重返農藥，但是還是想看看6月索尼的新機表現如何，
只是 /SONY 的討論好像都不看好，
這跟三星、HTC、LG新機出來之前的討論風氣差好多，
想問問大家為什麼這麼看雖SONY呢?
綜合了一下好像有幾點問題:
1. 貴?
2. 保固?
3. 良率?
自己是比較希望知道之後所有防水手機的保固問題，
(S7E不是有人摔裂了維修很貴(好像是因為防水要換整個殼跟面板)
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→ james732: 旗艦從Z到Z5已經讓人失望太多次了1F 05/12 11:03
推 natsugo: 因為他要挑戰apple2F 05/12 11:03
阿，這的確是地圖砲...
→ james732: 更別說非旗艦的M5死成那樣...XD3F 05/12 11:03
→ natsugo: Z3神機，我還蠻買的5F 05/12 11:04
推 rogner: Z3/Z3C不錯 Z5也還行 其他再討論6F 05/12 11:04
→ OscarShih: 這裡看衰一下就出事,三星早倒了,LG早撿破爛去了7F 05/12 11:04
→ james732: 不過我記得Sony在台灣算是賣得非常好？
Z3/Z3C有觸控問題啊，特別是Z3C超慘Q_Q8F 05/12 11:04
→ OscarShih: 這裡沒什麼人在討論sony是因為,sony有自己的版10F 05/12 11:05
推 xiaoyao: PTT看世界 LG倒幾次惹 ………11F 05/12 11:05
→ james732: PTT看世界的話會倒的應該是三星吧 (咦)12F 05/12 11:06
結果都反指標阿，看看S7E還不是乖乖的買了，
※ 編輯: oopalmoo (60.250.193.132), 05/12/2016 11:08:22
→ xiaoyao: 明明是 賣不到前30名的 LG ，三星少說進前5名 台灣XD14F 05/12 11:07
→ OscarShih: PTT的手機版已經完全是一個獨立空間了17F 05/12 11:07
推 jeff101234: PTT看世界的話 hTC早就全球熱賣超越iphone了18F 05/12 11:08
推 rogner: 觸控比起其他問題算小事了XD19F 05/12 11:08
→ signsu3184: SONY放在手機上的沒什麼料。
擠牙膏程度略遜APPLE
外型大概就是唯一比較能買的。20F 05/12 11:08
→ OscarShih: 做3C不是賣菜阿,現實上大多買手機的人不會管那麼多24F 05/12 11:09
推 james732: Sony的相機從之前的Xperia V到Z5有很明顯的進步嗎？25F 05/12 11:09
→ rogner: 主要防水吧 外型一直不改但老愛開記者會說做得多好26F 05/12 11:10
→ OscarShih: 基本上會來PTT通訊版的人,已經算是很熟3C的用戶27F 05/12 11:10
→ OscarShih: 這就像PC界的DIY玩家永遠看不起品牌套裝電腦一樣30F 05/12 11:10
推 rogner: DIY/品牌 差距 絕對大於 sony跟別家差距XD
太多品牌電腦就算加上軟體/保固 都不值那個價31F 05/12 11:11
→ Lsamia: 我看hardware版都很推套裝耶 自己排除問題多痛苦阿33F 05/12 11:12
→ Lsamia: 如果有一張USB除錯卡一插就知道誰出問題35F 05/12 11:13
→ OscarShih: 來戰DIY和套裝哪個比較屌,PC極客可以寫幾千字和你戰36F 05/12 11:13
推 jeff101234: 會去硬體版的大多是資深好人 誰去問當然都推套裝阿37F 05/12 11:13
→ Lsamia: 那我也推甚麼都自己來XD38F 05/12 11:13
→ rogner: 套裝要看哪種 品牌跟店家 差很多39F 05/12 11:13
→ OscarShih: 手機的現實也是這樣阿,HTC你說了3千字有多好
結果不熟3C的還是相信品牌, 你能怎辦
拿LG出去還會被笑41F 05/12 11:13
→ rogner: HTC在臺灣才是品牌XD44F 05/12 11:14
→ Lsamia: 而且現在電容死了連脹都不會脹 是要怎麼辨別啦QQ46F 05/12 11:14
→ OscarShih: 你以為SONY手機有多爛喔,一般人要求的只是"合用"
合用上加上外型每天看一下開心,品牌摸一下爽一下就好, 加上SONY很聰明專攻一般人都懂的電力部份47F 05/12 11:14
→ jeff101234: SONY對一般使用者來說最雷的還是timer而已 相機有多少人在意不知道50F 05/12 11:15
推 priv: Sony 以前都很便宜啊(跳水)，是 Z3 大賣後價格才變硬的53F 05/12 11:15
→ jeff101234: 續航真的很有感阿 你相機再拚 噴電就是痛苦55F 05/12 11:16
→ OscarShih: 一般人沒有人在那裡5台手機拍照AB test大眼瞪小眼的, 拍起來好像還不錯就收眼了56F 05/12 11:16
推 rogner: sony就是可以做到照相很普 但logo掛上去就變很強58F 05/12 11:16
有地震...幹好搖
→ jeff101234: 光是Z3/Z3C的觸控災情 你還敢肯定的說timer沒了?59F 05/12 11:16
→ priv: Z4/Z5 沒賣點也是事實啦…60F 05/12 11:17
推 natsugo: 我怎麼記得是Z2貴然後Z3便宜不過之後又回不去了61F 05/12 11:17
→ OscarShih: 事實上就沒差那麼多,成績很好和成績好的人在比而已62F 05/12 11:17
→ rogner: Z1/Z2跳得比XZ及之前快很多 Z3是一開始就比較便宜63F 05/12 11:17
推 xiaoyao: 奧斯卡講的很現實面啊 ………64F 05/12 11:17
→ OscarShih: 很多手機都有自己的災情阿,在有保固之下都不是大事不然htc早就倒了, 紫光還變成一段佳話
地震65F 05/12 11:17
推 signsu3184: 用那麼久的sony唯一讓我不離不棄的就是logo跟外型XD68F 05/12 11:18
→ OscarShih: 你的一票有統計嗎,網路是報喜不報憂的..
就說不要什麼都看網路,放大檢視,選擇性發文72F 05/12 11:18
推 jimei2: SONY在Z2 Z3 Z3c很不錯 Z跟Z1時續航低 Z3+黑歷史...74F 05/12 11:19
其實Z系列的續航跟外觀版上來看都是推的，
→ OscarShih: 10萬個人中有50個人發文說災情你就以為是大事
事實上它只是10萬中的50人而已, 我這是比喻75F 05/12 11:19
→ xiaoyao: HTC M7 輝煌期 ，SONY 還在VA螢幕 爛相機 ；現在已經黃金交叉 HTC 大虧；SONY 小虧 ……市佔不是重點……77F 05/12 11:19
推 Jimimy: 有人手機收到警報嗎81F 05/12 11:20
推 ahfish722: 輕度使用Sony剛剛好～反正我買Sony就是覺得他漂亮XD82F 05/12 11:21
→ OscarShih: 你去抓10個形男正妹問他為什麼用這手機,就是真理83F 05/12 11:22
這次就髮絲有加分阿，然後大小也控制的很不錯，所以才期待他的"內在"，
推 xiaoyao: SONY 就是採Cybershot T系列 熱賣模式吧 …慢慢擠牙膏84F 05/12 11:24
推 rogner: Z2就日拍/價格 其次 過熱 Z/Z1問題很多不只續航86F 05/12 11:25
→ OscarShih: 堆硬體是 需求>實際 , 擠牙膏是 需求<實際87F 05/12 11:25
→ xiaoyao: 剛開始只會有 電子防手震XDDD88F 05/12 11:25
→ OscarShih: 現在手機能做的來的事早就超過你需求的能力了
所以才會中階被需求, 高階只能慢慢擠89F 05/12 11:26
推 rogner: sony是一直在慢慢擠XD91F 05/12 11:26
→ OscarShih: 慢慢擠不是錯的,螢幕已沒什麼開發空間(以人眼來說)SoC也差不多撞壁在漸緩了,速度已經在比ms單位的了相機其實真的一般人沒要求那麼多92F 05/12 11:27
→ OscarShih: 這時候公司要活下去,只能降成本,降高度,就是擠牙膏比起螢幕弄成超省電,不如把工藝拉到頂點放大電池96F 05/12 11:29
→ dcba0220: ptt就反指標啊不用太在意100F 05/12 11:29
推 howard2010: 不過在今年的規格競賽,沒有OIS、無線充跟4G RAM很傷105F 05/12 11:31
→ AndyZer: 我2/7.....106F 05/12 11:31
就本版來說，設定了太多filter，篩出來的就被蓋章了，
或許在國外消費者市場來看的角度不會這麼精吧，
→ OscarShih: 6s也沒OIS,你確定這真的是重點嗎
4G RAM真的重要嗎,一般人懂嗎108F 05/12 11:33
→ bl3649765: 本版太過專業尖酸刻薄一般人根本沒想那麼多110F 05/12 11:34
→ OscarShih: 如果這很重要, 日本的SONY手機早就被三星或htc攻下111F 05/12 11:34
→ OscarShih: 是的,懂3C的人會知道差異性,我是指一般人113F 05/12 11:35
→ a3619453: 看系統 如果是三星家的那4GB也不夠115F 05/12 11:35
→ OscarShih: RAM大小很重要的話,LG市佔不可能靠賣電子垃圾打起來117F 05/12 11:35
→ OscarShih: 你知道三星的市佔和LG的市佔都是電子垃圾撐起來的嗎為什麼那些手機在這裡會被叫做電子垃圾
垃圾能賣出去嗎,還是你覺得那些買的人都是收垃圾的120F 05/12 11:35
推 signsu3184: 哇這手機...有蘋果耶...應該是Apple新手機吧 結論：有logo就先贏80%123F 05/12 11:38
→ OscarShih: iphone如果還是金屬手機,基本上我不相信有無線充電有這個能力就不用做什麼天線了...125F 05/12 11:38
推 xiaoyao: 難得奧斯卡沒反串 （指）128F 05/12 11:40
推 a3619453: 只要無線充電還需要貼在板子上才能充電的話
那根本就沒什麼用129F 05/12 11:41
推 koji328: 說實在4G ram不是很重要, nexus 5 2G ram也很順131F 05/12 11:44
→ dan1984: 銷售量除了產品外和通路營銷這些比較有關 像SONY就美國等大市場打不進去 其他品牌要去日本也是類似狀況132F 05/12 11:44
→ koji328: 以輕度遊戲來說 並不是每個人都重度遊戲135F 05/12 11:45
→ OscarShih: 做遊戲的人也沒笨到做出一個只有高階手機才能玩的136F 05/12 11:46
→ koji328: 要小尺寸又不是電子垃圾也只剩Sony好選
不要再用自己的角度看別人的需求了137F 05/12 11:46
推 signsu3184: 我現在用的ZR也很順呀...用的還是ddr2 2gb ram 沒甚麼遊戲需求139F 05/12 11:47
推 f50903: 說很順的八成是沒用過最新旗艦來對照，順不順都是比出來的141F 05/12 11:48
→ OscarShih: 沒錯,不然每一年都有人說手機超順,難不成順還會更新143F 05/12 11:48
→ koji328: 樓上肯定沒用過S800 2G ram的nexus 5145F 05/12 11:48
→ signsu3184: 想要ram多單純只是想多開程式不會被背景關閉146F 05/12 11:49
→ OscarShih: 對人眼而言,每秒60張以上就很難分辨148F 05/12 11:49
→ OscarShih: 剩下的只是IO速度和有沒有fraemdrop,和動畫速度150F 05/12 11:49
→ OscarShih: 沒有意識之下,一般人是不太會查覺這問題152F 05/12 11:50
推 a3619453: 不過目前有很多手機連達到穩60都沒辦法153F 05/12 11:50
→ OscarShih: 你到電影院看只有24fps都沒人在嫌了,那只是小問題154F 05/12 11:50
推 rogner: 不...sony從X10開始 "一直"是慢慢擠 無論軟硬體 Z1後才比較有起色 但Z3+同期又炸光光155F 05/12 11:51
→ signsu3184: 我有i6阿 我知道你們說的卡是flash太慢 可是i6已經丟給家人用了 各種不習慣QQ157F 05/12 11:51
推 EasternAsh: 說真的很多測試會比對的細節 真的對一般人有差嗎159F 05/12 11:51
推 f50903: 換mate8之前也覺得gpro2很順啊，但換了才知道整個速度根本是全面提升160F 05/12 11:52
→ a3619453: 影片 24 fps沒問題 但遊戲就不一樣了
操作介面 也24 fps在跑也會讓人抓狂163F 05/12 11:52
→ OscarShih: OK,24fps可能太極端,無法穩60張不是問題
你用過LG或asus的電子垃圾平板吧?
那個就是無法穩60張的代表,但是賣的還不錯
我現在的ipad air都無法穩60張了(iOS9.3)165F 05/12 11:53
→ a3619453: 我用過 我了解你想表達的了XD169F 05/12 11:54
推 xiaoyao: LG 平板 真的不錯170F 05/12 11:54
→ SeTeVen: Ptt看世界的話那HTC已經變壁紙了171F 05/12 11:58
推 EasternAsh: 不過最近有一個趨勢 2IN1銷售量起風了172F 05/12 11:59
推 rogner: sony打不進美國 很大原因是XS世代爆得太徹底173F 05/12 11:59
→ OscarShih: 2in1是指平板電腦嗎
XS世代真的是太相信自己的品牌力的反作用吧174F 05/12 11:59
→ EasternAsh: SURFACE 和 IPAD PRO那種中高階類平版176F 05/12 12:00
→ OscarShih: ipad pro算2in1嗎XD
JB後的可能比較像一點177F 05/12 12:00
推 xiaoyao: SeTeVen: Ptt看世界的話那HTC已經變壁紙了XDD 這2年有趨勢啊 ……179F 05/12 12:01
→ EasternAsh: 我也不知道為什麼市場突然買單 但2IN1銷售年增很多181F 05/12 12:01
→ OscarShih: 之前是真的差一點變壁紙,30多點, 這幾天也不太順
2in1就單純是硬體的達標吧,SP4的硬體真的是發燒爆了win10也幫上不少忙,8.1的反差給的映襯182F 05/12 12:01
→ MonyemLi: apple才有資格擠牙膏.andriod競爭激烈,換家不加價185F 05/12 12:27
推 yjlee0829: 還是會考慮Sony耶 拒絕中國牌 討厭HTC 被勸退三星和Asus 買不起Apple 對LG沒興趣 就剩Sony啦186F 05/12 12:47
推 redprint: 又有人在噴外型，如果他跟風大改我才不買咧，買它是因為獨特性，一看就知道哪個牌子，現實世界沒人那麼硬體宅在看堆多少料的啦189F 05/12 12:54
→ OscarShih: 品牌的識別度是很重要的,沒必要不用一直大改外型
外型完全改到媽都不認識的只適用在想要破釜成舟192F 05/12 12:58
推 henry770804: 因為Sony死不出OIS，所以我看不起他們，懂?
G5、V10、G4都是1600萬畫素，夠高了吧195F 05/12 13:02
→ OscarShih: 這代表你的需求因為他們沒有OIS所以out
今天題目是"大家",不管是PTT的大家或台灣的大家
OIS重不重要還很難說197F 05/12 13:03
→ henry770804: Sony的2300萬是4:3，若換成16:9才2000萬200F 05/12 13:04
推 rickyhoney: 去做個這時期的$尼跟其他家手機的價格規格比較一下就知道了,外型我也超喜歡但價格搭上規格根本科科,更反感的地方是明明單眼還有螢幕甚至耳機都有技術水準,但從來沒感受到真正整合在一起(不然其他部門要怎賺)202F 05/12 13:06
推 henry770804: 想要高畫素手機很多:M9+極光版,Mate 8,V10,G5,Note5就是不要Sony就對了207F 05/12 13:08
推 rickyhoney: 47樓O大說的很中肯,所以當你越了解其他牌手機比較過後就會知道問題點了,$尼品牌行銷真的很強大,身為索粉的我看Z到Z5只能搖搖頭跳槽了。。。X出如果沒強大整合又賣品牌價也不過是Z又來一次同樣玩法209F 05/12 13:14
推 askacis: 我的Z3整個左半邊觸碰都爛了，以後不會再買sony了213F 05/12 13:17
推 bmw1357: 請問有Z5P的 你們側面看螢幕是不是都黑的...\
我發現台灣SONY 開箱文一堆都沒提到214F 05/12 13:22
→ OscarShih: 找看看youtube影片看看有沒有剛好拍到側面的吧216F 05/12 13:24
→ bmw1357: 因為我兩台手機掛著玩遊戲 E8超級清楚 Z5P黑黑的217F 05/12 13:26
推 busybox: 跟snsv一樣，Q2末才開賣...今年要換旗艦的幾乎都買了，不管10、S7還是G5...加上Z3+玩爛一次$ony買家我不覺得銷量有多好，當然日本市場應該不差....
因為其他間的旗艦本來久很難進日本賣218F 05/12 13:47
推 damper: sony手機真的很爛阿，LG跟三星在手機版明明就狂推，前面是新來的吧222F 05/12 13:55
推 xiaoyao: 前面幾樓是手機板資深板友，誰跟你 新來的 ？ XDD225F 05/12 15:11
推 a76597659: 說自己是索粉,結果Z~Z5都沒買,不知道是粉在哪…XP嗎226F 05/12 15:20
推 as159159369: 雖然知道各家旗艦比Sony好，但我下一支還是會買Sony ˊˇˋ228F 05/12 16:00
推 hidog: sony服務讓我蠻不爽的 以後不會再考慮sony230F 05/12 16:34
推 dragonsleep: 基於院內機雙卡雙待需求 所以我會從蘋果跳回XP 基本上蘋果索尼支持者都是同族群 把手機當成配件注重外型設計的231F 05/12 17:23
所以應該是說SONY之前的零星事件所以魯到很多人，這樣覺得可以分很多層去比較哩:
‧喜歡外觀的 ‧喜歡效能的 ‧喜歡品牌的 或是他媽的老子3種都要的
但對自己來說，會換手機的立場是因為原手機不行了，所以換了甚麼新機都是一個大躍進
，就像突然交了一位剛滿18歲的女朋友一樣，甚麼都滿足了，
不過說真的索尼的價格真的讓人買之前會思考一下，iPhone是潮是神聖的，價格就在哪裡
，但是定價快跟iPhone一樣的話，取捨之間多少就會有比較，採買決策也會浮動許多，
※ 編輯: oopalmoo (60.250.193.132), 05/12/2016 18:40:43
推 nk950357: 記得那時候1g ram大爆發時期Sony還在512mb 四核心大爆發時期Sony還在雙核心234F 05/12 19:10
→ OscarShih: SE時代SONY真的是把自己放太高了236F 05/12 19:11
推 p40403: 外型都全平衡有什麼賣點嗎？237F 05/12 20:59
→ p40403: 三星有曲面，這種厚度還塞3600，Sony有什麼爆炸兩點嗎
亮點239F 05/12 22:48
→ oopalmoo: SONY賣信仰真的比不上apple242F 05/12 23:36
推 redprint: 全平衡就簡約設計阿，反正宅宅只會看堆料，設計什麼的炫就好，跟改車8+9有九成像243F 05/13 16:04
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