看板 car作者 hereticjoe ((6))標題 [討論] 有關機車路權時間 Fri Dec 4 14:03:56 2020
可能會有人覺得在車版問這個很怪
但我覺得可能會影響到汽車的行駛安全
所以發文看看大家意見
最近常看到有機車騎士爭取路權
希望能夠與汽車享有相同的路權
左轉不用待轉
大家看法如何？
我個人覺得蠻危險的
台灣機車常態就是併行/鑽洞
今天我開車左轉
很難去注意到側邊會不會有併行的機車
但汽車一般就是一輛跟一輛
另外也覺得爭取路權的騎士很"自助餐心態"
今天說不要待轉是爭取應有的權益
那要不要以後規定機車都不能併行/鑽洞
全部像汽車一樣一輛一輛排好等紅燈
另外是不是也應該取消停止線前的機車等待區？
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※ 同主題文章:
[討論] 有關機車路權
12-04 14:03 hereticjoe.
→ doveplus: 我上班騎車 假日開車 但不想爭取機車直接左轉
台灣機車太多 不是日韓那種生態 是東南亞1F 12/04 14:07
噓 tang5213: 很難去注意到側邊會不會有併行的機車？
說實在像汽車一輛輛排好等紅燈 八成是汽車先崩潰3F 12/04 14:08
→ s90366770607: 常常遇到已經打方向燈也已經到路口準備轉彎
但是還是有機車硬擠進來6F 12/04 14:10
噓 taxisy: 有問題的人就算走路也是會造成別人困擾9F 12/04 14:13
推 dai26: 機車想要擁有相同的路權我不反對，但如果連變換車道也不打方向燈鑽來鑽去，那被撞飛真的只是剛好而已快速道路早就一堆重機了，反正一樣的感覺10F 12/04 14:14
→ neverfly: 看使用者，竹科有幾個大型路口，上下班時間給機車13F 12/04 14:15
推 linusray: 我機車汽車都使用，只能說一個一個排一定汽車先崩14F 12/04 14:15
→ neverfly: 直接左轉，也沒看過什麼事故15F 12/04 14:15
→ y233: 機車一輛跟一輛沒問題啊，看看你停紅燈的時候有多少機車跟你一起等，然後要他們排隊看交通怎麼崩潰18F 12/04 14:16
→ hank12332: 機車跟汽車併行本來就是危險的，不過跟左轉有啥關係絕大多數騎士還是會乖乖跟在汽車後面啊 (攤手20F 12/04 14:17
→ s90366770607: 機車一個接一個是矯枉過正了 不要前面轉彎後面亂鑽問題就少很多了 不過很多人(汽機車都是)的駕駛習慣22F 12/04 14:18
→ hank12332: 今天你左轉很難注意側邊機車，那你右轉也一樣?24F 12/04 14:19
→ s90366770607: 真的差 不打方向燈的拉 內側車道右轉的
外側車道左轉的... 要轉不轉停路中間的25F 12/04 14:19
→ hank12332: 你右轉都靠運氣賭有沒有機車在你側邊嗎XD27F 12/04 14:20
→ hereticjoe: 回一下，台灣左駕，目前機車都是靠右行駛，習慣上右轉時會特別注意右側與後方有沒有機車。但左轉要看右側後照鏡盲區會比較大。28F 12/04 14:24
推 YJM1106: 要是有序、遵守規則（總之就是可預測啦）的狀況，未嘗不可啊31F 12/04 14:25
→ doveplus: 因為機車左轉一樣是從你右側切出
而且台灣人的尿性 是 左右都會有機車切出左轉
不要說不可能 沒待轉的時代我天天都看到這樣36F 12/04 14:34
→ li04: 還是老問題、日本人看的到、西班牙人看的到、義大利人看的到、新加坡人看的到、韓國人看的到、印尼人看的到、泰國人看的到、就臺灣人看不到39F 12/04 14:36
→ doveplus: 你確定要這樣比? 日韓機車多少你知道嗎? 去過嗎?
我日本自駕 韓國旅遊都去過 機車少得可憐
而且日本機車幾乎沒有在並排
泰國我去過啊 交通就是亂啊 怎麼了嗎42F 12/04 14:37
→ hereticjoe: 樓上，更荒謬了，排隊的時候是併行的，但轉彎時要一輛一輛走？47F 12/04 14:43
推 NewNewBaby: 說得好像機車不鑽只有汽車會崩潰，機車難道就不會崩潰？？！！49F 12/04 14:43
推 kazami: 我覺得這篇會被砍51F 12/04 14:44
推 CATpc: 其實只要機車有把道路標線當線，很多事故都是能避免的，一堆雙黃線超車還是沿著車道線不打方向燈左搖右擺的，真的還是多限制些路權對交通環境比較好53F 12/04 14:45
→ hereticjoe: 樓上，我的意思就是這樣。機車路權要等同汽車，那是不是駕駛方式與習慣也應該要等同汽車？仔細一想就會知道這個議題有多荒謬。56F 12/04 14:46
推 ice4564: 機車不能並行我看有些左轉道要100公尺才夠用，不過如果說機車不能與汽車並行我很贊同59F 12/04 14:48
→ thrombocyte: 雙黃超車?建議去山路看看盲彎跨雙黃的都是什麼東西媽的 看人家統哥開超快都很少在跨 山上開30還跨個64F 12/04 14:50
推 Eric2213: 行進中不得併行，等紅燈時可以鑽至前方，這樣最順66F 12/04 14:53
→ thrombocyte: 不停的 可悲
行進中並行本來就很危險 不過我騎車被旁邊硬壓上來的次數連算都懶得算 台灣駕駛 呵呵67F 12/04 14:53
→ hereticjoe: 這又是另一個假議題。樓上幾位的論述都是四輪二輪都有廢物，所以路權不應以輪數做區分。這是什麼邏輯...？70F 12/04 14:55
噓 bennybennyb: 同意，機車一起轉跟鑽車真的很危險，建議今天起機車開始一輛排隊一輛，所有路口機車兩段式左轉，汽車兩段式右轉73F 12/04 14:55
→ bennybennyb: 女人要平權，是不是行為舉止就要像男人？你根本本位主義阿XDDD77F 12/04 14:57
推 ice4564: 我有點愚鈍想像不出兩段式右轉要怎麼做到呢？蒐集連續三個兩段式左轉變右轉？79F 12/04 14:59
推 ice4564: 不然我想不出怎麼兩段右轉啊！！拜託不要抓我QQ82F 12/04 15:01
噓 LiamTiger: 待轉才白癡 你右轉會撞到要待轉的機車 有些你根本不知道是要右轉還是待轉83F 12/04 15:02
噓 Danto18: 你根本在反串吧？機車一個一個排可以啊，這樣幹開車的都不用開了
光是台北市有多少汽機車，要機車排隊你乾脆把汽車賣了85F 12/04 15:07
推 Danto18: 在那邊講機車排隊沒差的四輪不是反串就是低能啦，還誰先崩潰勒，出一張嘴最會93F 12/04 15:30
推 phoenixzro: 去看前幾篇閘道文章，你跟我說一下汽車要不要照你的標準規範95F 12/04 15:34
噓 DENNISJHENG: 可是四樓看到前面二輪排隊等左轉也會眼殘貼到二輪旁邊欸97F 12/04 15:36
噓 chi17: 翻譯：路是我的你不能爭，撞死你是我衰畢竟我死角99F 12/04 15:39
→ chi17: 就是那麼多那麼大，拿我繳的稅金給你個狗洞鑽已經101F 12/04 15:39
→ chi17: 是天大的恩賜了還敢要求啊103F 12/04 15:39
→ glenmarlboro: 的 不信？大發工業區附近看看啊 貼著機車走不讓後方機車繼續插 還會被按喇叭咧104F 12/04 15:39
→ a1281241: 路上一堆兩條左轉道的 併行的汽車你也有這問題嗎106F 12/04 15:39
→ glenmarlboro: 沒有啊 因為我在在最內側時不會有汽車從我左方超我車啊 我右方的車也不會硬要插我前面啊107F 12/04 15:41
噓 pal42204: 嫌機車多不會移民喔？中華民國就是這樣啊109F 12/04 15:43
噓 glenmarlboro: 嫌四輪太多不會移民去柬埔寨喔？照台灣人這種自助餐騎法不是被當地騎士拖下來打 就是被四輪碾死啦 以為大家都要讓你？要路權？我看是要皇權啦110F 12/04 15:46
噓 decom: 華國四輪仔正常發揮113F 12/04 15:53
噓 windowdoor: 今天早上上班才遇到單線道左轉 機車貼在我左邊轉 幹114F 12/04 16:00
→ doveplus: 所以啊我2輪上班族 我也不想跟4輪爭左轉道 = =
台灣的路況 我自己活30年 覺得機車2段還算保命
為什麼講的好像有騎車的都很想爭路權平權?116F 12/04 16:03
推 phoenixzro: 因為我左轉不會出事你會啊
而且人家都是爭不強制兩段式，根本礙不到你119F 12/04 16:07
→ doveplus: 真的喔 那你們繼續吵 我沒差XD121F 12/04 16:08
推 sean900121: 覺得應該可以規定轉彎車道機車與機車並排的上限
像是四輛並排，但不得與騎車並排122F 12/04 16:09
推 rojin: 爭取不要強制待轉，觀念好的提早打燈直接左轉，不敢直接轉的去待轉，這樣會有什麼問題？124F 12/04 16:09
推 maniaque: 機車騎士也可以爭取跟汽車一樣不用戴安全帽.....127F 12/04 16:12
→ sean900121: 法條的制定通常會比較嚴謹像是雙重否定之類的
所以要嘛拿掉要嘛保留吧128F 12/04 16:12
→ thrombocyte: 如果有觀念 就不會整天看到有人巷口衝出來惹
也不會看到切車道不管後面的 走斑馬線也不會被刷卡133F 12/04 16:15
→ jimmyyang: 我覺得兩者不衝突 機車跟車排隊兩方都崩潰 何必135F 12/04 16:22
推 SSSONIC: 支持機車不能鑽跟並行 好危險啊136F 12/04 16:24
→ phoenixzro: 我回家都會排隊等左轉，但後面汽車就常常從我旁邊鑽過去直行了137F 12/04 16:25
→ hugh0963: 拿違法的行為來說這樣機車都這樣 所以很危險 是不是有什麼問題？合法騎乘根本不危險啊140F 12/04 16:31
噓 ksk0516: 叫政府好好把道路規劃和考照制度弄好啦，有夠落後不教育人民還讓大家互相仇視，可憐啊142F 12/04 16:34
推 ji3g4tj06fu6: 沒問題的，相信物競天擇，沒觀念的會越來越少，機車等待區確實覺得要順便取消144F 12/04 16:38
→ lwamp …
推 lwamp: 這篇剛好釣沒車來亂板的兩輪仔 馬上崩潰XD146F 12/04 16:42
→ lwamp: 還好在達爾文的努力下用生命捍衛路權的兩輪仔一定會
→ lwamp: 逐漸減少
推 ckhou: 大型重機轉就沒事,白牌機車轉就有事?149F 12/04 16:43
噓 youkisushe: 好喔 機車不能併行鑽洞看是幾顆輪子的崩潰 可能還有人覺得下雨躲很爽 二輪馬上換小客陪你塞 回家大概晚上9點到家 笑死
看來轉彎時也很難注意到行人穿越中 華國的四輪視野是不是只有正前方150F 12/04 16:44
推 m82: 比較討厭的是從道路右側鬼之大內割跟硬鑽車縫左轉機車如果願意尊重四輪有內輪差跟視線死角我是還好155F 12/04 16:46
→ doveplus: 合法騎乘不危險啊 但台灣水準讓我信不過別人阿157F 12/04 16:48
→ phoenixzro: 希望能劃好絕對路權啊，把超彈性法官心證的應注意能注意未注意拿掉，前車轉彎後車硬鑽的就能恭喜送年終成功158F 12/04 16:51
推 ISBearking: 怎麼看到連結車或公車的時候就會停下來等他們轉完啊，這時候就不會併行轉彎了呢161F 12/04 16:55
→ nash556633: 平常上下班的時候機車停等區有多少機車？今天那些機車全部依序排列的話用路人才崩潰XD163F 12/04 17:02
推 EVA96: 不用吵了 等板主出來洗地
重機左轉的時候 旁邊是併行切西瓜的四輪又沒問題了哈哈
一般小客車會有內輪差喔?你開加長型凱迪拉克嗎?
重點是不要讓交通部一直宣傳靠右騎最安全
搞得一堆不會騎車的人硬要從右邊鑽 害人害己165F 12/04 17:08
→ ksk0516: 笑死垃圾政府叫行人自己注意四輪大爺死角還真的有人信欸171F 12/04 17:17
噓 CPDOG: 台灣交通可悲的就是不嚴格執法，卻立法讓守法的人一起被剝奪權利173F 12/04 17:25
推 EVA96: 隔熱紙貼黑黑仔語無倫次了
兩輪四輪都會講錯 反串被抓包囉
原來是二輪反串成四輪隔熱紙貼黑黑大大啊178F 12/04 17:32
→ lwamp …
推 lwamp: 直行最大用生命教訓四輪大爺的兩輪仔還活著呀 嘻嘻181F 12/04 17:34
噓 BensonLinZW: 一堆騎士素質低，那應該嚴格執法罰到他乖才對，用那種低效率又會造成車流交錯危險的制度根本就是交通部嚴重失職。
每次開車要右轉都一堆機車擠在右邊，各位真的不嫌煩嗎？182F 12/04 17:34
推 EVA96: 活著看隔熱紙貼黑黑在車內吹喇叭榨甘蔗就是最爽的事反串仔一直覺得別人會死 結果每天都被打臉 XDDD187F 12/04 17:35
推 berryc: 汽車要不是因為有車道線輔助，一樣會亂七八糟。事實上現在機車在路上就等同汽車行駛在雙線道，然後把車道線塗掉。會怎樣自己想像189F 12/04 17:40
推 YCL13: 請問如果汽車族要求機車不能待轉，要和汽車一樣走迴轉道，機車族會怎麼想呢？
我騎車也開車，從不覺得這兩種車適合完全一樣192F 12/04 17:43
推 CPDOG: 樓上上你的不安心感其實是來自於駕駛人而不是車種196F 12/04 17:46
→ wuliou: 我騎重機可以跟你說不能待轉超爽的 過橋不用鑽狗洞更爽 其他的小繞路都可以無視197F 12/04 17:54
→ EVA96: 開車可以直接左轉 為啥同一個人騎車就不行???
兩段式轉彎的發源地日本，只有49cc以下才要待轉199F 12/04 17:55
噓 yesyesyesyes: 完全支持機車直接左轉，四輪大爺心態真的噁心，你說的例子，汽車也可能發生201F 12/04 17:57
推 adairchang: 癥結是駕照制度超隨便吧 考照嚴格+違規重罰怎會鑽應該說亂鑽
離開台北 二輪就是逛菜市場式的騎車 全面開放不待轉我這二輪通勤的也覺得不妥= =204F 12/04 18:05
推 EVA96: 那我們是不是該限制違規跟肇事最多的車種啊?209F 12/04 18:17
推 berryc: 汽車比較守規矩 = 台灣治安好
跟人沒關係, 單純就是汽車貴又大台,怕刮怕傷到所以比較乖... 就像台灣治安好不是人民比較有水準,而是刀械或其他武器管制很嚴格211F 12/04 18:30
噓 Audien: 你這發文超級嘴臉215F 12/04 18:31
→ berryc: 但呈現出來的結果就是這樣
要讓機車直接左轉也不難啊, 把線畫出來 一格一台跟汽車一樣, 轉彎前都給我照線排好 我沒意見216F 12/04 18:31
→ EVA96: 公認交通素質最好的台北市 小客車肇事最多耶
真的有比較乖?220F 12/04 18:35
推 ming791218: 多出去走走，也是有很多路口開放機車跟汽車一樣，左轉道等左轉燈左轉的，同樣也是有機車跟汽車並排在車道內等左轉燈，還沒看過事故。我覺得你的問題在於，左轉之後的道路是幾線道啦，單純一線道加機慢車優先道根本沒問題；就算是兩線道，汽車想走外側的也是多注意右邊就好。222F 12/04 18:36
推 EVA96: 四輪比較守規矩，結果當第一肇事者多二輪1.5倍?
是不是有重機偷開車一次撞10台機車洗數據啊?228F 12/04 18:39
→ ming791218: ilovehobr你去就政府講啊，喔，台北市好像有了？今天機車犧牲了多少東西才換取便利性？現在想要拿回身為用路人該有的權利，又被靠腰停車不用錢？那麼眼紅自己騎車啊講那麼多。今天就是看你們汽車族可憐，為了一個停車位要等要繞半小時還不一定有，犧牲小我騎車出門，被講的好像多吃香膩？真的要一人汽車玩起來誰又怕誰230F 12/04 18:41
推 berryc: 拿數據出來講的有騎過機車嗎? 機車跟機車後罩去碰到會報警然後到路邊曬太陽等警察來 ?
後照鏡啦
輕微碰撞私了的多的是. 汽車就不一樣了,鈑金多嬌貴有保險的又多, 小擦撞私了通常談不攏237F 12/04 18:43
推 youkisushe: 我在南部騎機車被左邊四輪直接右轉不打燈撞我我也242F 12/04 18:50
推 EVA96: berryc又發表天才言論了 XDDDDDDDD245F 12/04 18:54
推 hanchueh: 有爭議的那個路口的確強制兩段式後 車禍下降50%
要爭路權可以 但如果提不出其他降低車禍的實際措施那就還是現有車禍率最低的方式最好
畢竟多等一個紅綠燈總比晚七天好246F 12/04 18:57
→ phoenixzro: 全面禁止左轉阿，還是禁到汽車又不實際了?250F 12/04 19:03
噓 JayceYen: 你要不要先檢討汽車違停的部分？251F 12/04 19:06
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